Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

par M'enfin Jeu 11 Sep 2014 - 23:50

hs:

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 8:11

On revient au sujet svp, merci !

par Nuage Ven 12 Sep 2014 - 8:13

M'enfin:

par JO Ven 12 Sep 2014 - 8:40

Le bon sens consiste, entre autres, à ne pas persévérer quand ce qu'on pratique est nocif, pour soi ou les autres . Il n'y a pas de bon sens à essayer de franchir une porte fermée en tapant dessus avec son crâne : au propre et au figuré . Le bon sens fait comprendre qu'on manque d'information , pas que l'autre est méchant : le bon sens n'y suffit pas .
La notion de nocivité est importante: la liberté de pensée est un droit, pas celle de propager une ideologie .Le bon sens peut donc être utilisé pour manipuler qui n'en a pas . Ce n'est donc pas une qualité en soi, mais une capacité naturelle que je crois constitutive d'intelligence .

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 9:02

Je ne dirais pas que l'utilisation manipulatoire, dans le mauvais sens du terme, est une preuve de bon sens...

par JO Ven 12 Sep 2014 - 10:13

Hitler , comme tous les paranoïaques, avait une conception tout à fait rationnelle de la "race pure" et des moyens d'y parvenir .

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 10:39

Sans doute, mais, à part pour lui, était-ce du bon sens dans le sens commun ?
Si tu es d'accord que le bon sens part en grande partie de l'inné, cet exemple n'est pas approprié.

par JO Ven 12 Sep 2014 - 10:42

le bon sens peut s'acquérir en travaillant sur soi, il me semble .

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 10:44

C'est ce que je disais hier, le bon sens à besoin de l'expérimentation pour l'acquérir complètement.

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 10:54

Qu'est-ce que l'inné?

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 11:07

C'est ce que l'on possède sans expérience.

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 11:09

l'inné désignant les traits qui dépendent du patrimoine héréditaire de l'espèce. En éthologie, on parle aussi d'instincts pour désigner des comportements ainsi spécifiés par les gènes ;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inn%C3%A9

Auriez-vous une autre définition?

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 11:19

Je ne vois pas en quoi cette définition contredirait ce que je disais...
Un bébé a le mouvement de la marche inné, pourtant pour marcher correctement il doit se perfectionner par l'expérience.

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 11:32

Mais alors cela se résume au cerveau.
Tout le reste relève de l'acquis et notamment du milieu socio-culturel qui détermine ce que vous nous nommez bon sens ou sens commun.

par JO Ven 12 Sep 2014 - 11:35

On n'a pas le choix de ce qui est inné .Ni de ce que l'on ressent, par contre, l'acquis dépend de l'évolution et du travail personnel . Notre capacité de discernement est acquise, même si nos gènes nous en fournissent la possibilité innée : elle dépend de la soi-conscience .

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 11:43

Ling a écrit:Mais alors cela se résume au cerveau.
Tout le reste relève de l'acquis et notamment du milieu socio-culturel qui détermine ce que vous nous nommez bon sens ou sens commun.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire exactement...Déjà lorsque tu dis : "Mais alors cela se résume au cerveau.", il me semble évident que tout ce que nous sommes et nous anime, dépend effectivement de notre cerveau, non ?

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 11:46

JO a écrit:On n'a pas le choix de ce qui est inné .Ni de ce que l'on ressent, par contre, l'acquis dépend de l'évolution et du travail personnel . Notre capacité de discernement est acquise, même si nos gènes nous en fournissent la possibilité innée : elle dépend de la soi-conscience .

Je suis d'accord avec cela.

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 11:47

Alors où voyez-vous de l'inné dans le bon sens?

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 11:53

??????????

Ps: L'inné est bien le principe pensant, non ?!

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 11:55

Jipé a écrit:Il me semble que l'on peut dire qu'une grande partie du bon sens est innée, mais que nous avons sans doute le besoin de l'expérimentation pour l' acquérir complètement.

Ici

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 11:57

Jipé a écrit:??????????

Ps: L'inné est bien le principe pensant, non ?!

A mon tour ????
Qu'entendez-vous par "principe pensant"?

par Jipé Ven 12 Sep 2014 - 13:36

Pour moi la meilleure illustration de ce principe se trouve ici :

Si les sociétés humaines se distinguent des sociétés animales, c'est à cause justement de l'existence préalable chez les hommes de la faculté d'abstraire et de généraliser et par-delà de l'attention volontaire. Si la raison est fille de la cité, c'est donc parce que d'abord la cité a été fille de la raison

Roger Bastide. Traité de sociologie 1967 p.67

La faculté préalable = l'inné, le reste faisant partie de l'acquis.

Et si on veut aller plus loin on peut aussi trouver là ce que la "création", autre que prise au pied de la lettre pourrait bien vouloir dire...Mais ce n'est pas le sujet.

par Ling Ven 12 Sep 2014 - 14:07

Il faudrait démontrer d'abord démontré qu'une société primitive humaine est profondément différente d'une société animale. La cité n'est que la conséquence de l'instinct grégaire des humains.
Il faudrait d'abord savoir ce qu'est une faculté préalable.
Si nous l'envisageons du point de vue biologique: nous avons un cerveau, l'instinct de l'espèce et rien d'autre. Tout le reste n'est qu'apprentissage. Un cerveau brut a-t'il des facultés préalables?

par JO Ven 12 Sep 2014 - 15:37

Le génome contient tout l'inné de chaque individu . L'instinct animal que l'homme partage oblige à obéir au comportement de l'espèce . L'individu doué de connaissance de lui-même , capable de désobéir à l'instinct, est un humain .

par M'enfin Ven 12 Sep 2014 - 17:43

Capable de désobéir à l'instinct, certes, mais aussi de le pervertir, c'est à dire d'en augmenter volontairement le plaisir. Quand je dis que l'instinct sexuel est une cochonnerie, ce n'est pas parce que nous y désobéissons, mais bien parce que nous croyons pouvoir prendre sa place, alors que nous ne pouvons absolument pas. C'est impossible de remplacer un instinct: premièrement, il faudrait ne penser qu'à lui tout le temps, et deuxièmement, il faudrait pouvoir ne pas en ressentir le plaisir.