Re: Matière à réflexion

par Intégraal Lun 27 Déc 2010 - 17:11

Vagues et lames, vague à l'âme...océan de larmes...
La mer peut bien faire des vagues, l'essentiel est de ne pas voir les vagues différentes de la mer...
L'égo divague ...je souris devant l'air vague des vagues ... et l'amer est doux...
et le vent bise le soleil levant...

dans l'eau claire , on s'y mire ou on s'y noie...c'est selon...

par Lila Lun 27 Déc 2010 - 17:57

Ce fil est le seul que j'ai visité régulièrement pendant mon absence.
Très intéressant ! merci

par bernard1933 Lun 27 Déc 2010 - 18:19

Intégraal a écrit:Vagues et lames, vague à l'âme...océan de larmes...
La mer peut bien faire des vagues, l'essentiel est de ne pas voir les vagues différentes de la mer...
L'égo divague ...je souris devant l'air vague des vagues ... et l'amer est doux...
et le vent bise le soleil levant...

dans l'eau claire , on s'y mire ou on s'y noie...c'est selon...

Ah, ces dames ! Elles nous étonneront toujours ! Poésie , rêverie...Même dan va s' en retrouver attendri !
Une question simple : Du gosse abandonné à sa naissance et devenu enfant-loup et du chien ou du chat qui aura été élevé constamment par un maître attentif ( je ne cite aucun nom...), lequel, selon vous, aura acquis le meilleur niveau de développement cérébral ?
On sait que les neurones multiplient leurs dentrites et que le cerveau se complexifie en fonction des connaissances acquises . Qu' en pensez-vous ? Ce midi, j' ai mis un gâteau sec sur la table en le montrant à mon épagneul . Il fallait qu' il fasse le tour de la table pour l' attraper . Il n' a pas eu besoin de réfléchir longtemps pour comprendre ce qu' il avait à faire !

par Intégraal Lun 27 Déc 2010 - 19:00

bernard,
Ce n'est pas de la rêverie...mais mon rêve rit...non plus de la poésie, je sais pas faire.
Mais oui, ton épagneul est pas nul, il a eu la chance d'avoir un maitre attentif et son cerveau est surement + performant que celui d'un épagneul sauvage(ça existe, ça?)..Quoi que...son "intelligence" se serait peut-être développée dans d'autres domaines?
j'ai vu trop souvent "Belle et le clochard", tu crois?
enfin, c'est pas pour critiquer, mais en cette fin d'année, t'aurais pu mettre une gâterie sur son gâteau sec!...Nom d'un chien! rire

par tango Lun 27 Déc 2010 - 19:24

"Bernard="On sait que les neurones multiplient leurs dentrites et que le cerveau se complexifie en fonction des connaissances acquises . Qu' en pensez-vous ?

Y en a même qui par trop d'accumulation de connaissances se font des noeuds.
"Heureux les simples d'esprit".

par _La plume Lun 27 Déc 2010 - 20:38

Y en a même qui par trop d'accumulation de connaissances se font des noeuds.
"Heureux les simples d'esprit".

C'est vrai, c'est le fameux matérialisme spirituel qui n'amène que confusion et orgueil.
A quoi ça sert de se bourrer la crâne de doctrines si le but est de faire le vide ? Certains des plus grands sages étaient pratiquement illettrés Cool

par tango Lun 27 Déc 2010 - 20:54

La plume a écrit:
Y en a même qui par trop d'accumulation de connaissances se font des noeuds.
"Heureux les simples d'esprit".

C'est vrai, c'est le fameux matérialisme spirituel qui n'amène que confusion et orgueil.
A quoi ça sert de se bourrer la crâne de doctrines si le but est de faire le vide ? Certains des plus grands sages étaient pratiquement illettrés

D'autant que la sagesse est de savoir qu'on sait rien...
Si pour voir le tronc, il faut couper toutes les branches, il serait absurde de négliger les repousses.

par ElBilqîs Mar 28 Déc 2010 - 0:31

Intégraal a écrit:bernard,
Ce n'est pas de la rêverie...mais mon rêve rit...non plus de la poésie, je sais pas faire.
Mais oui, ton épagneul est pas nul, il a eu la chance d'avoir un maitre attentif et son cerveau est surement + performant que celui d'un épagneul sauvage(ça existe, ça?)..Quoi que...son "intelligence" se serait peut-être développée dans d'autres domaines?
j'ai vu trop souvent "Belle et le clochard", tu crois?
enfin, c'est pas pour critiquer, mais en cette fin d'année, t'aurais pu mettre une gâterie sur son gâteau sec!...Nom d'un chien!

La poésie je ne sais pas faire, dis-tu? M Jourdain lui faisait de la prose sans le savoir!
tout ce que tu écris est empreint de poésie délicieuse, je crois que tu pourrais écrire de merveilleux poèmes en vers ou en prose, en vers ou contre tout.
Merci, c'est très agréable de lire tes interventions.

par Intégraal Mar 28 Déc 2010 - 12:40

poèmes en vers ou en prose, en vers ou contre tout.

peut-être, en buvant quelques verres...mais ça me mettrait la tête à l'envers.

par tango Mar 28 Déc 2010 - 13:09

Intégraal a écrit:
poèmes en vers ou en prose, en vers ou contre tout.
peut-être, en buvant quelques verres...mais ça me mettrait la tête à l'envers.

C'est un peu vert pour un ver.
Avec le rouge rien ne bouge !
Arrosez la rosée d'un rosé !

par Intégraal Mar 28 Déc 2010 - 13:29

Shakespeare:"nous sommes faits de la même matière que les rêves"
Le Bouddha enseignait:
"Comme l'étoile filante, le mirage, la flamme,
L'illusion magique, la goutte de rosée, la bulle sur l'eau,
Comme le rêve, l'éclair ou le nuage:
Considères ainsi toutes choses."
Et dans la Prâjnapâramitâ:
"Ce que vous prenez pour être votre vie est un rêve (...)"
Combien nous ont dit cette même chose, au travers les siècles, à tous les coins du monde...combien le disent encore...combien y réfléchissent...combien en ont pris conscience et vivent en conséquence?

par Intégraal Mar 28 Déc 2010 - 13:49

tango a écrit:C'est un peu vert pour un ver.
Avec le rouge rien ne bouge !
Arrosez la rosée d'un rosé !

...lentement...pour que le ver-dure...
(le rouge est vermillon)
Si j'arrose la rosée de rosé, ça tue vermisseau et vermine, mine de rien!
je peux arroser la verveine, aussi...mais une infusion de verveine arrosée de rosé donnerait le vertige.

par tango Mar 28 Déc 2010 - 16:16

Matière à Réflexion
Le singe dit "je" Matière à réflexion - Page 10 2Q==

C'est le "JE" qui dit...
L' homme pense Matière à réflexion - Page 10 9k=

Cest le "MOI" qui pense...
La femme réfléchit Matière à réflexion - Page 10 2Q==

C'est le "MOI, JE" qui peut comprendre...

par Lila Mar 28 Déc 2010 - 16:20

t'as raison, il n'y a que la femme qui réfléchit

Matière à réflexion - Page 10 Smiley-IPB-371

par tango Mar 28 Déc 2010 - 16:25

Lila a écrit:t'as raison, il n'y a que la femme qui réfléchit

et de quel coté du miroir est celle qui peut comprendre ?

par Lila Mar 28 Déc 2010 - 16:30

n'étant qu'illusion interdépendante, c'est celle qui est de l'autre côté, bien sûr.

Il n'y a plus qu'à déterminer quel côté est "l'autre", l'illusion étant la réalité, dans un monde illusoire... Matière à réflexion - Page 10 Invision-Board-France-495

Matière à réflexion - Page 10 Invision-Board-France-495

par **Bulle** Mar 28 Déc 2010 - 17:36

tango a écrit:
La plume a écrit:
Y en a même qui par trop d'accumulation de connaissances se font des noeuds.
"Heureux les simples d'esprit".
C'est vrai, c'est le fameux matérialisme spirituel qui n'amène que confusion et orgueil.
A quoi ça sert de se bourrer la crâne de doctrines si le but est de faire le vide ? Certains des plus grands sages étaient pratiquement illettrés
D'autant que la sagesse est de savoir qu'on sait rien...
Si pour voir le tronc, il faut couper toutes les branches, il serait absurde de négliger les repousses.

L'accumulation de connaissances ne fait des noeuds que lorsque l'analyse de ces dernières ne suit pas. Apprendre ne sert pas à grand chose si on ne sait que répéter ce que l'on a appris.

"Heureux les simples d'esprit"
Remis dans le/les contextes
Chouraqui (difficile à lire souvent mais le plus fidèle en matière de traduction paraît-il) :

1 Et, voyant les foules, il monte sur la montagne et s'assoit là. Ses adeptes s'approchent de lui.
2 Il ouvre la bouche, les enseigne et dit :
3 "En marche, les humiliés du souffle ! Oui, le royaume des ciels est à eux !
4 En marche, les endeuillés ! Oui, ils seront réconfortés !
5 En marche, les humbles ! Oui, ils hériteront la terre !
6 En marche, les affamés et les assoiffés de justice ! Oui, ils seront rassasiés !
7 En marche, les matriciels ! Oui, ils seront matriciés !
8 En marche, les coeurs purs ! Oui, ils verront Elohîms !
9 En marche, les faiseurs de paix ! Oui, ils seront criés fils d'Elohîms.
10 En marche, les persécutés à cause de la justice ! Oui, le royaume des ciels est à eux !
11 En marche, quand ils vous outragent et vous persécutent, en mentant vous accusent de tout crime, à cause de moi.
12 Jubilez, exultez ! Votre salaire est grand aux ciels ! Oui, ainsi ont-ils persécuté les inspirés, ceux d'avant vous.

Pour Segond c'est

3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!

Et on vient me chercher des poux dans la tête quand je dis parfois que c'est débile de croire telle ou telle histoire biblique ?
Merdalor : c'est même écrit dans la bible ! C'est une condition nécessaire et suffisante pour aller au paradis !

par bernard1933 Mar 28 Déc 2010 - 18:27

" En marche, les humiliés du souffle " ! En tout cas, sur le forum, ça ne manque pas de souffle ! C' est même de la haute voltige ! Magnus peut être fier de son harem !

par tango Mar 28 Déc 2010 - 18:28

Lila a écrit:n'étant qu'illusion interdépendante, c'est celle qui est de l'autre côté, bien sûr.

Il n'y a plus qu'à déterminer quel côté est "l'autre", l'illusion étant la réalité, dans un monde illusoire...

D'un coté il y a le "je" et de l'autre le "moi"....
Le "je" serait l'identification illusoire qu'on se donnerait...
Le "moi" serait la vraie identification qu'il faudrait maintenir...
Or le "je" est tangible, pas le "moi"...Le "je" émane du corps physique, le "moi" émane de l"âme...
Le "moi" nous est insaisissable, mais il est notre vraie nature.
"Moi" c'est "moi" dans la permanence, le "je" est un attribut lié à l'incarnation, dans l'impermanence...

par tango Mar 28 Déc 2010 - 18:44

bernard1933 a écrit:" En marche, les humiliés du souffle " ! En tout cas, sur le forum, ça ne manque pas de souffle ! C' est même de la haute voltige ! Magnus peut être fier de son harem !

Sur le forum il y a aussi des moulins à vent...et ça tourne fort...

Magnus en a marre qu'on parle de lui, il souffre de la maladie de la célébrité...
Son ego serait tellement gonflé par les éloges, qu'il lui voilerait sa nature profonde...

Combien de célébrités dépriment pour les éloges de ce qu'ils ne sont pas...

par Lila Mar 28 Déc 2010 - 18:54

@ Tango
on est en plein dans le sujet, là, n'est-ce pas ?

Je reprends la phrase de Khalil Gibran, mais plus de mémoire, voici l'original: Vous qui tant de fois avez navigué dans mes rêves, vous êtes maintenant venus jusqu'à cette heure de ma métamorphose, qui sera de tous mes songes, le plus profond.

Cela devient trop théorique pour moi: je me contente du "banal quotidien". Wink

par Intégraal Mar 28 Déc 2010 - 18:56

"Moi" c'est "moi" dans la permanence...

Voilà donc d'où vient l'expression: "moi c'est moi, et toi, tais toi", déformation de "moi c'est moi, toi t'es toi" ...je te suis... rire

par tango Mar 28 Déc 2010 - 19:25

Intégraal a écrit:
"Moi" c'est "moi" dans la permanence...
Voilà donc d'où vient l'expression: "moi c'est moi, et toi, tais toi", déformation de "moi c'est moi, toi t'es toi" ...je te suis...

Si tu me suis, on va faire en sorte qu'on qu'on t'y nue....
Mais au paravent, je vous dré ma surée queue tue meuh suie....
sérieux

Fais tu bien la distinction entre ton "je" et ton "moi" ?
Racontes moi sérieusement comment tu les définirais...sans les faire rire...

par Intégraal Mar 28 Déc 2010 - 19:56

Fais tu bien la distinction entre ton "je" et ton "moi" ?
Racontes moi sérieusement comment tu les définirais...sans les faire rire...

récemment on a déjà parlé du "je", de l'égo...(mais jeu ne referai pas de je de mots)
Pour moi, quand on dit "je fais ceci", c'est la "petite" personne telle qu'elle parait à son entourage qui s'exprime...le "moi",(je dirais le "soi"), c'est l'essence de l'être...Si je continue dans le sérieux, je dirais qu'à la différence du "je", le soi n'est perçu, dans le meilleur des cas, que par la personne elle-même...sauf si ce soi là est face à un autre soi conscient de lui-même car, se connaissant lui-même, il connait l'autre...forcément.

par tango Mar 28 Déc 2010 - 20:14

Intégraal a écrit:
Fais tu bien la distinction entre ton "je" et ton "moi" ?
Racontes moi sérieusement comment tu les définirais...sans les faire rire...
récemment on a déjà parlé du "je", de l'égo...(mais jeu ne referai pas de je de mots)
Pour moi, quand on dit "je fais ceci", c'est la "petite" personne telle qu'elle parait à son entourage qui s'exprime...le "moi",(je dirais le "soi"), c'est l'essence de l'être...Si je continue dans le sérieux, je dirais qu'à la différence du "je", le soi n'est perçu, dans le meilleur des cas, que par la personne elle-même...sauf si ce soi là est face à un autre soi conscient de lui-même car, se connaissant lui-même, il connait l'autre...forcément.

Si tu commences dans le vers à "soi"....
que penses-tu de cette phrase du coran ? :
"Toutes les âmes sont Une"