Re: L'athéisme nie-t-il l'esprit ?

par allégorie Lun 28 Fév 2011 - 20:21

Il est très difficile de dire si je crois que j'ai un esprit, personnellement j'hésite encore ; peut-être l'esprit est-il insdiscociable du corps sans avoir besoin d'un dieu quelconque, qui est si imbu de lui-même, qu'il oblige ses créatures à l'adorer:je ne crois pas à ce genre de personnage sorti des entrailles de l'humanité !

L'esprit fait peut-être partie de la vie, qui la connait ? Mais l'esprit n'existe peut-être pas, il n'est alors qu'une autre de nos illusions pour se persuader qu'on ne meurt pas seul; d'où ma propension à me dire agnostique/athée ou athée/agnostique...

par democrite Lun 28 Fév 2011 - 20:28

[quote="Opaline"]

Stana
Un athée espérera le repos éternel.
Tous deux auront aimé l'amitié, la rencontre avec l'autre et l'entraide

Belle phrase et pensée hédoniste très matérielle et terrestre !
J'adore !!!!

par _L'Olivier Lun 28 Fév 2011 - 20:43

Le judoka a écrit:combien sont malheureux pour la simple raison qu'ils sont nés dans une région du monde qui est inhospitalière !!! Les climats extrêmes par exemple (les pôles, les déserts, les régions arides chaudes

Je sais que tu fais un art martial ....

Pour ton affirmation ... NON
Ce n'est pas cela qui fait le malheur..
Le malheur est dans TA vision du monde.
Les Inuits et les bédouins sont heureux de vivre.
Pas toi !

L'Olivier

par democrite Lun 28 Fév 2011 - 21:31

dan 26 a écrit:
Gereve a écrit:Plus de six milliards d'êtres humains. Combien sont heureux de vivre ?
Un certain nombre, et combien sont malheureux pour la simple raison qu'ils sont nés dans une région du monde qui est inhospitalière !!! Les climats extrêmes par exemple (les pôles, les déserts, les régions arides chaudes .
Amicalement

Fier de son patrimoine mais migration vers un univers plus sur et plus prospère !!

par dan 26 Lun 28 Fév 2011 - 22:15

Lolivier a écrit:
Le judoka a écrit:combien sont malheureux pour la simple raison qu'ils sont nés dans une région du monde qui est inhospitalière !!! Les climats extrêmes par exemple (les pôles, les déserts, les régions arides chaudes
Je sais que tu fais un art martial ....

Pour ton affirmation ... NON
Ce n'est pas cela qui fait le malheur..
Le malheur est dans TA vision du monde.
Les Inuits et les bédouins sont heureux de vivre.
Pas toi !

L'Olivier

Es tu certain que les habitants du Saël sont heureux de vivre, quand ils meurent de faim par centaines ? Que les tribus sur le Niger par exemple quand ces pauvres gens vivent avec 60 cm d'eau lors des inondations sont heureux? . Que toutes cette misère que 'j'ai pu voir dans le monde ayant visité plus de 80 pays d''Asies d'Afrique est d'ailleurs est une vision fausse.

J'ai des photos qui ont mémorisé cette souffrance qui est due essentiellement aux conditions climatiques, et a une terre qui a été très mal conçue!!

Je rappelle que la conception de la terre même, par rapport au soleil est la cause des climats extrêmes depuis qu'elle a été mal crée .
Amicalement

par _L'Olivier Lun 28 Fév 2011 - 22:19

Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.

L'Olivier

Edit : La possession est le pire des démons.
Riche d'avoir ou riche d'être, tu choisis ton destin. Ton libre arbitre, ton choix, oui/non, j'accepte/je refuse, la vie/la mort.
Toujours, tu choisis

par dan 26 Lun 28 Fév 2011 - 23:14

[quote][quote="Lolivier"]Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement

par _L'Olivier Lun 28 Fév 2011 - 23:29

Parce que tu crois peut être que les catastrophes climatiques ne sont pas d'origine humaines ?
Que la surpopulation est un manque d'éducation ?
Que la famine est l'appauvrissement des terres ?
Que les pays riches ne font que prendre ?

Es tu un humaniste ?
Oui ou non ?

L'Olivier

Edit: nous sommes responsables de l'état global de la Terre, notre mère qui nous porte.
Y compris dans ton propos.

par dan 26 Lun 28 Fév 2011 - 23:54

[quote]

Lolivier a écrit:Parce que tu crois peut être que les catastrophes climatiques ne sont pas d'origine humaines ?

non pas à l'origine de la terre ,, ni avant la période dite moderne le fait que la terre est ronde et qu'elle tourne en elypse autour pose se problème grave des climats torrides depuis l'origine.l

Que la surpopulation est un manque d'éducation ?

Quel est le rapport!!! Je ne te parle pas de cela.

Que la famine est l'appauvrissement des terres ?La famine est due au manque d'eau et au climat.
Que les pays riches ne font que prendre ?

Je ne vois pas le rapport avec ma question .

Es tu un humaniste ?
Oui ou non ?

biens sur que oui, mais où est le rapport avec ma question?

Edit: nous sommes responsables de l'état global de la Terre, notre mère qui nous porte.
Y compris dans ton propos

Depuis l'err modrene je suis d'accord mais les climats torrides existent depuis que le monde est monde !!!! Il y a toujours eu des régions beaucoup plus favorisées que d 'autres . A moins que tu crois en plus au paradis sur terre!!!!
Amicalement

par _L'Olivier Lun 28 Fév 2011 - 23:58

La passé est là pour nous montrer ce qui va se passer.
L'ère du crétacé était l'ère du dinosaure.
Nous sommes en train de faire la même erreur.
Nous n'avons rien retenu de la leçon.

L'Expérience

L'Olivier

Edit lis moi
https://www.forum-metaphysique.com/t6680-le-fils-unique-de-dieu#203041

par **Bulle** Sam 5 Mar 2011 - 9:17

Lolivier a écrit:La passé est là pour nous montrer ce qui va se passer.
L'ère du crétacé était l'ère du dinosaure.
Nous sommes en train de faire la même erreur.
Nous n'avons rien retenu de la leçon.

Et que devons nous tirer comme leçon des changements d'ère ? Que les dinosaures étaient responsables de la catastrophe qui leur est arrivée sur la tronche ?

par _L'Olivier Sam 5 Mar 2011 - 9:22

par Jipé Sam 5 Mar 2011 - 9:27

Lolivier a écrit:Oui

oui quoi ? comment ? responsable de la chute de météorite ?

par _L'Olivier Sam 5 Mar 2011 - 10:19

J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 14:23

Lolivier a écrit:J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

Rectification: Nous avons besoin de la Terre. La Terre n'a pas besoin de nous.
Nous avons besoin du Soleil. Le Soleil n'a pas besoin de nous.

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 16:29

allégorie a écrit:
Lolivier a écrit:J'ouvre un fil.
L'Olivier

Edit: Nous avons besoin de la Vie. La Vie n'a pas besoin de nous.

Rectification 2,puisque je n'ai pu l'éditer: Nous avons besoin de la Terre. La Terre n'a pas besoin de nous.(la vie peut exister sans nous.)
Nous avons besoin du Soleil.(la vie ne peut exister sans le Soleil).Le Soleil n'a pas besoin de nous.

par Millenium Sam 5 Mar 2011 - 17:12

Toutes les dualités sont le fait de la liberté ,une liberté à son apogée dans l'incarnation de la conscience humaine.

La création ne peux être parfaite sans liberté ,car elle n'engendrerait pas la conscience,et l'être,mais des robots de chair conditionnés sans potentiel évolutif dû au monde des idées,et dès lors serait sans but.

Alors oui le soleil ,la terre ,l'univers porte en nous l'espoir du but qui arrivera forcément par l'évolution de la conscience.

par Millenium Sam 5 Mar 2011 - 17:18

[quote="dan 26"][quote]

Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement

La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.

par JO Sam 5 Mar 2011 - 17:24

en quoi le monde est-il mal conçu ? L'homme est le seul à s'en plaindre, et l'athée, par dessus le marché . Par qui le monde a-t-il été conçu, si on ne pose pas un concepteur ?

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 17:33

Millenium a écrit:Toutes les dualités sont le fait de la liberté ,une liberté à son apogée dans l'incarnation de la conscience humaine.

La création ne peux être parfaite sans liberté ,car elle n'engendrerait pas la conscience,et l'être,mais des robots de chair conditionnés sans potentiel évolutif dû au monde des idées,et dès lors serait sans but.

Alors oui le soleil ,la terre ,l'univers porte en nous l'espoir du but qui arrivera forcément par l'évolution de la conscience

Je dois avouer que tous ces mots(liberté, conscience, espoir,évolution) me donnent le tournis tellement ils me semblent sortis de leur contexte. Moi, tout ce que je souhaitais exprimer, c'est que la Vie n'avait pas besoin de nous pour exister: qu'il n'y avait aucun rapport entre cette affirmation et le fait que les dinosaures auraient dû apprendre quelque chose de leur extinction (ce qui est d'un ridicule !!)

par JO Sam 5 Mar 2011 - 17:36

je n'ai pas besoin d'autant de cellules pour exister et pourtant, elles sont ma vie ... la vie n'est pas un besoin, c'est ... je cherche un mot : une source, une gratuité ?

par allégorie Sam 5 Mar 2011 - 17:42

Oui sans doute as-tu raison; la vie n'a pas besoin de nous (vie animale, végétale,minérale, etc.) mais nous n'avons pas besoin de la vie non plus !

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:24

[quote="Millenium"][quote="dan 26"]

Lolivier a écrit:Oui, c'est vrai.
La famine, la guerre ....

Mais pourquoi tout ça ?
Quelles en sont les raisons profondes ?
Qui, quoi a crée ces malheurs ?.
=green]]Mais tu deformes tous mes propos, je ne parle pas des malheurs dont les causes sont l'homme, mais des malheurs dus à des causes dont l'homme ne peut etre à l'origine. réponds moi sérieusement .
tu réponds à coté comme tous les croyants qui ne veulent reconnaitre que ce monde a été tres mal conçu !! reprends er réponds précisement à mes questions .
Amicalement
La dualité Dan ,c'est la liberté ,sans elle le monde pourrait être parfait ,mais pas conscient ,personne ne pourrait le constater ,ni évoluer.
La liberté est immanente à l'univers de l'infiniment grand à l'infiniment petit.

Alors explique moi pourquoi au depart le monde etait parfait d"après la bible , voir le fameux Eden le Paradis , d'ou Dieu à chassé l'homme ?
Pourquoi Dieu a t'il fait d'un coté un monde parfait le paradis, et ensuite l'univers avec tous ces defauts .C'est le seul etre a faire plus mal, ce qui a été bien fait la première fois. drole de Dieu!!! Drole de perfection!!!
Amicalement

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:25

JO a écrit:je n'ai pas besoin d'autant de cellules pour exister et pourtant, elles sont ma vie ... la vie n'est pas un besoin, c'est ... je cherche un mot : une source, une gratuité ?

C'est un etat c'est tout . Regarde une pierre et un oiseau tu veras la différence .
Amicalement

par dan 26 Sam 5 Mar 2011 - 18:29

JO a écrit:en quoi le monde est-il mal conçu ? L'homme est le seul à s'en plaindre, et l'athée, par dessus le marché . Par qui le monde a-t-il été conçu, si on ne pose pas un concepteur ?

Regarde les castrophes naturelles, les climats extrémes , tous les hommes qui meurent de ces imperfections. Le seul moyen de sauver dieu de son ratage créatif, est de penser que c'est le hasard . Si non il y a lieu d'accuser Dieu de crime contre l'humanité.
Amicalement