La preuve que dieu n'existe pas !
+16
Ling
Lulu
Zeu
ronron
Magnus
pierre_b
mikael
cana
Jipé
_nawel
bulder
animou
_Jean Cérien
dedale
orthon7
Bean
20 participants
Page 18 sur 22
Page 18 sur 22 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
L'être est-il l'infini de ton point de vue ?Ou parle tu d'autre chose ?ronron a écrit:
Comment réduire l'être en tant que ce qui a toujours été-ce qui ne naît ni ne meurt à un fini?
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Dieu est lumière et ronron en est la sainte ampoule.
Mais Jean Cérien ne nous éclaire pas beaucoup.
Mais Jean Cérien ne nous éclaire pas beaucoup.
Bean- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6964
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Reste à l'ombre cela te fera le plus grand bien
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Pas de soucis, tu ne risques pas de nous éblouir.Jean Cérien a écrit:Reste à l'ombre cela te fera le plus grand bien
Bean- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6964
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Sauf à vouloir soutenir une contradiction dans les termes, ce qui n'est pas ne peut être sur le mode d'être.Jean Cérien a écrit:Prends tu en compte dans ton raisonnement tout ce qui est en dehors de l'être ?ronron a écrit:L'être, ce pourrait être un indéfini pourtant défini en tant que tout ce qui est. Mais il y a mieux à parler de l'être en tant qu'essence-lumière de ce que nous sommes...
L'œil de l'esprit voit l'infini dehors et dedans... L'infini méta-physique...L'être est-il l'infini de ton point de vue ?Ou parle tu d'autre chose ?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Mais pourquoi tu me colle aux pompes ...avec tes interventions à 2 balles ?Bean a écrit:Pas de soucis, tu ne risques pas de nous éblouir.
Je t'ai déjà dis que tu n'étais mon genre :
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Dans ce cas l'acceptation que tu as de l'être inclus t 'elle l'inconditionné et l'indéterminé?ronron a écrit:
Sauf à vouloir soutenir une contradiction dans les termes, ce qui n'est pas ne peut être sur le mode d'être.
Bon! Tant que ce n'est pas l'oeil de moscou;ronron a écrit:L'œil de l'esprit voit l'infini dehors et dedans... L'infini méta-physique...
Comment veux tu voir l'infini ?
Peut être voulais tu employer un autre terme ?
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
L'inconditionné et l'indéterminé existent-t-ils?Jean Cérien a écrit:Dans ce cas l'acceptation que tu as de l'être inclus t 'elle l'inconditionné et l'indéterminé?ronron a écrit:
Sauf à vouloir soutenir une contradiction dans les termes, ce qui n'est pas ne peut être sur le mode d'être.
Il s'agit bel et bien d'un regard...Bon! Tant que ce n'est pas l'oeil de moscou;L'œil de l'esprit voit l'infini dehors et dedans... L'infini méta-physique...
Comment veux tu voir l'infini ?
Peut être voulais tu employer un autre terme ?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
A propos du sujet: "La preuve que dieu n'existe pas !"
Chaque religion a son dieu ou ses dieux qui lui sont propres.
Aucune religion n'est prête à croire aux innombrables dieux des autres religions.
Comment toutes ces religions peuvent-elles se fourvoyer ainsi sans se poser un minimum de questions sur l'existence de leur(s) propre dieu(x) ?
N'est-ce pas là, la preuve qu'aucun des dieux de ces dogmes n'existe ?
Chaque religion a son dieu ou ses dieux qui lui sont propres.
Aucune religion n'est prête à croire aux innombrables dieux des autres religions.
Comment toutes ces religions peuvent-elles se fourvoyer ainsi sans se poser un minimum de questions sur l'existence de leur(s) propre dieu(x) ?
N'est-ce pas là, la preuve qu'aucun des dieux de ces dogmes n'existe ?
Bean- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6964
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
De ce sympathique binôme est issu la différenciation qui nous permet de faire la distinction entre tous ce qui est. Avant cela.....rien à voir que ce soit au microscope électronique ou au télescope.ronron a écrit:
L'inconditionné et l'indéterminé existent-t-ils?
Ou situe tu l'être dans cette perspective ?
Nous parle tu d'un regard impersonnel ?ronron a écrit:Il s'agit bel et bien d'un regard...
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Comment le sais-tu?Jean Cérien a écrit:De ce sympathique binôme est issu la différenciation qui nous permet de faire la distinction entre tous ce qui est. Avant cela.....rien à voir que ce soit au microscope électronique ou au télescope.ronron a écrit:
L'inconditionné et l'indéterminé existent-t-ils?
En effet, est-ce le regard du moi ou du soi? Le soi est-il le moi élevé à sa toute dimension? Ainsi le moi n'est pas perdu...Nous parle tu d'un regard impersonnel ?ronron a écrit:Il s'agit bel et bien d'un regard...
L'œil de l'esprit est à l'image de l'incommensurabloscope... Suis-je le seul à le voir?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Ma réponse engendrerait immanquablement la destruction immédiate de mon avatar .....est-ce souhaitable ?ronron a écrit:
Comment le sais-tu?
L'oeil...sans l'interprétation cognitive des informations reçues.. est aveugle.ronron a écrit:
En effet, est-ce le regard du moi ou du soi? Le soi est-il le moi élevé à sa toute dimension? Ainsi le moi n'est pas perdu...
L'œil de l'esprit est à l'image de l'incommensurabloscope... Suis-je le seul à le voir?
Comment-est-il possible d'être seul quand cette vision s'exprime?
Je te préfère quand tu utiles ton incommensurabloscope cela permet d'éviter une confusion , qui n'a pas lieu d'être, avec l'infini dans son expression métaphysique.
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
ronron a écrit:L'être, ce pourrait être un indéfini pourtant défini en tant que tout ce qui est.
L'être, en métaphysique, définit le principe de l'existence.
Mais il y a mieux à parler de l'être en tant qu'essence-lumière de ce que nous sommes... D'ailleurs je préfère penser que nous sommes des lumières pensantes que de la viande pensante...
C'est sûr que si tu compares l'organisme vivant au steack de ton boucher, on n'est plus dans un raisonnement de principe : Adieu la métaphysique. Ce ne sont que des valeurs surfaciques, subjective, esthétiques. Ou alors, ta philosophie de l'infini est juste capable de voir la nature comme un tas de barbaque, et vu que c'est insatisfaisant pour raisonner, tu l'édulcores d'image de lumière pour compenser. Mais en réalité c'est de l'ignorance.
En essence, "viande" ou lumière, c'est la même chose.
Comment réduire l'être en tant que ce qui a toujours été-ce qui ne naît ni ne meurt à un fini?
Même dans ce qui naît et meurt, l'être est la notion la plus basique, la plus élémentaire, de l'existence.
C'est une reconnaissance de l'existence. L'esprit de l'existence.
Ca s'applique aussi bien à tout ce qu'on veut qu'à tout ce qu'on veut pas puisque ça ne définit rien de plus qu'un principe.
Je me demande ce que Husserl voulait dire quand il parlait du présent vivant... Était-ce là se sentir présent sur un mode d'être différent de l'état ordinaire? Avait-il rallumé les étoiles?
Je ne sais pas si tu as bien compris Husserl : Tu sembles en avoir une idée tronquée, plutôt édulcorée.
dedale- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 5840
Age : 63
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Ne voulais tu pas, plutôt dire "en terme de matière"?dedale a écrit:
En essence, "viande" ou lumière, c'est la même chose.
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
dedale a écrit:
Même dans ce qui naît et meurt, l'être est la notion la plus basique, la plus élémentaire, de l'existence.
C'est une reconnaissance de l'existence. L'esprit de l'existence.
Ou situe l'indétermination probabiliste et quantique d'ou est issue l'univers de la science... par rapport à ta définition de l'existence ?
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Comment donc interpréter cognitivement la vision de l'infini?Jean Cérien a écrit:L'oeil...sans l'interprétation cognitive des informations reçues.. est aveugle.ronron a écrit:
En effet, est-ce le regard du moi ou du soi? Le soi est-il le moi élevé à sa toute dimension? Ainsi le moi n'est pas perdu...
L'œil de l'esprit est à l'image de l'incommensurabloscope... Suis-je le seul à le voir?
Étais-je seul quand la muse me soufflait des mots à saveur d'infini?Comment-est-il possible d'être seul quand cette vision s'exprime?
L'expérience pourtant de l'unité te fera dire qu'il n'y a pas deux infinis...Je te préfère quand tu utiles ton incommensurabloscope cela permet d'éviter une confusion , qui n'a pas lieu d'être, avec l'infini dans son expression métaphysique.
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Par la détente.. hors de la prétention d' être autre chose que ce que tu es ?ronron a écrit:Comment donc interpréter cognitivement la vision de l'infini?
L'infini n'a pas d'expression interprétable et exprimable......contrairement à l'être que tu/qui ce reconnais/t en toi....ne crois tu pas ?
Je me suis mal exprimé, désolé. Je reformule :ronron a écrit:Étais-je seul quand la muse me soufflait des mots à saveur d'infini?
Est-il possible de se considérer comme identifié au corps ou comme une personne ayant une identité propre ,quand cette vision s'exprime ?
Ce n'est pas moi qui te contredirai sur le fait qu'il n'y ait qu'un infini.ronron a écrit:L'expérience pourtant de l'unité te fera dire qu'il n'y a pas deux infinis...
L'unité dont tu fais état, ne viendrait-elle pas de l 'être qui lui baigne dans l'infini. ?
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire, parce que je peux exprimer l'infini dans cette citation d'un inconnu : «J'ai eu vent d'une étoile si lointaine que jamais on n'en verra la lumière.». L'expression de l'infini se retrouve également dans le toujours-plus, l'à-perte-de-vue...Jean Cérien a écrit:L'infini n'a pas d'expression interprétable et exprimable......contrairement à l'être que tu/qui ce reconnais/t en toi....ne crois tu pas ?
Je ne crois pas perdre ma singularité même en me reconnaissant pur esprit, sans-âge, universel...Est-il possible de se considérer comme identifié au corps ou comme une personne ayant une identité propre ,quand cette vision s'exprime ?
«Lui et moi, nous sommes UN» est-il dépassé par «Lors que la dualité disparaît, l'unité est de trop»?Ce n'est pas moi qui te contredirai sur le fait qu'il n'y ait qu'un infini.L'expérience pourtant de l'unité te fera dire qu'il n'y a pas deux infinis...
L'unité dont tu fais état, ne viendrait-elle pas de l 'être qui lui baigne dans l'infini. ?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Jean Cérien a écrit:Ne voulais tu pas, plutôt dire "en terme de matière"?dedale a écrit:
En essence, "viande" ou lumière, c'est la même chose.
Ca veut dire quoi "en terme de matière"?
dedale- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 5840
Age : 63
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Jean Cérien a écrit:dedale a écrit:
Même dans ce qui naît et meurt, l'être est la notion la plus basique, la plus élémentaire, de l'existence.
C'est une reconnaissance de l'existence. L'esprit de l'existence.
Ou situe l'indétermination probabiliste et quantique d'ou est issue l'univers de la science... par rapport à ta définition de l'existence ?
L'univers de la science est issu de l'observation.
La véritable question serait plutôt : Où peut bien bien être la définition métaphysique de l'existence?
Pour le moment, je ne vois qu'un discours de termes béats et indéfinis.
dedale- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 5840
Age : 63
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
ronron a écrit:L'expérience pourtant de l'unité te fera dire qu'il n'y a pas deux infinis...
L'infini n'a aucun rapport avec ton expérience.
Chez l'être humain c'est un sentiment qui ne repose pas sur une réalité mais sur l'imaginaire - et la bonne culture new-age.
dedale- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 5840
Age : 63
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
- hs:
Merci pour ta non réponsededale a écrit:Jean Cérien a écrit:dedale a écrit:
Même dans ce qui naît et meurt, l'être est la notion la plus basique, la plus élémentaire, de l'existence.
C'est une reconnaissance de l'existence. L'esprit de l'existence.
Ou situe l'indétermination probabiliste et quantique d'ou est issue l'univers de la science... par rapport à ta définition de l'existence ?
L'univers de la science est issu de l'observation.
La véritable question serait plutôt : Où peut bien bien être la définition métaphysique de l'existence?
Pour le moment, je ne vois qu'un discours de termes béats et indéfinis.
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Pourquoi ne pas nous dire directement la vérité ? Tu n'as jamais été traversé par ce dont parle ronron : l'expérience spirituelle.dedale a écrit:....Chez l'être humain c'est un sentiment qui ne repose pas sur une réalité mais sur l'imaginaire - et la bonne culture new-age.ronron a écrit:L'expérience pourtant de l'unité te fera dire qu'il n'y a pas deux infinis...
Ton dénigrement est à la hauteur de ton refoulement ( pathologique ? ) de l'expression de cette réalité humaine qui à priori .....t'es insupportable.....
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
En terme de matière composée d'ondes et/ou de particules.dedale a écrit:Jean Cérien a écrit:Ne voulais tu pas, plutôt dire "en terme de matière"?dedale a écrit:
En essence, "viande" ou lumière, c'est la même chose.
Ca veut dire quoi "en terme de matière"?
Ce qui n'a rien avoir avec l'essence.
_Jean Cérien- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014
Re: La preuve que dieu n'existe pas !
Il s'agit surtout de le comprendre comme un présent idéalisé maintenu dans la conscience comme possibilité de réalisation permanente dans le réel mais qui ne s'effectue jamais, et qui constitue donc un présent arrêté et suspendu auquel la conscience se rapporte en tant que prétention vécue du réel ("ce que je pourrais faire, mais que je ne fais pas") mais qui est toujours réprimée par la réalité elle-même.Ronron a écrit:Je me demande ce que Husserl voulait dire quand il parlait du présent vivant... Était-ce là se sentir présent sur un mode d'être différent de l'état ordinaire?
Lulu- Maître du Temps
- Nombre de messages : 577
Localisation : ---
Identité métaphysique : ----
Humeur : ----
Date d'inscription : 23/11/2014
Page 18 sur 22 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22
Sujets similaires
» La preuve de Dieu
» Preuve de l'existence de Dieu ?
» La preuve que dieu n'existe pas !
» L 'homme est la preuve que dieu existe
» Dieu des histoires et Dieu du monde
» Preuve de l'existence de Dieu ?
» La preuve que dieu n'existe pas !
» L 'homme est la preuve que dieu existe
» Dieu des histoires et Dieu du monde
Page 18 sur 22
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum