Re: Ufologie biblique, le point de vue gnostique

par Ling Mar 7 Fév 2012 - 20:48

Ne jetez pas de perles aux pourceaux, n'est-ce pas? interroge

par Jipé Mar 7 Fév 2012 - 20:49

Vous vous relisez des fois les illumino/cout-circuités ?? segrattelementon

par _La plume Mar 7 Fév 2012 - 21:02

Stirica a écrit:Ne jetez pas de perles aux pourceaux, n'est-ce pas?

C'est parole d'évangile...Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils les les piétinent de leur pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

Il n'y a rien de nouveau sous le soleil. sourire

par _La plume Mar 7 Fév 2012 - 22:54

JC du point de vue gnostique :

Il y a Jésus, il y a le Christ, et il y a Jésus-Christ.

Du point de vue gnostique et spirituel, le Christ n'est pas un personnage historique, il n'appartient à aucune religion, il est préexistant, il est ce centre rayonnant de lumière au coeur de tout système, de l'homme en tant que Christ intérieur qui s'est révélé parfaitement en la personne de Jésus (mais pas seulement) en tant que Christ universel, il est l'Âme de l'univers, et en tant que Christ cosmique, le Verbe, premier manifesté hors de l'Absolu.

Si Jésus s'est connecté à son Christ intérieur et a pu l'incarner parfaitement par sa vie, ses paroles, son autorité, le Christ lui, n'est pas limité à la personne de Jésus. Il est le JE SUIS.

En ce qui concerne Jésus, Il y a plusieurs façon d'envisager son identité en termes qui ne soient pas catholiques :

- On peut considérer qu'il est né homme, qu'il a rejoint les esséniens, ou qu'il a voyagé en Orient, (où il aurait été initié auprès de différentes traditions) et ses véhicules ou différents corps purifiés avaient été préparés pour incarner la conscience Christique, qui s'est manifestée la première fois, lors du baptême dans le Jourdain et avec laquelle il a fini par ne faire plus qu'Un. (Il avait lavé sa robe, il avait développé son corps de lumière). Dans ce cas il est ce qu'on appelle un être réalisé du plus haut degré.

- On peut aussi considérer qu'il n'était pas seulement qu'un humain, soit dès sa naissance, soit à partir du baptême. Si on en croit l'évangile, sa mère humaine, l'aurait conçu à partir d'une relation angélique c'est à dire extraterrestre (pas de reptiliens mais au contraire d'une classe d'Eons, d'êtres de lumière, faisant partie de la hiérarchie, émanations du Christ universel, dont il serait une incarnation). Sa mission étant de libérer les hommes de l'asservissement aux dieux archontiques ou reptiliens de l'ancien testament, en leur apportant la Gnose. (La hiérarchie des éons étant les Fils de lumières est opposée à celle des archontes, fils du chaos, des ténèbres)

Cela ne change pas grand chose, ce sont deux point de vue, à partir d'un angle différent, soit sur le plan intrinsèque ou de l'Absolu, soit sur le plan de la hiérarchie du monde multiple :
- Dans un cas c'est un homme qui a réalisé Dieu en lui-même, après avoir suivi une discipline, des initiations etc...
- Dans l'autre cas, c'est l'incarnation d'un être céleste de la hiérarchie, d'un éon christique, dès la naissance, si on en croit l'évangile, ou encore un adombrement dans le cas ou l'Eon christique aurait pris possession du corps de Jésus seulement à l'âge de 30 ans. L'adombrement est parfois un processus utilisé pour éviter une perte de temps avant que tous les différents corps ne soient prêts.

Seul son départ ou la fin de sa mission terrestre a pu être différent selon que l'on considère qu'il était humain, ou un éon extraterrestre.

- Si c'est un humain, il est mort, que ce soit lors de la crucifixion ou, s'il a survécu avec la complicité de certains disciples, bien plus tard, à un âge avancé, du côté du Cachemire. Dans ce cas, la résurrection est symbolique d'une naissance sur le plan spirituel.

- S'il était un éon, un être céleste ou extraterrestre, il est possible qu'il ne soit pas mort, et que des célestes soient venus le récupérer en roulant la pierre de son tombeau. Dans ce cas, il n'est pas mort du tout, donc pas ressuscité, et il serait réapparu à plusieurs reprises à ses disciples dans son corps spirituel.

Il reste une hypothèse plus proche du dogme. S'il était un éon extra terrestre, il a pu de lui même, grâce à ses pouvoirs, éveiller son corps de lumière alors qu'il était dans le tombeau et son corps physique a été consumé et a disparu. Ce qu'on peut à la rigueur assimiler à la résurrection.

Ces hypothèses sont acceptables du point de vue gnostique.

par cana Mer 8 Fév 2012 - 14:00

La plume a écrit:
Stirica a écrit:Ne jetez pas de perles aux pourceaux, n'est-ce pas?

C'est parole d'évangile...Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils les les piétinent de leur pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

Il n'y a rien de nouveau sous le soleil.

Car ces 'enseignements' seront bien sûr piétinés.
L'enseignement de l'un n'est certes pas celui de l'autre, et il n' y a pas d'enseignemements "universels" !

On peut se dire "je pense donc je suis" ... ou je ne pense pas je ne fait que capter l'essence unique éternelle, quelle différence de fond ?

je dirais qu'elle est énorme et j'ajouterai que l'énormité des uns fait la connerie des autres, oui! tout est bien sûr relatif, mais relatif à quoi? d'aprés vous JP????

par cana Mer 8 Fév 2012 - 14:02

La plume a écrit:JC du point de vue gnostique :

Il y a Jésus, il y a le Christ, et il y a Jésus-Christ.

Du point de vue gnostique et spirituel....Ces hypothèses sont acceptables du point de vue gnostique.

Bonjour plume

Etes vous la digne représentante du mouvement Gnostique?
Parlez vous en leur nom ?

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 14:14

"Un éon est une très longue période de temps, de durée arbitraire.

L’histoire de la Terre, de sa formation à nos jours, est divisée en quatre éons. Les trois premiers dans l’ordre chronologique, qui représentent environ quatre milliards d’années, sont souvent regroupés sous le terme de Précambrien."

Je ne comprends rien à ces histoires d'éons, le chevalier d'Eon peut-être?

En tout cas, pour ce qui concerne la lumière, je dirais plutôt "néon"! lol!

par _La plume Mer 8 Fév 2012 - 14:28

cana a écrit:
La plume a écrit:JC du point de vue gnostique :

Il y a Jésus, il y a le Christ, et il y a Jésus-Christ.

Du point de vue gnostique et spirituel....Ces hypothèses sont acceptables du point de vue gnostique.

Bonjour plume

Etes vous la digne représentante du mouvement Gnostique?
Parlez vous en leur nom ?

non bien sûr, je ne parle qu'en mon nom, il n'y a pas un mouvement gnostique mais beaucoup de mouvements gnostiques, avec des variantes, leur point commun est la Gnose, la connaissance ésotérique qu'on retrouve dans différentes religions. J'en ai fréquenté quelques uns mais je ne parle pas en leur nom, disons que c'est ce que j'en ai retenu.
J'avais ouvert un fil
ICI

par _La plume Mer 8 Fév 2012 - 14:36

zizanie a écrit:"Un éon est une très longue période de temps, de durée arbitraire.

L’histoire de la Terre, de sa formation à nos jours, est divisée en quatre éons. Les trois premiers dans l’ordre chronologique, qui représentent environ quatre milliards d’années, sont souvent regroupés sous le terme de Précambrien."

Je ne comprends rien à ces histoires d'éons, le chevalier d'Eon peut-être?

En tout cas, pour ce qui concerne la lumière, je dirais plutôt "néon"!

ah la la ! Pour les gnostiques en général, un éon est un être idéal issu de la Source des sources, le Premier Père (Bythos). L'ensemble des éons constitue une harmonie unitaire indéfectible appelée Plérome.

Voici un site qui résume assez bien la vision gnostique:

http://www.liberterre.fr/metahistoire/gnose/gnose-questions-/perspectives.html

par gaston21 Mer 8 Fév 2012 - 14:57

La plume a écrit:Oui je partage cette vision. Si je me souviens bien, c'est la monade "atma-buddhi-mana" qui est le principe spirituel individualisé, qui se réincarne et qui est en quelque sorte le disque dur sur lequel s'enregistre nos vies.

Le corps astral s'épuise plus ou moins lentement en même tant que les désirs des sens dont il est le support, cela correspond certainement à ce que certaine religions nomment purgatoire. C'est la deuxième mort avant de naître en Devachan qui est le paradis (para desha) monde supérieur, qui correspond à la demeure de l'homme dans son état actuel (mana) et ou se prépare sa future incarnation, mais ce n'est pas encore le plan spirituel, le Royaume, le Plérôme, le monde des âmes d'où d'où il n'est plus de retour et qui correspond à la libération du cycle.

En redescendant dans la matière subtile, la monade va attirer à elle de la matière astrale pour former un nouveau corps de désirs en conformité avec son karma, avant de prendre une nouvelle naissance dans un embryon, âgé de 3 ou 4 mois ??? Là aussi, le choix des parents (de l'hérédité et des dettes karmiques contactées) de la date de la naissance (des influences astrologiques) ne se fait pas au hasard, tout est réglé comme une horloge suisse .

La plume, "j'y entrave que dalle". Ne confondrais-tu pas la monade avec la gonade ? Je ne sais pas; en général, les gonades,
ça va par deux...Mais ça produit de la matière subtile, et si tout fonctionne bien, ça fait de l'embryon...Les parents y sont pour quelque chose...Quant à l'horloge suisse..., là aussi il faut une aiguille ! Je reconnais que je ne suis pas un éveillé et que je marche dans le noir .Je voudrais tant que vous m'illuminiez le cerveau, comme dirait Jipé ! En tout cas, on se marre !

par Jipé Mer 8 Fév 2012 - 15:01

Gaston,
ne souhaite pas trop avoir la fameuse "illumination" car elle provient très souvent d'un "court-circuit neuronal" et une fois eue, on n'en reste pas indemne... sourire

par cana Mer 8 Fév 2012 - 15:04

Jipé a écrit:Gaston,
ne souhaite pas trop avoir la fameuse "illumination" car elle provient très souvent d'un "court-circuit neuronal" et une fois eue, on n'en reste pas indemne...

JP arrête de dire des conneries de cartésien matérialiste scientifique stp !! lol!

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 15:11

cana a écrit:
Jipé a écrit:Gaston,
ne souhaite pas trop avoir la fameuse "illumination" car elle provient très souvent d'un "court-circuit neuronal" et une fois eue, on n'en reste pas indemne...

JP arrête de dire des conneries de cartésien matérialiste scientifique stp !!

Faut reconnaitre que pour certains, l'ufologie, faute de creuser et faire des trous dans la lune, ça leur fait des trous dans le cerveau! mdr

par Jipé Mer 8 Fév 2012 - 15:27

cana a écrit:
Jipé a écrit:Gaston,
ne souhaite pas trop avoir la fameuse "illumination" car elle provient très souvent d'un "court-circuit neuronal" et une fois eue, on n'en reste pas indemne...

JP arrête de dire des conneries de cartésien matérialiste scientifique stp !!

ce n'est pas du tout une connerie, je t'assure...des courts-circuits synaptiques laissent des traces sur l'arbre somato-dendritique, et ces CC affectent les contacts synaptiques et post-synaptiques.
Tu n'es pas sans savoir, que les neurotransmetteurs sont sécrétés par des neurones et par des messagers chimiques, il y a une zone du cerveau (une région) où se trouve une grande concentration de récepteurs, cette région membranaire est spécialisée par rapport aux cellules post-synaptique et présynaptique, et si la communication chimique passe mal, l' information ne passe pas ou est erronée.

C'est cette information erronée qui peut être la cause de ce que certains appellent "l'illumination"...

par _Tan Mer 8 Fév 2012 - 15:42

Bon, et quel est le rapport entre l'ufologie et les court-circuits neuronaux ?

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 15:51

Tan a écrit:Bon, et quel est le rapport entre l'ufologie et les court-circuits neuronaux ?

Bonne question!
Le sujet est l'ufologie, la bible et la gnose.

L'on peut faire des lien entre certaine description d'événement biblique et des apparitions d'ovins, a la limite des "êtres supérieur" ou l'atlantide peuvent être survoler a cause des liens avec les ovnis que certain leurs donne mais pas l'illumination...

par cana Mer 8 Fév 2012 - 15:53

Jipé a écrit:
cana a écrit:
Jipé a écrit:Gaston,
ne souhaite pas trop avoir la fameuse "illumination" car elle provient très souvent d'un "court-circuit neuronal" et une fois eue, on n'en reste pas indemne...

JP arrête de dire des conneries de cartésien matérialiste scientifique stp !!
ce n'est pas du tout une connerie, je t'assure...des courts-circuits synaptiques laissent des traces sur l'arbre somato-dendritique, et ces CC affectent les contacts synaptiques et post-synaptiques.
Tu n'es pas sans savoir, que les neurotransmetteurs sont sécrétés par des neurones et par des messagers chimiques, il y a une zone du cerveau (une région) où se trouve une grande concentration de récepteurs, cette région membranaire est spécialisée par rapport aux cellules post-synaptique et présynaptique, et si la communication chimique passe mal, l' information ne passe pas ou est erronée.

C'est cette information erronée qui peut être la cause de ce que certains appellent "l'illumination"...

Merci jp pour m’avoir répondu, or, je pige quedale à vos termes « scientifique » , pardonnez mon ignorance.
Mais pourquoi compliquer ce qui est simple, me direz-vous ?
la science (donc votre Maitre, sisi jp taisez vous ^^) a bien compris que pour « posséder » ses disciples! Elle doit compliquer (ben oui)!!! … le simple est sommet de toute sophistication !! (Rien que ca ^^), et la complication est l’apanage des dirigeants, bref passons, d’ailleurs tout est dit…. De mon point de vue.

L’illumination serait une erreur de la nature ? (tin Man tu y vas fort, méchant profane va^^)

Mais etes-vous vraiment sérieux ??? (je crois que oui)

Tout est affaire de secrétions … donc de glandes… donc de chakras…, qui lorsqu’elles/ils (peu importe ce qu’ils sont) secrètent donc à l’unission, et produisent de ce fait, une autre substance "inédite", qui amène a ce « disfonctionnement » (qui n’en est pas un) ou illumination. La lumière vous fait peur ??

Le disfonctionnement c’est n’utiliser que la raison en privilégiant celle-ci face au ressenti… (ué ?)
Ping pong ? Pétanque ? 421 ?
« Je pense donc je suis …. » Mais arrête tes conneries man !!?
tiens prends une latte diable au fouet

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 15:58

par Jipé Mer 8 Fév 2012 - 16:00

Cana:

Tout est affaire de secrétions … donc de glandes… donc de chakras…

Sécrétions oui, glandes oui....chakras...jamais personne n'a pu démontrer l'existence des chakras, c'est un mythe...

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 16:01

Jipé a écrit:Cana:
Tout est affaire de secrétions … donc de glandes… donc de chakras…
Sécrétions oui, glandes oui....chakras...jamais personne n'a pu démontrer l'existence des chakras, c'est un mythe...

Quel lien a t'il entre les chakras et l'ufologie?

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 16:02

Sorcière a écrit:
Jipé a écrit:Cana:
Tout est affaire de secrétions … donc de glandes… donc de chakras…
Sécrétions oui, glandes oui....chakras...jamais personne n'a pu démontrer l'existence des chakras, c'est un mythe...

Quel lien a t'il entre les chakras et l'ufologie?

Le mythe!

par cana Mer 8 Fév 2012 - 16:15

zizanie a écrit:
Sorcière a écrit:
Jipé a écrit:Cana:
Tout est affaire de secrétions … donc de glandes… donc de chakras…
Sécrétions oui, glandes oui....chakras...jamais personnes n'a pu démontrer l'existence des chakras, c'est un mythe...

Quel lien a t'il entre les chakras et l'ufologie?
Le mythe!

tout est lié !!!
chacun fera le tri ou non.
Chacun doit ainsi chercher ses "perles" ou réunir l'épars...
Le sujet étant « ufologie biblique » je ne pense pas être Hors sujet : )

Mais faut pas me jeter un sort n’est ce pas sorciére, peace and love, u know ? ^^ moi je t'aime, d'ailleurs je vous aime tous... sans exception même JP je t'aime man !! même si tu RAISON nes :)

y'a que moi qui suis fou ici?

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 16:17

Bon, arrêter de polluer le sujet, si le chakra et l'illumination vous intéresse ouvrer un sujet pour en parler car cela n'a pas ne lien avec le sujet ici!

par pansemiotix Mer 8 Fév 2012 - 16:29

Tan, Jipé vient avec des arguments valables que je cautionne entièrement. Cependant, il s’agit là souvent de cas pathologiques que la psychiatrie a d’ailleurs beaucoup de peine à traiter. J’ai côtoyé certaines personnes atteintes de ces problèmes, ils vivent un enfer et terminent souvent leur dans des conditions désastreuses. Mais toutes les graduations sont possibles et c’est pourquoi des instructeurs comme Nisargadatta préconisent de ne pas se préoccuper des phénomènes de ce genre qui pourraient se manifester, tant que le mental n’est pas totalement sous contrôle du Soi. Dans ce cas, c’est l’intromission de sources énergétiques de vibrations élevées qui peuvent provoquer ces phénomènes, mais qui resteront passagers et sont souvent accompagnés d’une grande fatigue, jusqu’à ce que l’organisme s’y habitue. Les psychotropes provoquent d’ailleurs le même type de court-circuit au niveau neuronal ou voire la jonction momentanée d’une zone cérébrale avec une autre.

par _miamol Mer 8 Fév 2012 - 16:34

Bonne question!