Re: SUJET PHARE : EVOLUTION OU CREATION - 3eme PARTIE

par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 13:06

Darwin a inventé veux dire a découvert, comme Colomb a inventé l'Amérique ou Einstein a inventé la relativité (inventé = découvrir).

A sujet des sciences et de ses inventions / découvertes, je vous conseille l'excellente émission de Jean Claude Ameisen sur France-Inter intitulée:
Sur les épaules de Darwin
Le podcast sur le lien ci-dessous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> il y a pour le moment 19 émissions consacrées au temps et traitant de philosophie des sciences, histoire des découvertes, etc ... connaître au moins cette histoire des sciences me semble un minimum avant de se forger sa propre idée sur la question des sciences et des philosophies associées au domaine des sciences physiques et biologiques.

=> Donc, à écouter avant de dire des bêtises! lol!

par **Bulle** Sam 28 Jan 2012 - 18:17

Merci

par ronron Sam 28 Jan 2012 - 20:27

HS:

par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 20:51

HS:

par ruban de moebius Sam 28 Jan 2012 - 23:45

HS:

par **Bulle** Ven 10 Fév 2012 - 17:54

Merci pour ce résumé intéressant ruban !
Toutefois je rappelle que les sujets phare ne supportent pas les HS...

par Theo55 Mar 28 Fév 2012 - 20:12

Le hasar a tout fait dans l'univers c'est comme jouer au lotto parfois il y a des numero gagnats et de longues series de blancs..
je pense que la terre est un modéle reduit de ce qui se passe dans l'univers , comme la vie essaime ici dans l'air dans la mér aussi essaime dans le vide de l'aspace sous une form de molecules que le hazar fait combiner selon le chaudron dans lequelle tombent, pour donner naissance a la vie .
La Vie c'est la chose la plus importante dans l'univers
se forme ou l'environnement est favorable ...a certaines forme de vie .. nous voyons sur terre des organismes dans l'eau de volcans sousmarins a + de 100° et renaitre du gel après 30'000 ans de permafrost ( sur les journaux cette semaine ) donc pourquoi pas ailleurs .... la quetion princilaple est : c'est deja étainte par la vieillesse ?
est encore a l'etat embrionale o pre -tecnique?
ont ils des Iphones comme nous ? affraid

Nous voyons sur terre comme se developpe, change evolue , s'étiole et renait sous nouvelles especes formes toujours par experiemenations .... certaines lignés deviennent stériles , d'autres sont balayés par de changements climatiques (dinoasaures par ex) et remplacés par d'autres espéces plus adapté aux nouvelles conditions ..
Allez chercher les *schiste de Burges* sur google.. sont des schistes a la frontiére canadienne , contiennent des restes d'organismes ( a mon avis personnel) d'une forme de vie qui à echué, et on ne trouve aucune similitude ( à présent ) dans le fossiles ou dans des eventuels descéndents ......
La Table d'Emeraude de Hermès Trismégiste dit : Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas et ce qui est en bas est comme ce qui est en haut ( grosso modo...) personellment je crois que notre planète est un mini modèle d'univers et l'univers un macro modèle de notre planète ..
Eh ou messieurs - dames nous sommes des extraterrestres , molécules essaiment dans l'espace et enracinés dans notre bouillon de culture terrestre .. pas de dieux ni de démons ..

( les accents en français sont diaboliques !!!!)
assez bavardé !
Bonsoir
Theo
Theo

par JO Mer 29 Fév 2012 - 8:11

Il manque à la soirée de Geveil... la musique. Si le spectateur n'entend pas la musique, qui fait évoluer des couples , harmonieusement, il ne comprend pas.

par Theo55 Mer 29 Fév 2012 - 8:38

probablement , il y a une musique , que a nos oreilles yeux ce n'est pas de la musique ou n'est pas reconnus par nous en tant que telle, et c'est une musique qui nait d'elle même fait partie de l'harmonie du tout mathematique, magnetique et chimique probablement .. nous sommes trop conditionné a penser cause -effet commencement- fin , il nous est difficile de concevoir un commencement sans une acte de volonté ..sans un but , mais le but est l'experience elle même!

Imagine notre planète sans l'homme conscient de son existence...sans la race humaine ou une race intelligente au point d'avoir conscience d'elle même
Pendent de milliards d'annés le plantes animaux insectes continueraient a vivre se reproduire la planète a muter et personne serait conscient de leur existence ne le verrait avec nos/leurs yeux d'humains et intellect,
Ce-la n'empéche qui existent , ayant pour seule raison d'exister , d'exister , et l'Homme conscient peut.être ne apparaitra jamais dans ce monde...
et pourtant il serait bien existant! Et sans directeur d'orchestre Wink

Theo

par JO Mer 29 Fév 2012 - 8:45

mais il devait exister : obligatoirement . La conscience est virtuelle dans le big bang , mais elle attendra des milliards d'années d'évolution pour s'actualiser .On en est là : le décor est planté . Un bel inconnu nous a invités à danser, il y a seulement quelques millénaires et la face du monde a changé .

par Theo55 Mer 29 Fév 2012 - 8:56

non le monde n'est pas changé, nous le voyons avec nos yeux et l'immaginons avec notre raison .. mais il aurait été exactement le même sans nous , donc sans le bel inconnus née de notre immagination
Ps je suis contre la big bang c'est un concept trop humain ,je suis pour : rien ne se créé rien ne se détruit ,tout se transforme.. premiére lois de la mécanique
Theo

par JO Mer 29 Fév 2012 - 8:58

donc, le monde , et la conscience, sont là de toute éternité, fluctuant du yin au yang et nous sommes le rêve des dieux qui se contemplent par nos yeux

par zizanie Mer 29 Fév 2012 - 14:43

Theo55 a écrit:
Ps je suis contre la big bang c'est un concept trop humain

As-tu une autre explication concernant le rayonnement fossile à 3°K constituant le fond diffus cosmologique de l'univers?

SUJET PHARE : EVOLUTION OU CREATION - 3eme PARTIE - Page 7 800px-WMAP

Source Wikipédia

Le fond diffus cosmologique est une conséquence des scénarios des théories de Big Bang et son existence a été prédite dans ce cadre-là. Sa prédiction remonte à la fin des années 1940, par Ralph Alpher, Robert Herman et George Gamow. Sa découverte, quelque peu fortuite, a été l'œuvre de deux chercheurs des laboratoires de Bell, Arno Allan Penzias et Robert Woodrow Wilson, en 1964. Tous deux ont été récompensés du Prix Nobel de physique en 1978.

par Theo55 Mer 29 Fév 2012 - 18:51

Romantique JO
Zizanie
J'ai un cousin 2me big boss en physique en italie et dans le projet Bosone de Higgins Cern .. mais je ne suis jamais arrivé a le coincer et avoir une discussion avec lui ..
Oui un bruit de fond fossile de notre univ echo du big bang
je en sais pas , les étolies naissent et meurent la matiére se transforme tout est energie et beaucoup est encore a decouvrir .. donc la certitude d'aoujourd'hui est la riséee de demain .. les derniers 2000 de decouverte nous l'on montré trés souvant donc ... du moment que **pourrait être mais on n'as pas de preuve materielle que tout l'univers puisse avoir été concentré en une tête d'épingle, et ou dans quoi fluctuerait cette tête d'épingle ,et keske il y aurait autour de cette bulle crée par le big bang , dans QUOI l'univers s'expands... je continue a faire le Bastian contraire , certaines theories disent que l'explosion de notre univers a 4 dimension est une sorte de furoncle - fuite explosé en marge d'un autre univers a plusieurs dimensions... a confirmer ça aussi , on parle de multiples univers ,d, univers parallele d' univers en boîtes chinoises .. tutte suppositions
pour l'instant on reste sur notre faim ,,,
Theo

par Opaline Mer 29 Fév 2012 - 20:34

Theo
J'adore ton accent !
Tu as un raisonnement empreint de sagesse latine qui me convient tout à fait !
la certitude d'aoujourd'hui est la riséee de demain .. : c'est très vrai !
En tous cas, l'avenir est plein de promesses et toutes les portes qui ont été ouvertes donneront accès à de nouvelles portes qui nous mèneront à la lumière, je pense !

.

par Theo55 Mer 29 Fév 2012 - 21:02

Opaline a écrit:
Theo
J'adore ton accent !

.

hheheh tu devrais m'entendre de vive voix..., oui il y a des portes qui s'ouvriront le moment venus .... sur de nouveaux couloirs et des nouvelles portes
ainsi est le chemin de la science et de toute la vie humaine...
Opaline, couleur lunaire de mistére
Theo

par _Coeur de Loi Sam 3 Mar 2012 - 16:17

Il existent des scientifiques qui réfutent complétement la théorie de l'évolution, voici leur démonstration dans un documentaire :

---

Pour en débattre, voici en gros les thême abordé par le documentaire :

- Réfutation de la thèse de la génération spontannée.
- Les fossiles intermédiaires n'ont pas été trouvés pour prouver l'évolution.
- Il n'y a pas de preuves que les êtres viennent d'autres espèces d'êtres vivants.
- La géologie montrent qu'on ne pas pas daté les époques sans erreurs.
- La datation du C14 est faussé par le plomb ou la perte de radioactivité par la dissolution.
- Le magnétisme ou les comète peuvent faussé les datations
- Les variétés génétiques viennent de groupe restreint.
- Cela ne produit pas de nouveaux gènes et donc de nouvelles fonctions.

---

Ne pas voir ce documentaire = être dans la pensée unique

par Theo55 Sam 3 Mar 2012 - 20:40

Quans jurassic Park sortis sur les écrans pour la prémiére x , je me trouvais en discussion une amie anglaise avec un expert de pierre d'une certaine religion et on arriva a parler de Jurassic park .. le marchand de pierre dit que a son avis les fossiles étaient mis la dans la terre par Dieu pour nous confondre, étant donné que le monde existe (selon sa foie ) depuis environs 5400 ans donc les fossiles ne peuvent pas dater de millions d'annés.. !!
J'en suis tombé sur mon c....
comme disait ma cusine , la mére des idiots ets tousjours enceinte

par Theo55 Sam 3 Mar 2012 - 20:50

Le presentateur qui fait le commentaire es gay ... il y de ce nuances de star en explicant le sujet !!¨

par Theo55 Sam 3 Mar 2012 - 20:54

Le théses creationniste sont de plus en plus imposé par un clergé bigot obscurantiste et puissant surtout aux USA ou si tu ne crois pas ce que on te demande tu n'as pas de credit ou du travail
Theo

par gaston21 Sam 3 Mar 2012 - 22:00

On compte au moins quinze espèces d'hominidés fossiles au cours des sept derniers millions d'années . Une seule a réussi le concours d'entrée définitif. Question créationnisme, un sacré loupé ! Dieu est vraiment un "branleur"...Autant d'essais pour sortir un bonhomme qui n'est vraiment pas un chef d'oeuvre...Aurait mieux fait de s'arrêter au chimpanzé! Lui ne tue personne, et en plus, il se marre et il blague !

par Theo55 Sam 3 Mar 2012 - 22:29

La nature avance pas expérimentation cromagnon neanderthal .. et on est arrivé a nous, mais nous n'étions pas le but de la création, nous sommes un maillon .. le hazard a volus que nous aillons des mains un pouce opposable et un cerveaux qui a pu se developper * millenaires durant* et entamer une civilization technologique, nous étions nées dans un environment favorable.. avec des outils favorable . A dire che nous sommes le but de la création est une pure stupidé et présumption humaine.. on est les seules animaux en train de s'autodetruire grace a notre *intelligence*
si on arrive a survivre et essaimer dans les autres planétes sera una race de locustes qui deferlera dans l'univers .
Il y a d'autres formes de vie que sont entré en contact avec notre civilisations.. oiseaux poissons cefalopodes et ls sont en train d'apprendreon les étudies et eux nous étudient et apprennent , ils ne sont plus les mêmes que il y a quelques milliers d'annés , donc donnons temps ou temps et on pourrait avoir des surprises
my 2 cents
Theo

par _Coeur de Loi Dim 4 Mar 2012 - 0:27

Voir le documentaire = esprit critique

par Pakete Dim 4 Mar 2012 - 2:29

Coeur de Loi a écrit:Voir le documentaire = esprit critique

CDL =#= Esprit critique

par Anthyme Dim 4 Mar 2012 - 3:20

Salut camarade.
Heureux de te retrouver.

__________________________________

Esprit critique ? …

@CdL fait un doublon avec sa vidéo ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

__________________________________

J’ai souvent remarqué que la proclamation « croyante » devenait très acerbe, lorsque la condition animale était mise en équivalence avec la condition humaine.

Je me cite …
« Cette distinction, entre « humain » et « animal » me semble en effet constituer la clef de voûte de la perversité de la « pensée » créationniste, avec un « homme-gloire-de-D.ieu », une « femme-gloire-de-son-Époux » et des « animaux-gloires-des-Gérants-Héritiers ».

Schéma pyramidal stable, fondant une subordination qui normalise de fait un intangible principe de domination ... »

En défendant bec et ongle le mythe créationniste, il ne s’agit pas de défendre les « textes », ni même une quelconque « fidélité » ; mais un principe hiérarchique valorisant :
C’est pourquoi, dans les rangs créationnistes, vous ne trouverez que des gens ultraconservateurs.

« Dieu-Christ-Roi », suzerain d’un monde à l’organigramme intangible :

Le dieu des créationnistes n’est que le dieu des titres de propriété.

_____________________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Dans le contexte : comme si Dieu n’existait pas ]
En quelque sorte, mettre toute formulation confessionnelle en suspens pour échapper à un enfermement identitaire autoréférentiel.
Un des derniers thèmes connus de méditation de Dietrich Bonhœffer (juillet et août 1944)