Arte: Jésus et l'Islam
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Bonjour
Si Issa fils de Marie n'est pas Jésus selon les Évangiles alors qui est Jésus?
Si vous me suivez Issa fils de Marie est le Messie qui a vécu au temps de Moise et qui est bien mort
Résumons : Jesus du coran fait les memes miracles que celui des evangiles. Né de la même manière. Et le coran le lie aux chrétiens mais il n'est pas jesus des evangiles. Ah ok. Ca doit être un miracle aussi:p
tu vas finir par comprendre que Jesus des Evangiles n'est qu'une vieille histoire que Jesus des Evangiles n'est qu'un recyclage un mythe un symbole
Ben tu sais le probleme c'est qu'il y a quelque chose qu'on appelle la réalité. Je sais que ce principe extérieur risque de contrarier tes théories mais malheureusement il n'existe aucune trace d'une communauté chrétienne avant le jesus d'il y a 2000 ans. Et ce prophete qui aurait vécu au temps de Moïse n'a également laissé aucune trace dans les écrits des juifs. Il est fort ce prophete. C'est le prophete invisible ?
(on va passer sur le fait que c'est absurde d'avoir des prophetes dans la même région à la même époque mais avec les religions on est pas à une absurdité près)
EtoileCantique- Affranchi des Paradoxes
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
EtoileCantique- Affranchi des Paradoxes
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
salut EtoileCantique
Lire verset 94 Sourate 20
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Bonjour
Si Issa fils de Marie n'est pas Jésus selon les Évangiles alors qui est Jésus?
Si vous me suivez Issa fils de Marie est le Messie qui a vécu au temps de Moise et qui est bien mort
Résumons : Jesus du coran fait les memes miracles que celui des evangiles. Né de la même manière. Et le coran le lie aux chrétiens mais il n'est pas jesus des evangiles. Ah ok. Ca doit être un miracle aussi:p
tu vas finir par comprendre que Jesus des Evangiles n'est qu'une vieille histoire que Jesus des Evangiles n'est qu'un recyclage un mythe un symbole
Ben tu sais le probleme c'est qu'il y a quelque chose qu'on appelle la réalité. Je sais que ce principe extérieur risque de contrarier tes théories mais malheureusement il n'existe aucune trace d'une communauté chrétienne avant le jesus d'il y a 2000 ans. Et ce prophete qui aurait vécu au temps de Moïse n'a également laissé aucune trace dans les écrits des juifs. Il est fort ce prophete. C'est le prophete invisible ?
(on va passer sur le fait que c'est absurde d'avoir des prophetes dans la même région à la même époque mais avec les religions on est pas à une absurdité près)
Salut le christianisme
Le christianisme est un condensé de toutes les religions anciennes de l'époque c'est ça la réalité
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Peut-on confondre réalité et état actuel de nos connaissances personnelles ?
Je ne le pense pas.
Je ne le pense pas.
Bean- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
salut EtoileCantique
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Aaron et Marie sont les frère et sœur de Moise.
_nawel- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
nawel a écrit:Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
salut EtoileCantique
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Aaron et Marie sont les frère et sœur de Moise.
salut nawel
biensur mais par la mère
J'ai un exposé de Nagib Tajdin est ce que je peux mettre le lien?
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
salut EtoileCantique
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Il t'en faut peu pour conclure. Juste dire fils de ma mère et hop on est demi frere. Bon ok. Et ça apporte quoi ?
Et tu ne réponds pas à ma question. Comment expliquer que toutes les traces de jesus ont disparu avant il y a 2000 ans et qu'aucun signe ne montre qu'il a pu exister avant. Comment expliquer qu'il n'apparaît pas du tout dans les écrits juifs ? Un "miracle" l'a fait disparaître ?
EtoileCantique- Affranchi des Paradoxes
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
nawel a écrit:mario a écrit:Gerard a écrit:Tu as raison de dire que Mohamed avait besoin de reconnaitre les prophètes, mais reconnaitre Adam, Abraham, Noé, Moïse, etc... est bien suffisant pour ça.
...
Plus ! Non seulement il les a reconnus mais il en a fait des Musulmans y compris Adam !!!
Cordialement.
Mais pourquoi parlez vous de Mohamed.
Mohamed n'a rien reconnu car il n'est qu'un homme et comment aurait il vécu du temps d'Adam pour bien dire et proclamer de lui cet homme là qu'il fut un prophète en toute bonne foi.
En effet, le fait que Adam soit un soumis,n'est pas indiqué dans le Coran ! C'est la tradition qui a voulu par la suite faire de tous les prophètes, y compris adam, des soumis , donc, disent-ils, des Musulmans ...
mario- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Bonjour EtoileCantiqueEtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:EtoileCantique a écrit:Eipal a écrit:Marie et Aaron sont les demi frères de Moise
Ah bon, et pourquoi ca?
salut EtoileCantique
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Il t'en faut peu pour conclure. Juste dire fils de ma mère et hop on est demi frere. Bon ok. Et ça apporte quoi ?
Et tu ne réponds pas à ma question. Comment expliquer que toutes les traces de jesus ont disparu avant il y a 2000 ans et qu'aucun signe ne montre qu'il a pu exister avant. Comment expliquer qu'il n'apparaît pas du tout dans les écrits juifs ? Un "miracle" l'a fait disparaître ?
Le christianisme n'est pas une religion de Dieu mais une inspiration des hommes
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
Le Messie c'est Yehoshua bin Noun qui avait ses supporteurs même après sa mort dans le Coran les mensionne Nassara
Les verset 157 et 158 La Sourate 4 expliquent que c'est qu'une ressemblance le mot shoubbiha lahoum en arabe ne veut dire faux semblant car ce mot traduit cache une tromperie et ce n'est pas le cas
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
les verset 4.157-158 parlent de la mort sur la croix. Et comme l'auteur du Coran considère que c'est impossible que dieu laisse tomber ses prophetes il dit que les gens se sont trompé. Qu'il leur a laissé voir qu'il était mort sur la croix alors qu'en fait il l'a fait revenir vers lui ai ciel avant ca. C'est tout.
Mais ce verset parle bien de la scène de la croix. Par de l'existence même de jesus qui serait une tromperie.
Tu vois bien qu'il montre dans le coran la naissance de jesus tel que décrit par les croyances chrétiennes, né d'une mère vierge et faisant des miracles.
Et Yehoshua est né d'une mère vierge ? Yehoshua fait les miracles décrits ? Yehoshua est le fils de Marie la sœur de Moise ?
Et le coran fait aussi références aux evangiles.
Mais ce verset parle bien de la scène de la croix. Par de l'existence même de jesus qui serait une tromperie.
Tu vois bien qu'il montre dans le coran la naissance de jesus tel que décrit par les croyances chrétiennes, né d'une mère vierge et faisant des miracles.
Et Yehoshua est né d'une mère vierge ? Yehoshua fait les miracles décrits ? Yehoshua est le fils de Marie la sœur de Moise ?
Et le coran fait aussi références aux evangiles.
EtoileCantique- Affranchi des Paradoxes
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
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Le Coran parle de Issa et non de Jésus des Evangiles qui est messie prophète et messager
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Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
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110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
_nawel- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Ce forum étant un forum francophone merci de ne pas citer en arabeEtoileCantique a écrit:les verset 4.157-158 parlent de la mort sur la croix. Et comme l'auteur du Coran considère que c'est impossible que dieu laisse tomber ses prophetes il dit que les gens se sont trompé. Qu'il leur a laissé voir qu'il était mort sur la croix alors qu'en fait il l'a fait revenir vers lui ai ciel avant ca. C'est tout.
Mais ce verset parle bien de la scène de la croix. Par de l'existence même de jesus qui serait une tromperie.
Tu vois bien qu'il montre dans le coran la naissance de jesus tel que décrit par les croyances chrétiennes, né d'une mère vierge et faisant des miracles.
Et Yehoshua est né d'une mère vierge ? Yehoshua fait les miracles décrits ? Yehoshua est le fils de Marie la sœur de Moise ?
Et le coran fait aussi références aux evangiles.
Par leur parole : "Nous avons vraiment tué le Messie, Issa, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'une ressemblance ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Mais Allah l'a élevé vers Lui. Allah est Tout-Puissant, Le Plus Sage.
Les auteurs des évangiles savaient très bien que le vrai Messie était Yeshoua bin Noun (Josué).
Ce qu'ils ont fait a été de crucifier symboliquement le Messie de chair, habitant une maison de chair, (c'est la signification de Béthléem), attendu par les Juifs, afin de ressusciter tout aussi symboliquement le Messie spirituel, Yeshoua bin Noun, et notamment son enseignement.
Il est donc logique que les évangiles "collent" aux prophéties d'Isaïe : ils ont été écrits en ce sens.
C'est aussi pour cela que le nom Jésus (Yeshoua) est employé dans les évangiles.
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
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110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
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Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
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Tu aurais le verset en question car je pense plutôt comme Bulle Jésus est Prophète dans le Coran, Jésus de la Bible.
_nawel- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
nawel a écrit:Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
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Allah dira Ô Issa, fils de Marie, souviens-toi de Mes bénédictions sur toi et ta mère. Je t'ai soutenu avec le Saint-Esprit, pour te permettre de parler aux gens depuis le berceau, aussi à l' âge a avoir des cheveux blancs. Je t'ai enseigné l'Écriture, la sagesse, la Torah et l'Évangile. Rappelle-toi que tu créais à partir de terre glaise la forme d'un oiseau par Ma permission, puis tu soufflais en elle et elle devenait un oiseau vivant par Ma permission. Tu guérissais l'aveugle et le lépreux par Ma permission, et tu faisais revivre les morts par Ma permission. Rappelle-toi que Je t'ai protégé des Enfants d'Israël qui voulaient te faire du mal, malgré les profonds miracles que tu leur avais montrés. Les incrédules parmi eux dirent : “Ceci est de toute évidence de la magie.”
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:nawel a écrit:Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
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﴿١٠٩﴾إِذْ قَالَ ٱللَّهُ يَٰعِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱذْكُرْ نِعْمَتِى عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَٰلِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ تُكَلِّمُ ٱلنَّاسَ فِى ٱلْمَهْدِ وَكَهْلًۭا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ ٱلْكِتَٰبَ وَٱلْحِكْمَةَ وَٱلتَّوْرَىٰةَ وَٱلْإِنجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ ٱلطِّينِ كَهَيْـَٔةِ ٱلطَّيْرِ بِإِذْنِى فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًۢا بِإِذْنِى ۖ وَتُبْرِئُ ٱلْأَكْمَهَ وَٱلْأَبْرَصَ بِإِذْنِى ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ ٱلْمَوْتَىٰ بِإِذْنِى ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِىٓ إِسْرَٰٓءِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِٱلْبَيِّنَٰتِ فَقَالَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَآ إِلَّا سِحْرٌۭ مُّبِينٌۭ
Allah dira Ô Issa, fils de Marie, souviens-toi de Mes bénédictions sur toi et ta mère. Je t'ai soutenu avec le Saint-Esprit, pour te permettre de parler aux gens depuis le berceau, aussi à l' âge a avoir des cheveux blancs. Je t'ai enseigné l'Écriture, la sagesse, la Torah et l'Évangile. Rappelle-toi que tu créais à partir de terre glaise la forme d'un oiseau par Ma permission, puis tu soufflais en elle et elle devenait un oiseau vivant par Ma permission. Tu guérissais l'aveugle et le lépreux par Ma permission, et tu faisais revivre les morts par Ma permission. Rappelle-toi que Je t'ai protégé des Enfants d'Israël qui voulaient te faire du mal, malgré les profonds miracles que tu leur avais montrés. Les incrédules parmi eux dirent : “Ceci est de toute évidence de la magie.”
Je n'ai pas la même traduction Eipal,
"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
_nawel- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Bonjour nawelnawel a écrit:
- Spoiler:
Eipal a écrit:nawel a écrit:Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
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110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
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Tu aurais le verset en question car je pense plutôt comme Bulle Jésus est Prophète dans le Coran, Jésus de la Bible.
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Allah dira Ô Issa, fils de Marie, souviens-toi de Mes bénédictions sur toi et ta mère. Je t'ai soutenu avec le Saint-Esprit, pour te permettre de parler aux gens depuis le berceau, aussi à l' âge a avoir des cheveux blancs. Je t'ai enseigné l'Écriture, la sagesse, la Torah et l'Évangile. Rappelle-toi que tu créais à partir de terre glaise la forme d'un oiseau par Ma permission, puis tu soufflais en elle et elle devenait un oiseau vivant par Ma permission. Tu guérissais l'aveugle et le lépreux par Ma permission, et tu faisais revivre les morts par Ma permission. Rappelle-toi que Je t'ai protégé des Enfants d'Israël qui voulaient te faire du mal, malgré les profonds miracles que tu leur avais montrés. Les incrédules parmi eux dirent : “Ceci est de toute évidence de la magie.”
Je n'ai pas la même traduction Eipal,
"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
tu cites le verset 6 de la Sourate 61
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Souviens-toi également de Issa, fils de Marie, qui disait : «Ô fils d’Israël, je suis le messager de Allah envoyé vers vous. Je viens confirmer le Pentateuque qui m’a précédé, et vous annoncer la venue après moi d’un Prophète du nom d’Ahmad.» Mais quand celui-ci est venu leur en apporter les preuves, ils se sont écriés : «C’est de la magie manifeste !»
Eipal- Jeune Padawan
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
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Naissance entre -20 et 6 et mort 30, 33 ou 36 de l'ère chrétienne.
ʿĪsā dans les textes coraniques est un personnage indissociable de sa mère Maryam (Marie). Il est ainsi souvent désigné sous le nom de Al-Masih (le Messie) ʿĪsā ibn Maryam (Jésus fils de Maryam) présenté avec celle-ci comme modèles à suivre. Le Coran le fait naître au pied d'un palmier près d'une source (sourate 19, 22-26), ce récit semblant une transposition du thème de la station de Marie sous un palmier dans l'Évangile du Pseudo-Matthieu.
ʿĪsā fait partie des prophètes dits famille de 'Īmran avec sa mère, son cousin Yahyā (Jean le Baptiste) et le père de celui-ci Zacharie. Le Coran et la foi populaire musulmane accordent une grande importance à ʿĪsā et Maryam. Tandis qu'ʿĪsā est tourné vers la beauté du monde, il apparait souvent avec son cousin Yahyā, ascète radical, avec lequel il forme une sorte de « gémellité spirituelle permanente ».
L'insistance marquée sur la filiation à Maryam est un clair rejet de la filiation divine de ʿĪsā ; néanmoins, la tradition musulmane souligne le caractère miraculeux de sa naissance virginale sans père. Contrairement au Credo de Nicée-Constantinople qui reconnait que Jésus est engendré, non pas créé, la tradition musulmane affirme que ʿĪsā est directement créé par la Parole de Dieu "kun" (« Sois » en arabe ), l'« impératif divin » manifesté par un rûh de Dieu, souffle divin intemporel insufflé en Maryam, le même souffle qui anime Adam et transmet la révélation aux Messagers, notamment à Mahomet.
Remarque: il est possible d'avoir des cheveux blancs à 30 ans (et parfois avant).
Naissance entre -20 et 6 et mort 30, 33 ou 36 de l'ère chrétienne.
ʿĪsā dans les textes coraniques est un personnage indissociable de sa mère Maryam (Marie). Il est ainsi souvent désigné sous le nom de Al-Masih (le Messie) ʿĪsā ibn Maryam (Jésus fils de Maryam) présenté avec celle-ci comme modèles à suivre. Le Coran le fait naître au pied d'un palmier près d'une source (sourate 19, 22-26), ce récit semblant une transposition du thème de la station de Marie sous un palmier dans l'Évangile du Pseudo-Matthieu.
ʿĪsā fait partie des prophètes dits famille de 'Īmran avec sa mère, son cousin Yahyā (Jean le Baptiste) et le père de celui-ci Zacharie. Le Coran et la foi populaire musulmane accordent une grande importance à ʿĪsā et Maryam. Tandis qu'ʿĪsā est tourné vers la beauté du monde, il apparait souvent avec son cousin Yahyā, ascète radical, avec lequel il forme une sorte de « gémellité spirituelle permanente ».
L'insistance marquée sur la filiation à Maryam est un clair rejet de la filiation divine de ʿĪsā ; néanmoins, la tradition musulmane souligne le caractère miraculeux de sa naissance virginale sans père. Contrairement au Credo de Nicée-Constantinople qui reconnait que Jésus est engendré, non pas créé, la tradition musulmane affirme que ʿĪsā est directement créé par la Parole de Dieu "kun" (« Sois » en arabe ), l'« impératif divin » manifesté par un rûh de Dieu, souffle divin intemporel insufflé en Maryam, le même souffle qui anime Adam et transmet la révélation aux Messagers, notamment à Mahomet.
Remarque: il est possible d'avoir des cheveux blancs à 30 ans (et parfois avant).
Bean- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Jésus, Iēsoûs, Yehoshua, Yeshua, Issa sont les différents noms de la même personne suivant les traductions des différentes langues.
Au Ier siècle, c'était un prénom très courant en Palestine.
Au Ier siècle, c'était un prénom très courant en Palestine.
Ne confonds-tu pas Moïse (Mussa) avec Zacharie (Zakarīyā) père de Jean (Yahya) ?Eipal a écrit:Issa est le neveu de Moïse
Bean- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
Eipal a écrit:Bonjour nawelnawel a écrit:
- Spoiler:
Eipal a écrit:nawel a écrit:Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
SAlut Bulle
Le Coran parle de Issa et non de Jésus des Evangiles qui est messie prophète et messager
C'est juste une ressemblance
Issa est le neveu de Moïse
110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
C'est Issa pas Jésus tu te trompes de nom
Issa fils de Marie est mort à un age avancé le verset parle de cheveux blancs
Bonsoir Eipal
Tu aurais le verset en question car je pense plutôt comme Bulle Jésus est Prophète dans le Coran, Jésus de la Bible.
﴿١٠٩﴾إِذْ قَالَ ٱللَّهُ يَٰعِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱذْكُرْ نِعْمَتِى عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَٰلِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ تُكَلِّمُ ٱلنَّاسَ فِى ٱلْمَهْدِ وَكَهْلًۭا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ ٱلْكِتَٰبَ وَٱلْحِكْمَةَ وَٱلتَّوْرَىٰةَ وَٱلْإِنجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ ٱلطِّينِ كَهَيْـَٔةِ ٱلطَّيْرِ بِإِذْنِى فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًۢا بِإِذْنِى ۖ وَتُبْرِئُ ٱلْأَكْمَهَ وَٱلْأَبْرَصَ بِإِذْنِى ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ ٱلْمَوْتَىٰ بِإِذْنِى ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِىٓ إِسْرَٰٓءِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِٱلْبَيِّنَٰتِ فَقَالَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَآ إِلَّا سِحْرٌۭ مُّبِينٌۭ
Allah dira Ô Issa, fils de Marie, souviens-toi de Mes bénédictions sur toi et ta mère. Je t'ai soutenu avec le Saint-Esprit, pour te permettre de parler aux gens depuis le berceau, aussi à l' âge a avoir des cheveux blancs. Je t'ai enseigné l'Écriture, la sagesse, la Torah et l'Évangile. Rappelle-toi que tu créais à partir de terre glaise la forme d'un oiseau par Ma permission, puis tu soufflais en elle et elle devenait un oiseau vivant par Ma permission. Tu guérissais l'aveugle et le lépreux par Ma permission, et tu faisais revivre les morts par Ma permission. Rappelle-toi que Je t'ai protégé des Enfants d'Israël qui voulaient te faire du mal, malgré les profonds miracles que tu leur avais montrés. Les incrédules parmi eux dirent : “Ceci est de toute évidence de la magie.”
Je n'ai pas la même traduction Eipal,
"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
tu cites le verset 6 de la Sourate 61
﴿٥﴾وَإِذْ قَالَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ يَٰبَنِىٓ إِسْرَٰٓءِيلَ إِنِّى رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًۭا لِّمَا بَيْنَ يَدَىَّ مِنَ ٱلتَّوْرَىٰةِ وَمُبَشِّرًۢا بِرَسُولٍۢ يَأْتِى مِنۢ بَعْدِى ٱسْمُهُۥٓ أَحْمَدُ ۖ فَلَمَّا جَآءَهُم بِٱلْبَيِّنَٰتِ قَالُوا۟ هَٰذَا سِحْرٌۭ مُّبِينٌۭ
Souviens-toi également de Issa, fils de Marie, qui disait : «Ô fils d’Israël, je suis le messager de Allah envoyé vers vous. Je viens confirmer le Pentateuque qui m’a précédé, et vous annoncer la venue après moi d’un Prophète du nom d’Ahmad.» Mais quand celui-ci est venu leur en apporter les preuves, ils se sont écriés : «C’est de la magie manifeste !»
Voilà nous y sommes et sommes d'accord.
Ce Verset est facile à comprendre, Issa est Jésus et Jésus a dit qu'il est messager de Dieu envoyé vers les Arabes futurs Musulmans. Jésus confirme les livres avant lui la Torah et l'Evangile et annonce le Prophète Mohamed.
_nawel- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Arte: Jésus et l'Islam
nawel a écrit:Eipal a écrit:Bonjour nawelnawel a écrit:
- Spoiler:
Eipal a écrit:nawel a écrit:Eipal a écrit:Salut nawelnawel a écrit:Eipal a écrit:Bulle a écrit:Bien sûr que si il a existé pour le coran. Mais c'est un prophète, messager d'Allah lui aussi.Eipal a écrit:
Jesus est une parabole il n'a jamais existé personnellement ainsi que la crucifixion et la résurrection
SAlut Bulle
Le Coran parle de Issa et non de Jésus des Evangiles qui est messie prophète et messager
C'est juste une ressemblance
Issa est le neveu de Moïse
110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
C'est Issa pas Jésus tu te trompes de nom
Issa fils de Marie est mort à un age avancé le verset parle de cheveux blancs
Bonsoir Eipal
Tu aurais le verset en question car je pense plutôt comme Bulle Jésus est Prophète dans le Coran, Jésus de la Bible.
Ce forum étant un forum francophone merci de ne pas citer en arabe
Allah dira Ô Issa, fils de Marie, souviens-toi de Mes bénédictions sur toi et ta mère. Je t'ai soutenu avec le Saint-Esprit, pour te permettre de parler aux gens depuis le berceau, aussi à l' âge a avoir des cheveux blancs. Je t'ai enseigné l'Écriture, la sagesse, la Torah et l'Évangile. Rappelle-toi que tu créais à partir de terre glaise la forme d'un oiseau par Ma permission, puis tu soufflais en elle et elle devenait un oiseau vivant par Ma permission. Tu guérissais l'aveugle et le lépreux par Ma permission, et tu faisais revivre les morts par Ma permission. Rappelle-toi que Je t'ai protégé des Enfants d'Israël qui voulaient te faire du mal, malgré les profonds miracles que tu leur avais montrés. Les incrédules parmi eux dirent : “Ceci est de toute évidence de la magie.”
Je n'ai pas la même traduction Eipal,
"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
tu cites le verset 6 de la Sourate 61
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Souviens-toi également de Issa, fils de Marie, qui disait : «Ô fils d’Israël, je suis le messager de Allah envoyé vers vous. Je viens confirmer le Pentateuque qui m’a précédé, et vous annoncer la venue après moi d’un Prophète du nom d’Ahmad.» Mais quand celui-ci est venu leur en apporter les preuves, ils se sont écriés : «C’est de la magie manifeste !»
Voilà nous y sommes et sommes d'accord.
Ce Verset est facile à comprendre, Issa est Jésus et Jésus a dit qu'il est messager de Dieu envoyé vers les Arabes futurs Musulmans. Jésus confirme les livres avant lui la Torah et l'Evangile et annonce le Prophète Mohamed.
salut nawal
mais en quoi es tu d'accord avec moi?
Issa n'est pas Jésus
Le Messie Issa a enseigné El-Injil pas les Evangiles de telle ou telle personne
Le Messie Issa a bien annoncé la venue du prophete de l'Islam oui
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