Re: Jésus reviendra ?

[Invité]

Et toi, cher Dan, à part le forum-Métaphysique, quelles sont tes raisons de vivre , quelles sont tes espérances ???

Sans doute convertir le plus de monde possible à sa haine du christianisme!
"Devenez Daniste, c'est la seule Voie juste!"
Quand verrons nous les panneaux de 4m/4 affichés dans les rues?

[bernard1933]

Dan, la procréation, pour toi, c' est un peu tard ! Et pour moi, Donc ?
Que nous reste-t-il ? Un bon roupillon, celui qui est définitif...
Je m' imagine vraiment mal me retrouver là-haut avec ceux et celles qui m' y auraient précédé ! Quelle pagaille ce serait ! Les querelles
d' héritage, les maîtresses qui se crêpent le chignon, les femmes qui se battent pour récupérer leur bonhomme... Et si l' homme est éternel, pourquoi pas le chien , le chat , le taon et le morpion ?
En définitive, c' est peut-être ça, l' enfer...

" Ô toi qui de la Mort, ta vieille et forte amante,
Engendras l’Espérance, — une folle charmante !
Ô Satan, prends pitié de ma longue misère ! ( Baudelaire )

[dan 26]

Jesus n'est jamais parti , il ne peut donc revenir ...Il a laissé une promesse

"tout ce que vous demanderez ( de juste), en mon nom, vous sera accordé" . L'action humaine est donc action divine par délégation ... quand elle est "juste" .
Qu'est-ce qu'une action "juste" ?

Il est mal placé pour dire celà tout de meme!!!
amicalement

[dan 26]

Ha Ha on y revient à cette fameuse vie eternelle, quand je dis que l'homme ne peut accepter sa finitude!!!
La seule raison de vivre peut etre aussi la procréation, la continuation de l'espèce, tu n'y a pas pensé Mario ?.
Et les autres religions qui permettent d'autres possibilités tu en fais quoi ?
Amicalement

L'espérance est en effet une propriété humaine !!! L'espérance marxiste n'était qu'une sécularisation de l'Espérance biblique. On connaît la suite !!!

Tous ces besoins d'espérances humaines , ont été devoyés afin d'alimenter et de faire vivre de véritables organisations . Une forme de marketing avant l'age," vous avez besoin d'espérance "," nous sommes là pour vous les fournir, en quelque sorte.."

Certes, la procréation est une raison de vivre !!! Et ceux qui ne peuvent pas procréer pour une raison ou une autre !!! Y as-tu pensé, Dan ???

Je parle d'en général , la majorité des hommes et des animaux sont là pour perpetuer la race

Quant aux autres religions, j'y pense tous les jolurs, mais aucune ne me satifait, je dois te l'avouer !!!

Mais c'est normal, figures toi que dans les autres religions , les fideles ont eux aussi le meme sentiment que toi. Tout le problème est là.

Et toi, cher Dan, à part le forum-Métaphysique, quelles sont tes raisons de vivre , quelles sont tes espérances ???

[/quote]
Raison de vivre j'en ai des centaines , et les entretiens régulièrement . (j'en ai déjà parlé)
Mes espérances de nombreuses pour ma famille, et les personnes que j'aime bien . Ce debut d'année est un bon moment pour celà.
Amicalement

[dan 26]

Et toi, cher Dan, à part le forum-Métaphysique, quelles sont tes raisons de vivre , quelles sont tes espérances ???

Sans doute convertir le plus de monde possible à sa haine du christianisme!

Trouve moi un seul endroit où je dis qu'il ne faut pas croire , etrange cette façon de devoyer mes propos !!! J'explique pourquoi l'homme a besoin de croire , et je donne les methodes qui permettent de vivre sereinement . Libre à chacun de choisir . Je n'ai jamais dit une seule fois qu'il fallait hair telle ou telle religion . La seule chose que j'assume, c'est que je trouve qu'il est tres tres tres dangereux de vouloir imposer sa vérité religieuse aux autres . Mon avatar l'explique bien . Je n'ai pas bougé d'un yota depuis le debut.

"Devenez Daniste, c'est la seule Voie juste!"
Quand verrons nous les panneaux de 4m/4 affichés dans les rues?

Quel interet !!!
Amicalement

[dan 26]

[quote]

Dan, la procréation, pour toi, c' est un peu tard ! Et pour moi, Donc ?

Mais pourquoi donc, et le plaisir , que fais tu du plaisir!!!!

Que nous reste-t-il ? Un bon roupillon, celui qui est définitif...

Il y a encore beaucoup de choses à partager,, tous les ages de l'homme ont des avantages , et leurs plaisirs

Je m' imagine vraiment mal me retrouver là-haut avec ceux et celles qui m' y auraient précédé ! Quelle pagaille ce serait ! Les querelles
d' héritage, les maîtresses qui se crêpent le chignon, les femmes qui se battent pour récupérer leur bonhomme... Et si l' homme est éternel, pourquoi pas le chien , le chat , le taon et le morpion ?
En définitive, c' est peut-être ça, l' enfer...

L'ideal si l'on voulait etre logique ce serait d'epouser toutes les religions et les sectes , afin de n'eviter aucune espérance!!!!! Tout celà pour montrer le coté particulier de tels mythes .
Amicalement

[mario]

Dan, la procréation, pour toi, c' est un peu tard ! Et pour moi, Donc ?
Que nous reste-t-il ? Un bon roupillon, celui qui est définitif...
Je m' imagine vraiment mal me retrouver là-haut avec ceux et celles qui m' y auraient précédé ! Quelle pagaille ce serait ! Les querelles
d' héritage, les maîtresses qui se crêpent le chignon, les femmes qui se battent pour récupérer leur bonhomme... Et si l' homme est éternel, pourquoi pas le chien , le chat , le taon et le morpion ?
En définitive, c' est peut-être ça, l' enfer...

" Ô toi qui de la Mort, ta vieille et forte amante,
Engendras l’Espérance, — une folle charmante !
Ô Satan, prends pitié de ma longue misère ! ( Baudelaire )

Voilà pourquoi Jésus nous demandait : "Soyez parfaits comme mon Père Céleste est parfait !!!"

Et voilà pourquoi les deux quallités fondamentales pour espérer l'entrée dans le Royaume sont : l'humilité et l'amour des autres ...


Alors, Bernard, tu vas me dire : que deviendrons-nous, nous autres qui ne sommes ni humbles ni charitables ???

Je te montrerai alors en guise de réponse ce dogme typiquement catholique , mais auquel je crois très fort : le sas du purgatoire, ou purificatoire !!!

Bonne nuit, Bernard !!!

[mario]

[quote="dan 26"]

L'espérance est en effet une propriété humaine !!! L'espérance marxiste n'était qu'une sécularisation de l'Espérance biblique. On connaît la suite !!!

Tous ces besoins d'espérances humaines , ont été devoyés afin d'alimenter et de faire vivre de véritables organisations . Une forme de marketing avant l'age," vous avez besoin d'espérance "," nous sommes là pour vous les fournir, en quelque sorte.."

Amicalement

Ne savais-tu donc pas, Dan, que l'espérance chrétienne en une divinisation humaine au sein du Royaume de DIEU n'existe que depuis l'annonce de la Bonne Nouvelle de Jésus . Avant on ne connaissait que l'Hadès ou la réincarnation !!!

Jésus serait-il donc un maître en marketing ...???

[dan 26]

[quote]

Je te montrerai alors en guise de réponse ce dogme typiquement catholique , mais auquel je crois très fort : le sas du purgatoire, ou purificatoire !!!

Sais tu qui a imaginé le purgatoire , quand et pourquoi? Car il est absent dans le NT!!!

Amicalement

[Sebi]

Tous ces besoins d'espérances humaines , ont été devoyés afin d'alimenter et de faire vivre de véritables organisations . Une forme de marketing avant l'age," vous avez besoin d'espérance "," nous sommes là pour vous les fournir, en quelque sorte.."

Ca c'est un point de vue auquel j'accroche. Celui qui a inventé le Dieu a inventé le marketing en fait. Comment vendre un livre? En disant qu'il a été écrit par Dieu!

En ce qui concerne l'invention du purgatoire, je dirais sans savoir que ça pourrait bien être lié au trafic des indulgences. C'est un peu ça le purgatoire : une deuxième chance pour tenter le paradis et le rendre plus accessible. On y entre même si on est pas parfait.

Je ne me prononcerai pas sur ce qu'il te reste Bernard, mais si tu t'endors demain, cette idée que tu as lancé en tout cas restera... plus longtemps que tout héritage et même plus longtemps que mes morpions

[dan 26]

[quote]

En ce qui concerne l'invention du purgatoire, je dirais sans savoir que ça pourrait bien être lié au trafic des indulgences. C'est un peu ça le purgatoire : une deuxième chance pour tenter le paradis et le rendre plus accessible. On y entre même si on est pas parfait.

Le premier à imaginer le fameux purgatoire,( qui est totalement absent dans les evangiles), est Origéne, premier père de l'église Théologien du 3 eme siècle .
En effet apostrophé par le fameuse passage de JEan, 3,16 , c'est demandé comment les personnes mortes avant JC, pouvaient elle aller au Paradis, et avoir la fameuse vie eternelle promise? Astucieux n'est ce pas .
Plustard Augustin a imaginé les limbes , pour les enfants morts nés !!! .
Il en faut de l'imagination pour venir au secour de JC, et de Dieu.
Amicalement

[bernard1933]

Voilà l' avis d' un spécialiste, ce bon Benoît, dans son encyclique " Spe Salvi ". Il ne manque plus que Johnny pour chanter " Allumez le feu ! "

" Certains théologiens récents sont de l'avis que le feu qui brûle et en même temps sauve est le Christ lui-même, le Juge et Sauveur. La rencontre avec Lui est l'acte décisif du Jugement. Devant son regard s'évanouit toute fausseté. C'est la rencontre avec Lui qui, nous brûlant, nous transforme et nous libère pour nous faire devenir vraiment nous-mêmes. Les choses édifiées durant la vie peuvent alors se révéler paille sèche, vantardise vide et s'écrouler. Mais dans la souffrance de cette rencontre, où l'impur et le malsain de notre être nous apparaissent évidents, se trouve le salut. Le regard du Christ, le battement de son cœur nous guérissent grâce à une transformation certainement douloureuse, comme "par le feu". Cependant, c'est une heureuse souffrance, dans laquelle le saint pouvoir de son amour nous pénètre comme une flamme, nous permettant à la fin d'être totalement nous-mêmes et avec cela totalement de Dieu.

Ainsi se rend évidente aussi la compénétration de la justice et de la grâce: notre façon de vivre n'est pas insignifiante, mais notre saleté ne nous tache pas éternellement, si du moins nous sommes demeurés tendus vers le Christ, vers la vérité et vers l'amour. En fin de compte, cette saleté a déjà été brûlée dans la Passion du Christ.

Au moment du Jugement, nous expérimentons et nous accueillons cette domination de son amour sur tout le mal dans le monde et en nous. La souffrance de l'amour devient notre salut et notre joie. Il est clair que la "durée" de cette brûlure qui transforme, nous ne pouvons la calculer avec les mesures chronométriques de ce monde. Le "moment" transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du "passage" à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ.

Le Jugement de Dieu est espérance, aussi bien parce qu'il est justice que parce qu'il est grâce. S'il était seulement grâce qui rend insignifiant tout ce qui est terrestre, Dieu resterait pour nous un débiteur de la réponse à la question concernant la justice – question décisive pour nous face à l'histoire et face à Dieu lui-même. S'il était pure justice, il pourrait être à la fin pour nous tous seulement un motif de peur.

L'incarnation de Dieu dans le Christ a tellement lié l'une à l'autre – justice et grâce – que la justice est établie avec fermeté: nous attendons tous notre salut "dans la crainte de Dieu et en tremblant" (Ph 2, 12). Malgré cela, la grâce nous permet à tous d'espérer et d'aller pleins de confiance à la rencontre du Juge que nous connaissons comme notre "avocat" (parakletos) (cf. 1 Jn 2, 1).
La compénétration, la saleté, le feu, le Jugement, l' Eglise pourrait-
elle survivre sans sadomasochisme ? Une heureuse souffrance...
Et un énorme quiproquo : Benoît distribue des siècles d' indulgence,
et, en même temps, il écrit que les mesures chronométriques, c' est du " bidon ". Sacré farceur ou farceur sacré ?

[dan 26]

Voilà l' avis d' un spécialiste, ce bon Benoît, dans son encyclique " Spe Salvi ". Il ne manque plus que Johnny pour chanter " Allumez le feu ! "

" Certains théologiens récents sont de l'avis que le feu qui brûle et en même temps sauve est le Christ lui-même, le Juge et Sauveur. La rencontre avec Lui est l'acte décisif du Jugement. Devant son regard s'évanouit toute fausseté. C'est la rencontre avec Lui qui, nous brûlant, nous transforme et nous libère pour nous faire devenir vraiment nous-mêmes. Les choses édifiées durant la vie peuvent alors se révéler paille sèche, vantardise vide et s'écrouler. Mais dans la souffrance de cette rencontre, où l'impur et le malsain de notre être nous apparaissent évidents, se trouve le salut. Le regard du Christ, le battement de son cœur nous guérissent grâce à une transformation certainement douloureuse, comme "par le feu". Cependant, c'est une heureuse souffrance, dans laquelle le saint pouvoir de son amour nous pénètre comme une flamme, nous permettant à la fin d'être totalement nous-mêmes et avec cela totalement de Dieu.

Ainsi se rend évidente aussi la compénétration de la justice et de la grâce: notre façon de vivre n'est pas insignifiante, mais notre saleté ne nous tache pas éternellement, si du moins nous sommes demeurés tendus vers le Christ, vers la vérité et vers l'amour. En fin de compte, cette saleté a déjà été brûlée dans la Passion du Christ.

Au moment du Jugement, nous expérimentons et nous accueillons cette domination de son amour sur tout le mal dans le monde et en nous. La souffrance de l'amour devient notre salut et notre joie. Il est clair que la "durée" de cette brûlure qui transforme, nous ne pouvons la calculer avec les mesures chronométriques de ce monde. Le "moment" transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du "passage" à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ.

Le Jugement de Dieu est espérance, aussi bien parce qu'il est justice que parce qu'il est grâce. S'il était seulement grâce qui rend insignifiant tout ce qui est terrestre, Dieu resterait pour nous un débiteur de la réponse à la question concernant la justice – question décisive pour nous face à l'histoire et face à Dieu lui-même. S'il était pure justice, il pourrait être à la fin pour nous tous seulement un motif de peur.

L'incarnation de Dieu dans le Christ a tellement lié l'une à l'autre – justice et grâce – que la justice est établie avec fermeté: nous attendons tous notre salut "dans la crainte de Dieu et en tremblant" (Ph 2, 12). Malgré cela, la grâce nous permet à tous d'espérer et d'aller pleins de confiance à la rencontre du Juge que nous connaissons comme notre "avocat" (parakletos) (cf. 1 Jn 2, 1).
La compénétration, la saleté, le feu, le Jugement, l' Eglise pourrait-
elle survivre sans sadomasochisme ? Une heureuse souffrance...
Et un énorme quiproquo : Benoît distribue des siècles d' indulgence,
et, en même temps, il écrit que les mesures chronométriques, c' est du " bidon ". Sacré farceur ou farceur sacré ?

Seule angoisse; la compénétration, celà rentre par quel endroit du corps ? Hi hi !!.
Faire peur pour faire croire quelle bonne methode !!
Sincérement il y a des passages totalement incompréhensibles .
Amicalement

[mario]

[quote="dan 26"]

Je te montrerai alors en guise de réponse ce dogme typiquement catholique , mais auquel je crois très fort : le sas du purgatoire, ou purificatoire !!!

Sais tu qui a imaginé le purgatoire , quand et pourquoi? Car il est absent dans le NT!!!

Amicalement

Le Purgatoire est ptésent dans le NT. quoi que tu en penses !!!!

Relis donc la parabole du bon grain et de l'ivraie et dis-moi ce que tu en penses !!!

Quant à "la compénétration de la justice et de la grâce", vois cette même parabole , elle est éclairante ...


Cordialement.

[dan 26]

[quote]

Le Purgatoire est ptésent dans le NT. quoi que tu en penses !!!!
Relis donc la parabole du bon grain et de l'ivraie et dis-moi ce que tu en penses !!!
Quant à "la compénétration de la justice et de la grâce", vois cette même parabole , elle est éclairante ...

Toujours le meme système Mario, ce n'est pas écrit en clair, tu interprettes à ta façon, pour essayer d'y trouver une origine, mais ce n'est que de l'interprétation . Où est marqué le mot purgatoire en clair? Jamais .
Pareil pour la compénétration qui est un mot utilisé pour decrire les partouzes!!! Hi hi !! Il faut mieux en rire.
Amicalement

[libremax]

Tiens. Je pense que je vais quitter ce forum.
Mario, tu vas où ?

[dan 26]

Tiens. Je pense que je vais quitter ce forum.
Mario, tu vas où ?

Que se passe t'il ?
Amicalement

[mario]

[quote="dan 26"]

Le Purgatoire est ptésent dans le NT. quoi que tu en penses !!!!
Relis donc la parabole du bon grain et de l'ivraie et dis-moi ce que tu en penses !!!
Quant à "la compénétration de la justice et de la grâce", vois cette même parabole , elle est éclairante ...

Toujours le meme système Mario, ce n'est pas écrit en clair, tu interprettes à ta façon, pour essayer d'y trouver une origine, mais ce n'est que de l'interprétation . Où est marqué le mot purgatoire en clair? Jamais .
Pareil pour la compénétration qui est un mot utilisé pour decrire les partouzes!!! Hi hi !! Il faut mieux en rire.
Amicalement

Relis cette parabole et tu verras qu'il n'y a que deux façons de l'interpréter :

1. Le Malin est créateur en concurrence avec DIEU ;

2. Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!


Cordialement .

[dan 26]

[quote]

Toujours le meme système Mario, ce n'est pas écrit en clair, tu interprettes à ta façon, pour essayer d'y trouver une origine, mais ce n'est que de l'interprétation . Où est marqué le mot purgatoire en clair? Jamais .
Relis cette parabole et tu verras qu'il n'y a que deux façons de l'interpréter :
1. Le Malin est créateur en concurrence avec DIEU ;
2. Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!

Tu n'as pas répondu à ma question , soulignée!!
Sommes nous d'accord parles tu bien de Marc 13, 24?
Si oui , je ne vois aucune allusion à un purgatoire , mais surtout à un melange de bons et de mauvais , et un tri (en 2 camps) au moment de la moisson. Pour oser dire que cette parabole parle du purgatoire, (d'autant plus que plus loin il parle du royaume des cieux !!!), il faut vraiment avoir envie de tout y trouver dans ces textes . Nous sommes comme je le dis depuis longtemps devant le problème d'interprétation, tout le monde imagine que tel texte veux dire telle chose . Seul problème chacun y va de son interprétation. Comme je le dis un véritable révélateur psy ce bouquin !!
Pour toi donc le fameux diable est en concurence avec Dieu, interressant mais qui est il ; et qui l'a donc crée ce fameux Diable ? Y aurait il deux créateurs ?
Sincérement je ne vois pas du tout cette fameuse notion de purgatoire, mais plutot une séparation entre le bien et le mal, eventuellement , mais on peut tout imaginer, bien sur (avantage de cette methode !!!) .
Amicalement

[mario]

Relis cette parabole et tu verras qu'il n'y a que deux façons de l'interpréter :
1. Le Malin est créateur en concurrence avec DIEU ;
2. Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!

Toujours le meme système Mario, ce n'est pas écrit en clair, tu interprettes à ta façon, pour essayer d'y trouver une origine, mais ce n'est que de l'interprétation . Où est marqué le mot purgatoire en clair? Jamais .

Tu n'as pas répondu à ma question , soulignée!!
Sommes nous d'accord parles tu bien de Marc 13, 24?
Si oui , je ne vois aucune allusion à un purgatoire , mais surtout à un melange de bons et de mauvais , et un tri (en 2 camps) au moment de la moisson. Pour oser dire que cette parabole parle du purgatoire, (d'autant plus que plus loin il parle du royaume des cieux !!!), il faut vraiment avoir envie de tout y trouver dans ces textes . Nous sommes comme je le dis depuis longtemps devant le problème d'interprétation, tout le monde imagine que tel texte veux dire telle chose . Seul problème chacun y va de son interprétation. Comme je le dis un véritable révélateur psy ce bouquin !!
Pour toi donc le fameux diable est en concurence avec Dieu, interressant mais qui est il ; et qui l'a donc crée ce fameux Diable ? Y aurait il deux créateurs ?
Sincérement je ne vois pas du tout cette fameuse notion de purgatoire, mais plutot une séparation entre le bien et le mal, eventuellement , mais on peut tout imaginer, bien sur (avantage de cette methode !!!) .
Amicalement

Le mot Trinité ne se trouve pas non plus dans les Textes, mais l'idée, si ! De même, le mot Purgatoire ne se trouve pas dans les Textes, mais l'idée si !!!

Je ne parle pas de Marc 13, 24 ,mais de Matthieu, 13, 24-30 ............ Si tu confonds Marc et Matthieu, où va-t-on ?????


Et je te redonne la même réponse sous forme d'interrogation :

Relis cette parabole et tu verras qu'il n'y a que deux façons de l'interpréter :

1. Le Malin est créateur en concurrence avec DIEU ;

2. Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!


Alors, selon toi, il y a aurait, dans la Bible, deux dieux, un bon et un autre mauvais ,!!!!?

Je te pose la question !!!


Cordialement.

[dan 26]

[quote]

Le mot Trinité ne se trouve pas non plus dans les Textes, mais l'idée, si !

Pas du tout, l'esprit saint Ok, mais le saint esprit père fils saint esprit consubstentiel entr'eux n'existe pas !! désolé.

De même, le mot Purgatoire ne se trouve pas dans les Textes, mais l'idée si !!!

Pas du tout dans les deux cas c'est de l'interprétation pure!!

Je ne parle pas de Marc 13, 24 ,mais de Matthieu, 13, 24-30 ............ Si tu confonds Marc et Matthieu, où va-t-on ?????

c'est la viellesse que veux tu !!!

Et je te redonne la même réponse sous forme d'interrogation :
Relis cette parabole et tu verras qu'il n'y a que deux façons de l'interpréter :
1. Le Malin est créateur en concurrence avec DIEU ;

Et alors le purgatoire il est où ?

2. Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!

Je ne vois vraiment pas le rapport!!! En quoi le fait que Dieu existe, celà suppose le purgatoire?

Alors, selon toi, il y a aurait, dans la Bible, deux dieux, un bon et un autre mauvais ,!!!!?
Je te pose la question !!!

C'est la théorie de Marcion, le mauvais de l'AT, et le Bon du NT, je rappele qu'il a été chassé de l'église naissante pour celà en 140.
Pour moi il n'y a rien de bien sérieux , dieu, diable, anges, archontes, esprits , cherubin etc.... la bible etant un conte pour enfant .
Tu n'as pa répondu à ma question sur le diable !!!

amicalement

[mario]

Le mot Trinité ne se trouve pas non plus dans les Textes, mais l'idée, si !

Pas du tout, l'esprit saint Ok, mais le saint esprit père fils saint esprit consubstentiel entr'eux n'existe pas !! désolé.

Il s’agit de DIEU, Père, Fils , Esprit, consubstantiels entre eux puisqu’il n’y a qu’un SEUL DIEU.

Comprends-tu mieux maintenant ???

De même, le mot Purgatoire ne se trouve pas dans les Textes, mais l'idée si !!!

Pas du tout dans les deux cas c'est de l'interprétation pure!!

Pas du tout, c’est de l’interprétation intelligente après rejet des interprétations impossibles, bibliquement parlant !!! .

Seul DIEU est Créateur, et le Purgatoire existe bel et bien et pour le plus grand bien de nous tous !!!
…..Alors, selon toi, il y a aurait, dans la Bible, deux dieux, un bon et un autre mauvais ,!!!!?

C'est la théorie de Marcion, le mauvais de l'AT, et le Bon du NT, je rappele qu'il a été chassé de l'église naissante pour celà en 140.
Pour moi il n'y a rien de bien sérieux , dieu, diable, anges, archontes, esprits , cherubin etc.... la bible etant un conte pour enfant .

Il a été déclaré hérétique , bien sûr, car cette idée de deux dieux créateurs , l’un bon, l’autre mauvais n’est pas biblique.

Et si tu refuses l’existence de DIEU, pourquoi te préoccupes-tu du Purgatoire, notion qui n’a évidemment aucun intérêt pour toi …

Quant à l’existence de Dieu, ou plutôt à son inexistence , je me souviens que tu n’as jamais su nous donner un commencement de preuve de cette inexistence !!!!

Cordialement.

[dan 26]

Pas du tout, l'esprit saint Ok, mais le saint esprit père fils saint esprit consubstentiel entr'eux n'existe pas !! désolé.

Il s’agit de DIEU, Père, Fils , Esprit, consubstantiels entre eux puisqu’il n’y a qu’un SEUL DIEU.
Comprends-tu mieux maintenant ???

Où le vois tu noté(le souligné ) dans l'AT.

Pas du tout dans les deux cas c'est de l'interprétation pure!!

Pas du tout, c’est de l’interprétation intelligente après rejet des interprétations impossibles, bibliquement parlant !!! .
[/quote]
Celà ne veut rien dire Mario, une interprétation qui arrange ou qui permet de........mais pas intélligente C'est totalement impossible à trouver
une interprétation logique .

C'est la théorie de Marcion, le mauvais de l'AT, et le Bon du NT, je rappele qu'il a été chassé de l'église naissante pour celà en 140.
Pour moi il n'y a rien de bien sérieux , dieu, diable, anges, archontes, esprits , cherubin etc.... la bible etant un conte pour enfant .

Il a été déclaré hérétique , bien sûr, car cette idée de deux dieux créateurs , l’un bon, l’autre mauvais n’est pas biblique.
[/quote] Et pourtant il était chretien ?

Et si tu refuses l’existence de DIEU, pourquoi te préoccupes-tu du Purgatoire, notion qui n’a évidemment aucun intérêt pour toi …

C'est juste pour montrer qu'encore une fois, celà a été "imaginé par l'homme, comme Dieu . CQFD

Quant à l’existence de Dieu, ou plutôt à son inexistence , je me souviens que tu n’as jamais su nous donner un commencement de preuve de cette inexistence !!!!

Dis plutot que tu n'as pas accepté les preuves que je t'ai données, c'est différent .A chaques preuves (l'histoire des religions dans l'humanité par exemple, avec preuves archéologiques ), tu disais ce n'est pas une preuve , facile comme celà Mario.
Pour information les hommes au depart n'était pas monothéistes, Cette notion de Dieu unique est un concept tres tres tardif, et tu le sais fort bien .
Amicalement

[bernard1933]

Dan, n' oublie-pas cette parole de Jésus " Car tout homme sera salé par le feu." . Moralité : mario, libremax, toi, moi et tous les autres, on va tous y passer ! Le dernier râle et , comme les cochons " dans le temps", le brasero pour enlever les poils ! Pour toi et moi, ce sera un peu plus long !
Combien de temps ? Dieu seul le sait...Il faut être net quand Jésus reviendra...

[Cochonfucius]

voir aussi


https://www.forum-metaphysique.com/general-f32/mc-9-49-t4421.htm#101159

une exégèse bernardine.