Re: Jésus reviendra ?

[Abdallah]

Mais ce qui m' intrigue c'est que Jésus, dans les versets que j'ai cité plus haut, semble appelé à témoigner contre l'ensemble des Gens du Livre et pas seulement contre les Chrétiens.

[libremax]

Ainsi par exemple, au Jour de jugement Mohammed, que la paix et la bénédiction de Dieu soit sur lui, témoignera contre les musulmans, c'est à dire, si je comprend bien l'affaire, que certains diront: "j'ai agit de telle ou telle manière, pour me conformer aux enseignement du Prophète." Mais cela ne sera pas toujours vrai et le Prophète témoignera que leurs actions n'ont rien avoir avec les siennes...

Ah, oui, de cette manière, je comprends mieux.
Il y a l'exact équivalent dans l'évangile (Matthieu si je ne me trompe) où il est décrit le Jugement dernier et où Jésus dit aux injustes: "écartez-vous(...) j'étais malade et vous ne m'avez pas visité,etc." Seulement, Jésus "témoigne contre" ceux qui se sont mal conduits, même en ayant foi en lui, mais aussi témoigne pour ceux qui auront été justes.
Si on en reste au "contre", il y a là une sérieuse injustice.

Mais ce qui m' intrigue c'est que Jésus, dans les versets que j'ai cité plus haut, semble appelé à témoigner contre l'ensemble des Gens du Livre et pas seulement contre les Chrétiens.

Bien sûr : Jésus est le Messie d'Israël, l'envoyé de Dieu. Sa venue annonce la venue du Royaume de Dieu, c'est à dire son règne pour toutes les Nations: ainsi, son pouvoir lui est donné sur tout Israël et sur toutes les Nations: Juifs, chrétiens, musulmans...mais tous les autres aussi.

[Invité]

Pour Abdallah et d'autres que le sujet intéresse, un site d'un théologien catholique trés complet qui traite de la fin des temps, des signes dans les trois religion monothéistes, venue du Mahdi, puis de l'antéchrist, le Dajjal dans l'islam, guerre de Gog et Magog ... bon c'est un point de vue catholique, je ne suis pas partie prenante, mais c'est un travail de recherche remarquable. Je n'ai lu que le chapitre V, les signes annonçant le 6ème jour dans les trois religions.

http://eschatologie.free.fr/

[mario]

Pour Abdallah et d'autres que le sujet intéresse, un site d'un théologien catholique trés complet qui traite de la fin des temps, des signes dans les trois religion monothéistes, venue du Mahdi, puis de l'antéchrist, le Dajjal dans l'islam, guerre de Gog et Magog ... bon c'est un point de vue catholique, je ne suis pas partie prenante, mais c'est un travail de recherche remarquable. Je n'ai lu que le chapitre V, les signes annonçant le 6ème jour dans les trois religions.

http://eschatologie.free.fr/

Bonjour,Jayram.

J'ai appécié la première partie ("le destin individuel")
Je n'ai pas aimé la deuxième partie : ("le destin général de l'humanité"), car, sur ce dernier point, Arnaud Dumouch est vraiment trop sûr de lui sur des hypothèses qui ne restent que des hypothèses !


Cordialement.

[YOD]

Si on en reste au "contre", il y a là une sérieuse injustice.

J'espère que Abdallah comprendra ce que tu soulignes ici, là est la différence entre ce que nous dit la Bible sur le salut (AT et NT) et le Coran

[Jowel]

Bonjour chacun(e)
Un sujet fort interessant!
"Il est un peu normal qu'une personne non chrétienne ne puisse croire au retour du Christ, mais tout chrétien digne de ce nom ne peut le nier, puisque cela fait partie intégrante de son espérance ici bas! Sinon,ça ne vaudrait pas la peine d'être chrétien.
Il y a suffisamment de texte dans les saintes écritures qui nous le rappellent...
Hébreux 9 : 27-28
"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut"

Matthieu 24 : 30
Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire
Actes 1 : 10-11
Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent,
et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.
...Pour ne citer que ceux là!

[mario]

Bonjour chacun(e)
Un sujet fort interessant!
"Il est un peu normal qu'une personne non chrétienne ne puisse croire au retour du Christ, mais tout chrétien digne de ce nom ne peut le nier, puisque cela fait partie intégrante de son espérance ici bas! Sinon,ça ne vaudrait pas la peine d'être chrétien.
Il y a suffisamment de texte dans les saintes écritures qui nous le rappellent...
Hébreux 9 : 27-28
"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut"
.........................................;

A l'heure de notre mort, c'est clair ! Jésus se montrera et ce sera l'Heure du Choix définitif.


Cordialement.

[Jowel]

Salut Marion
Je te cite:A l'heure de notre mort, c'est clair ! Jésus se montrera et ce sera l'Heure du Choix définitif.
Je ne suis pas certain de te suivre...
Qu'entends-tu par "ce sera l'heure du choix définitif?"
Merci et à plus tard.

[bernard1933]

Salut, mario ! Brrr, Dan et moi tremblons comme des feuilles de saule par grand vent ! Tu crois qu'il va nous assaisonner, le Grand Sorcier ?

[raphael-rodolphe]

Salut Marion
Je te cite:A l'heure de notre mort, c'est clair ! Jésus se montrera et ce sera l'Heure du Choix définitif.
Je ne suis pas certain de te suivre...
Qu'entends-tu par "ce sera l'heure du choix définitif?"
Merci et à plus tard.

Je pense que c'est une allusion au temps à venir de "la pesée des âmes". (?)

[Jowel]

Bonsoir Raphaël-R
sans vouloir t'offenser...je ne suis pas plus avancé,mais merci tout de même de ta bonne volonté.
J'ai posé la question, c'est pour ne pas faire dire à notre ami, lors de ma réponse, ce qu'il n'aurait peut-être même pas pensé. :)

[SEPTOUR]

METTEZ vous a sa place: Reviendriez vous sachant que RIEN n'a changé en 2000 ans?
A moins d'étre maso, il ne reviendra pas!

[raphael-rodolphe]

Bonsoir Raphaël-R
sans vouloir t'offenser...je ne suis pas plus avancé,mais merci tout de même de ta bonne volonté.
J'ai posé la question, c'est pour ne pas faire dire à notre ami, lors de ma réponse, ce qu'il n'aurait peut-être même pas pensé. :)

Pas de problème Jowel , la "pesée des âmes" est l'un des moments de l'Apocalypse.

[mario]

Salut Marion
Je te cite:A l'heure de notre mort, c'est clair ! Jésus se montrera et ce sera l'Heure du Choix définitif.
Je ne suis pas certain de te suivre...
Qu'entends-tu par "ce sera l'heure du choix définitif?"
Merci et à plus tard.

Evidemment, cher JOWEL, si on prend par hypothèse que DIEU existe et qu'Il nous attend en Son Paradis.

A l'heure de notre mort, il nous faudra bien choisir entre l'humilité et l'amour nécessaires pour devenir citoyens du Royaume de DIEU et l'arrogance nombriliste et haineuse du monde satanique .

C'est cela que j'appelais le "Choix décisif" ....


Cordialement;

[mario]

Salut, mario ! Brrr, Dan et moi tremblons comme des feuilles de saule par grand vent ! Tu crois qu'il va nous assaisonner, le Grand Sorcier ?

Ne tremble pas , vile créature !!! car ce ne sera pas un Jugement à la façon terrienne, mais un choix entre la lumière et les ténèbres /////


Amicalement .

[bernard1933]

Mario, l' heure de ta mort, combien a-t-elle de minutes ?... Elle arrive toujours comme un voleur, un coup derrière les oreilles et hop ! Te voilà sur la grande bascule ! Tu n' auras pas le temps de choisir !
Le choix entre la lumière et les ténèbres ? On se sent parfois si bien dans les ténèbres... Un clin d' oeil !

"Les ténèbres


Dans les caveaux d'insondable tristesse
Où le Destin m'a déjà relégué ;
Où jamais n'entre un rayon rose et gai ;
Où, seul avec la Nuit, maussade hôtesse,

Je suis comme un peintre qu'un Dieu moqueur
Condamne à peindre, hélas ! sur les ténèbres ;
Où, cuisinier aux appétits funèbres,
Je fais bouillir et je mange mon cœur,

Par instants brille, et s'allonge, et s'étale
Un spectre fait de grâce et de splendeur
A sa rêveuse allure orientale,

Quand il atteint sa totale grandeur,
Je reconnais ma belle visiteuse :
C'est Elle ! noire et pourtant lumineuse.
Charles Baudelaire

[mario]

Mario, l' heure de ta mort, combien a-t-elle de minutes ?... Elle arrive toujours comme un voleur, un coup derrière les oreilles et hop ! Te voilà sur la grande bascule ! Tu n' auras pas le temps de choisir !
Le choix entre la lumière et les ténèbres ? On se sent parfois si bien dans les ténèbres... Un clin d' oeil !

"Les ténèbres


Dans les caveaux d'insondable tristesse
Où le Destin m'a déjà relégué ;
Où jamais n'entre un rayon rose et gai ;
Où, seul avec la Nuit, maussade hôtesse,

Je suis comme un peintre qu'un Dieu moqueur
Condamne à peindre, hélas ! sur les ténèbres ;
Où, cuisinier aux appétits funèbres,
Je fais bouillir et je mange mon cœur,

Par instants brille, et s'allonge, et s'étale
Un spectre fait de grâce et de splendeur
A sa rêveuse allure orientale,

Quand il atteint sa totale grandeur,
Je reconnais ma belle visiteuse :
C'est Elle ! noire et pourtant lumineuse.
Charles Baudelaire

Tu choisiras, mon bon Bernard, quand tu viendras de mourir, et que tu te trouveras devant cette Lumière d'Amour qui est Jésus, et il te faudra choisir entre cet amour divin ou l'arrogance haineuse de Satan ....

[SEPTOUR]

ENcore satan, ayaye!!!, quand donc les gens vont ils reflechir au lieu de nous resservir cet épouvantail éculé?

[bernard1933]

" Gloire et louange à toi, Satan, dans les hauteurs
Du Ciel, où tu régnas, et dans les profondeurs
De l'Enfer, où, vaincu, tu rêves en silence!
Fais que mon âme un jour, sous l'Arbre de Science,
Près de toi se repose, à l'heure où sur ton front
Comme un Temple nouveau ses rameaux s'épandront!

" O Satan, prends pitié de ma longue misère ! " ( Baudelaire )

[mario]

ENcore satan, ayaye!!!, quand donc les gens vont ils reflechir au lieu de nous resservir cet épouvantail éculé?

Je corrige donc ma phrase, et ça revient exactement au même :

Chacun choisira quand il viendra de mourir, et qu'il se trouvera devant cette Lumière d'Amour qui est Jésus, et il lui faudra choisir entre cet amour divin ou l'arrogance haineuse de son nombril. ....

[JO]

... en attendant Godot

[mario]

... en attendant Godot

God- -ot ». Certes nul ne t'oblige -- et nul n'aurait le pouvoir de t'obliger -- à croire à cette arrivée de la figure transcendentale de Jésus au terme de ta vie !!!!!

[Cochonfucius]

Un rabbin très vieux a une femme très jeune. Un jour, il s'allonge sur son lit, et dit qu'il va mal.

La jeune épouse déclare: Je serai près de toi quand viendra l'Ange de la Mort, et je m'ofrirai à lui pour que tu puisses vivre.

Mais elle sort pour acheter des provisions. Pendant ce temps, le vieux capture une oie dans la basse-cour et l'installe dans la cuisine. Il fait un parcours avec des petits bouts de pain, de la cuisine jusqu'à la chambre. Il s'allonge dans l'obscurité.

La femme le rejoint.

On entend, dans le noir, les pas menaçants de l'Ange de la Mort qui approche.

La femme crie: Prenez-le, lui, il est vieux; lui et pas moi.

Le rabbin allume la lumière.

Confuse, la femme explique: J'ai dit ça parce que je savais que c'était une oie. Si ç'avait été le vrai Ange de la Mort, je me serais offerte.

[JO]

Est-ce que l'eau souffre quand elle s'évapore? et, ensuite, quand elle se condense et retombe en pluie ? Il n'y a pas d'ange de la mort, sauf pour ceux à qui on arrache un être aimé, qui, lui , s'il en a conscience, ne peut que souffrir d'être pleuré .

[mario]

Est-ce que l'eau souffre quand elle s'évapore? et, ensuite, quand elle se condense et retombe en pluie ? Il n'y a pas d'ange de la mort, sauf pour ceux à qui on arrache un être aimé, qui, lui , s'il en a conscience, ne peut que souffrir d'être pleuré .

Seul l'homme souffre dans son âme ??? Et pourquoi l'aveugle nature lui a-t-elle donné cette capacité? Etait-ce nécessaire pour la survie de l'espèce ???