Re: L'athéisme nie-t-il l'esprit ?

par **Bulle** Sam 5 Mar 2011 - 9:17

Lolivier a écrit:La passé est là pour nous montrer ce qui va se passer.
L'ère du crétacé était l'ère du dinosaure.
Nous sommes en train de faire la même erreur.
Nous n'avons rien retenu de la leçon.

Et que devons nous tirer comme leçon des changements d'ère ? Que les dinosaures étaient responsables de la catastrophe qui leur est arrivée sur la tronche ?

par _L'Olivier Sam 5 Mar 2011 - 9:22

par Jipé Sam 5 Mar 2011 - 9:27

Lolivier a écrit:Oui

oui quoi ? comment ? responsable de la chute de météorite ?

par _L'Olivier Sam 5 Mar 2011 - 10:19

J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 14:23

Lolivier a écrit:J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

Rectification: Nous avons besoin de la Terre. La Terre n'a pas besoin de nous.
Nous avons besoin du Soleil. Le Soleil n'a pas besoin de nous.

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 16:29

allégorie a écrit:
Lolivier a écrit:J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

Rectification 2,puisque je n'ai pu l'éditer: Nous avons besoin de la Terre. La Terre n'a pas besoin de nous.(la vie peut exister sans nous.)
Nous avons besoin du Soleil.(la vie ne peut exister sans le Soleil).Le Soleil n'a pas besoin de nous.

par Millenium Sam 5 Mar 2011 - 17:12

Toutes les dualités sont le fait de la liberté ,une liberté à son apogée dans l'incarnation de la conscience humaine.

La création ne peux être parfaite sans liberté ,car elle n'engendrerait pas la conscience,et l'être,mais des robots de chair conditionnés sans potentiel évolutif dû au monde des idées,et dès lors serait sans but.

Alors oui le soleil ,la terre ,l'univers porte en nous l'espoir du but qui arrivera forcément par l'évolution de la conscience.

par Millenium Sam 5 Mar 2011 - 17:18

[quote="dan 26"][quote]

Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement

La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.

par JO Sam 5 Mar 2011 - 17:24

en quoi le monde est-il mal conçu ? L'homme est le seul à s'en plaindre, et l'athée, par dessus le marché . Par qui le monde a-t-il été conçu, si on ne pose pas un concepteur ?

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 17:33

Millenium a écrit:Toutes les dualités sont le fait de la liberté ,une liberté à son apogée dans l'incarnation de la conscience humaine.

La création ne peux être parfaite sans liberté ,car elle n'engendrerait pas la conscience,et l'être,mais des robots de chair conditionnés sans potentiel évolutif dû au monde des idées,et dès lors serait sans but.

Alors oui le soleil ,la terre ,l'univers porte en nous l'espoir du but qui arrivera forcément par l'évolution de la conscience

Je dois avouer que tous ces mots(liberté, conscience, espoir,évolution) me donnent le tournis tellement ils me semblent sortis de leur contexte. Moi, tout ce que je souhaitais exprimer, c'est que la Vie n'avait pas besoin de nous pour exister: qu'il n'y avait aucun rapport entre cette affirmation et le fait que les dinosaures auraient dû apprendre quelque chose de leur extinction (ce qui est d'un ridicule !!)

par JO Sam 5 Mar 2011 - 17:36

je n'ai pas besoin d'autant de cellules pour exister et pourtant, elles sont ma vie ... la vie n'est pas un besoin, c'est ... je cherche un mot : une source, une gratuité ?

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 17:42

Oui sans doute as-tu raison; la vie n'a pas besoin de nous (vie animale, végétale,minérale, etc.) mais nous n'avons pas besoin de la vie non plus !

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:24

[quote="Millenium"][quote="dan 26"]

Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement
La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.

Alors explique moi pourquoi au depart le monde etait parfait d"après la bible , voir le fameux Eden le Paradis , d'ou Dieu à chassé l'homme ?
Pourquoi Dieu a t'il fait d'un coté un monde parfait le paradis, et ensuite l'univers avec tous ces defauts .C'est le seul etre a faire plus mal, ce qui a été bien fait la première fois. drole de Dieu!!! Drole de perfection!!!
Amicalement

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:25

JO a écrit:je n'ai pas besoin d'autant de cellules pour exister et pourtant, elles sont ma vie ... la vie n'est pas un besoin, c'est ... je cherche un mot : une source, une gratuité ?

C'est un etat c'est tout . Regarde une pierre et un oiseau tu veras la différence .
Amicalement

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:29

JO a écrit:en quoi le monde est-il mal conçu ? L'homme est le seul à s'en plaindre, et l'athée, par dessus le marché . Par qui le monde a-t-il été conçu, si on ne pose pas un concepteur ?

Regarde les castrophes naturelles, les climats extrémes , tous les hommes qui meurent de ces imperfections. Le seul moyen de sauver dieu de son ratage créatif, est de penser que c'est le hasard . Si non il y a lieu d'accuser Dieu de crime contre l'humanité.
Amicalement

par tango Sam 5 Mar 2011 - 19:14

allégorie a écrit:Oui sans doute as-tu raison; la vie n'a pas besoin de nous (vie animale, végétale,minérale, etc.) mais nous n'avons pas besoin de la vie non plus !

Bien sur que nous avons besoin de la vie, comment ferions nous pour vivre sans la vie ?

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 21:31

dan 26 a écrit:
JO a écrit:je n'ai pas besoin d'autant de cellules pour exister et pourtant, elles sont ma vie ... la vie n'est pas un besoin, c'est ... je cherche un mot : une source, une gratuité ?
C'est un etat c'est tout . Regarde une pierre et un oiseau tu veras la différence .
Amicalement

par Millenium Dim 6 Mar 2011 - 15:18

[quote="dan 26"][quote="Millenium"]

dan 26 a écrit:
Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement
La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.
Alors explique moi pourquoi au depart le monde etait parfait d"après la bible , voir le fameux Eden le Paradis , d'ou Dieu à chassé l'homme ?
Pourquoi Dieu a t'il fait d'un coté un monde parfait le paradis, et ensuite l'univers avec tous ces defauts .C'est le seul etre a faire plus mal, ce qui a été bien fait la première fois. drole de Dieu!!! Drole de perfection!!!
Amicalement

C'est une allégorie Dan,moi je te parle de logique .
Il est impossible de créé un monde parfait incluant l'Être sans l'évolution , sans la liberté , sans la dualité.

par bernard1933 Dim 6 Mar 2011 - 16:19

C' est insensé de soutenir que l' athéisme nie l ' esprit . Allez, quelques lignes de Comte-Sponville, un croyant fanatique...
http://www.psychologies.com/Culture/Philosophie-et-spiritualite/Savoirs/Interviews/Andre-Comte-Sponville-Les-athees-n-ont-pas-moins-d-esprit-que-les-autres/Quelle-difference-alors-entre-le-Dieu-biblique-les-fees-et-les-loups-garous

par dan 26 Dim 6 Mar 2011 - 18:26

[quote="Millenium"][quote="dan 26"]

Millenium a écrit:
dan 26 a écrit:
Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement
La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.
Alors explique moi pourquoi au depart le monde etait parfait d"après la bible , voir le fameux Eden le Paradis , d'ou Dieu à chassé l'homme ?
Pourquoi Dieu a t'il fait d'un coté un monde parfait le paradis, et ensuite l'univers avec tous ces defauts .C'est le seul etre a faire plus mal, ce qui a été bien fait la première fois. drole de Dieu!!! Drole de perfection!!!
Amicalement
C'est une allégorie Dan,moi je te parle de logique .
Il est impossible de créé un monde parfait incluant l'Être sans l'évolution , sans la liberté , sans la dualité.

Moi aussi je parle de logique et de ce que je lis , littéralement dans la bible !!!

Ok donc Dieu , n'a rien à voir avec la Bible il n'est pas parfait, ni créateur de toutes choses, il n'est pas omni tout , d'accord.
Il n'est rien en définitive, un prête nom, une éventualité, une excuse, il n'est pas !!! On est d’accord.

Quand on lui fait dire je suis celui qui est , il est ........rien . Bravo mais je le savais déjà je te rassure. .
il faudrait que tu puisse m'expliquer à quel moment un texte doit etre lu littéralement , ou allégoriquement surtout dans un meme livre comme la bible . Je suis un peu perdu.
Amicalement
Amicalement i

par dan 26 Dim 6 Mar 2011 - 18:29

bernard1933 a écrit:C' est insensé de soutenir que l' athéisme nie l ' esprit . Allez, quelques lignes de Comte-Sponville, un croyant fanatique...
[cl]Comte-Sponville[/cl]

Parfait c'est simple et clair . Amicalement ,

par dan 26 Dim 6 Mar 2011 - 18:33

tango a écrit:
Bien sur que nous avons besoin de la vie, comment ferions nous pour vivre sans la vie ?

Pour courrir sans jambes,
Pour manger sans bouche.
Pour entendre sans oreilles.
Pour lire sans yeux!!
Pour se reproduire sans ............
Voilà une question de sagesse , on dirait du dalai Lama , pas du serge ne pas confondre!!! HI HI!!!
Amicalement .

par Millenium Dim 6 Mar 2011 - 19:24

Il est impossible de créé un monde parfait incluant l'Être sans l'évolution , sans la liberté , sans la dualité,et donc sans imperfection.
Il y a dès lors rien de mal fait dans l'hypothèse d'un Dieu créateur.

par dan 26 Dim 6 Mar 2011 - 19:48

Millenium a écrit:
Il est impossible de créé un monde parfait incluant l'Être sans l'évolution , sans la liberté , sans la dualité,et donc sans imperfection.
Il y a dès lors rien de mal fait dans l'hypothèse d'un Dieu créateur.

C'est contradictoire quand l'imperfection se trouve en dehors des oeuvres et conséquences produites par l' homme .
Amicalement

par tango Dim 6 Mar 2011 - 20:04

Millenium a écrit:
Il est impossible de créé un monde parfait incluant l'Être sans l'évolution , sans la liberté , sans la dualité,et donc sans imperfection.
Il y a dès lors rien de mal fait dans l'hypothèse d'un Dieu créateur.

La perfection se retrouve progressivement dans les substances de plus en plus subtiles... La pure perfection est l'infini intangible, là où perfection, vérité, permanence ne font qu'un...

Plus nous portons notre attention sur le monde grossier et plus nous y verrons la grossièreté... et inversement.... En effet, si nous regardons un objet avec l'intention préliminaire d'y trouver des défauts, nous y trouverons des défauts, et inversement.

Ainsi si nous voulons voir la perfection dans un objet, il nous suffit de nous détacher de toute intention préliminaire.