Re: Dieudonné est-il raciste ?

[Gerard]

"Antisémites,lui je sais pas,mais sûrement tous les gars de la salle qui sont explosés de rire,oui."

tout est résumé.

Oui comme Coluche faisait marrer aussi les racistes. Qu'est-ce que ça prouve ?

...

[Tibouc]

Si Gérard a raison, et que ce n'est que de la provoc. Ce que devrais faire Dieudo maintenant c'est casser son image. Soutenir une assoc anti-raciste ou quelque chose comme ça. Parce que là, il est dans une surenchère médiatique, et il est toujours désespérément là où on l'attend.

[David2012]

Coluche de ce coté, à au moins le mérite d'être clair.

"A un journaliste qui lui demandait s'il accepterait d'être le candidat
des Faisceaux Nationalistes Européens, Coluche précise :
- Je m'excuse beaucoup, mais en tant que candidat, je suis déjà le candidat
des arabes, et d'autre part, c'est pas parce je suis le candidat des pédés
que j'ai l'intention d'être celui des enculés !".

Vous avez raison de poser cette question parce qu'il y a un paquet de monde qui n'a pas compris "son second degré" qui le prend bien au sérieux et en fait son modèle et une sorte de martyr (comme Faurisson).

Je suis d'accord avec toi, le soucis est plutôt là, Dieudonné, même s'il s'en défend (et je ne suis pas dans sa tête pour effectivement savoir s'il est raciste ou non), participe à une vague antisémite évidente dans les banlieues (et ailleurs), et plutôt que d'apaiser les tensions entre les communautés, il jette de l'huile sur le feu.

Dieudonné manipule t-il l’extrême droite pour accroitre sa médiatisation (le FN est naïf...) ou cette dernière se sert t-elle de son image d' humoriste black pour positiver son image, et faire passer ses idées sans prendre de risques ?

[_dede 95]

Merci de ne pas confondre Coluche et Dieudonné, l'un est blanc l'autre bronzé, l'un à été la Co que luche de la France l'autre à tout donné à Dieu!
C'était ma minute de provoc!

Spoiler:

[Bulle]

Si Gérard a raison, et que ce n'est que de la provoc. Ce que devrais faire Dieudo maintenant c'est casser son image. Soutenir une assoc anti-raciste ou quelque chose comme ça. Parce que là, il est dans une surenchère médiatique, et il est toujours désespérément là où on l'attend.

Je partage tout à fait cet avis !

[Magnus]

Et de ses déclarations à la TV iranienne, ici , vous en pensez quoi ?

[Bulle]

Ha et bien qu'il devrait y rester dans ce beau pays au "pouvoir bicéphale"

[Gerard]

Et de ses déclarations à la TV iranienne, ici , vous en pensez quoi ?

Visiblement, il est juste content de trouver une oreille attentive à ses problèmes. Car c'est surtout de ça dont il parle ! "Paris est devenue une plateforme du sionisme...".. Beh évidemment, puisqu'on lui interdit de jouer SES spectacles !.. et que Drucker ne l'invite pas, que BHL lui colle des procés...

Mais j'aimerais juste qu'il joue son sketch de "la fine équipe du 11 septembre" à la télé iranienne, il verrait alors qu'il n'y a pas que les sionistes à vouloir le faire taire... Evidemment, il ne s'y risque pas en Iran. Mais quand il le fait en France, y a pas de "lobby islamiste" qui lui fait interdire son sketch. Donc il paranoïaquise à mort sur les sionistes.

...

[Gerard]

Coluche de ce coté, à au moins le mérite d'être clair.

"A un journaliste qui lui demandait s'il accepterait d'être le candidat
des Faisceaux Nationalistes Européens, Coluche précise :
- Je m'excuse beaucoup, mais en tant que candidat, je suis déjà le candidat
des arabes, et d'autre part, c'est pas parce je suis le candidat des pédés
que j'ai l'intention d'être celui des enculés !".

C'est pas ça qui empêche les racistes de continuer à rire aux sketches de Coluche.

En fait, Coluche n'avait aucun vrai ennemi malgré ses frasques, c'était son talent. Dieudo, lui, a l'air de penser que si on n'a pas d'ennemis, c'est qu'on fait de l'eau tiède. Je pense qu'il AIME se faire haïr, ça doit lui donner l'impression qu'il n'est pas "tiède".

Mais comme dit Tibouc, il devient désespérement prévisible, donc on n'est pas loin du tiède.

Sauf dans ses spectacles. Dieudo est mauvais en improvisation (j'ai revu son sketch de 2003 chez Fogiel : c'est même pas bon, parce que c'est improvisé), mais il est excellent quand il se donne la peine d'écrire tout un spectacle... Et en tout cas, il n'est pas raciste, juste un peu con dans ses provocs hors-spectacle...

...

[Ling]

Dans les travées du Zénith s’esbaudit le gratin de l’extrême droite, comme lors de la précédente édition de 2006 : Le Pen et sa famille, Alain de Benoist, Dominique Joly, conseiller régional FN élu sur la liste de Marine Le Pen, Frédéric Chatillon, homme des finances et des relations avec le général et ministre syrien de la Défense Tlass, organisateur en 2006 du voyage de Dieudonné, Soral, et Meyssan auprès du Hezbollah et de la visite de Dieudonné à la fête du FN au Bourget, qui officialisa leur convergence. La négationniste Ginette Skandrani aussi est là, non loin du leader « radical » Kémi Seba, familier des collaborations avec les groupuscules néonazis.

http://www.rue89.com/2009/01/11/dieudonne-faurisson-le-pen-decryptage-du-trio-infernal

Il est un allié objectif de la droite extrème...

[desquestions]

Dans les travées du Zénith s’esbaudit le gratin de l’extrême droite, comme lors de la précédente édition de 2006 : Le Pen et sa famille, Alain de Benoist, Dominique Joly, conseiller régional FN élu sur la liste de Marine Le Pen, Frédéric Chatillon, homme des finances et des relations avec le général et ministre syrien de la Défense Tlass, organisateur en 2006 du voyage de Dieudonné, Soral, et Meyssan auprès du Hezbollah et de la visite de Dieudonné à la fête du FN au Bourget, qui officialisa leur convergence. La négationniste Ginette Skandrani aussi est là, non loin du leader « radical » Kémi Seba, familier des collaborations avec les groupuscules néonazis.

http://www.rue89.com/2009/01/11/dieudonne-faurisson-le-pen-decryptage-du-trio-infernal

Il est un allié objectif de la droite extrème...

Tu passes tellement de temps à critiquer l'extrême droite que ça en devient suspect...
Ton objectif consiste-t-il à gonfler sa propagande, à nous faire passer le FN pour une machine de guerre qu'il n'a JAMAIS été ?
Le FN est un parti de merde, soit.
Mais à t'entendre, on peut TOUT lui coller sur le dos.
Comme d'hab, tu excuses indirectement ceux qui ont le pouvoir sous prétexte qu'il existe POTENTIELLEMENT pire (et ta "menace" Dieudonné en fait partie).
Or, tous ceux qui ne comprendraient pas ce POTENIEL pseudo explosif sont des racistes, c'est ça ?

Mais comment oses-tu encore employer le mot d' "objectivité" ?
Comment oses-tu encore pointer la "mauvaise foi" supposée d'interlocuteurs comme moi ou d'autres sur ce forum sans te faire vomir toi-même ?

Je n'ai rien entendu de ta part qui soit substantiellement opposé au système en place.
Puisque tu es en permanence occupée à combattre un ennemi qui n'est toujours pas arrivé au pouvoir.

Pour reprendre une de tes phrases fétiches : si ce n'était pas tragique, je rirais à gorge déployée.

Je suis capable d'humour, Stirica, n'en doute pas.
Et sur ce sujet précis, tu en as eu la preuve dans une autre section.

Mais y'a des moments où ton côté "idiote utile" ne me fait plus rire du tout.

[Ling]

Il y a des sujets avec lesquels je ne plaisante pas...dont le négationnisme et en l'occurence, le pouvoir comme vous dites fait son travail.

[_Coeur de Loi]

Du moment que tu n'imposes pas ton gout sur l'humour aux autres.

Si d'autres ont envie de plaisanter sur ce sujet, c'est leur droit.

---

Enfin moins de nos jours, vus les persécutions sur les humouristes.

[Ling]

Le négationnisme est puni par la loi, dois-je vous le rappeler?

[Jipé]

Dieudonné candidat à Dreux

Dieudonné sera candidat aux législatives sous les couleurs du Parti antisioniste dans la 2e circonscription d'Eure-et-Loir, qui recouvre une partie de Dreux, là où il s'était présenté contre le Front national en 1997 quand il combattait l'extrême droite, a annoncé le Parti antisioniste.

Poursuivi et condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites, 'humoriste M'Bala M'Bala sera l'un des quatre candidats du Parti antisioniste, précise le mouvement dans un communiqué.

Dieudonné a été investi là où il s'était porté candidat en 1997 contre le FN et sa candidate Marie-France Stirbois.

Enchaînant, depuis, avec les épisodes controversés et les polémiques, l'ancien compagnon de scène d'Elie Semoun s'était rapproché en 2006 du Front national, et notamment de Jean-Marie Le Pen, qu'il a pris pour parrain d'une de ses filles.

Dieudonné s'était déjà présenté sous les couleurs du Parti antisioniste, conduisant sa liste aux européennes de 2009 en Ile-de-France, et obtenant 1,30% au 1er tour.

Le Parti antisioniste annonce qu'il sera également présent dans les 8e et 13e circonscriptions du Nord et dans la 14e circonscription du Rhône.

Source

[_Coeur de Loi]

Le négationnisme est puni par la loi, dois-je vous le rappeler?

L'humour n'est pas interdit par la loi, dois-je vous le rappeler ?

[Ling]

Mais ce n'est pas de l'humour, CdL

[Ling]

Dieudonné candidat à Dreux

Dieudonné sera candidat aux législatives sous les couleurs du Parti antisioniste dans la 2e circonscription d'Eure-et-Loir, qui recouvre une partie de Dreux, là où il s'était présenté contre le Front national en 1997 quand il combattait l'extrême droite, a annoncé le Parti antisioniste.

Poursuivi et condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites, 'humoriste M'Bala M'Bala sera l'un des quatre candidats du Parti antisioniste, précise le mouvement dans un communiqué.

Dieudonné a été investi là où il s'était porté candidat en 1997 contre le FN et sa candidate Marie-France Stirbois.

Enchaînant, depuis, avec les épisodes controversés et les polémiques, l'ancien compagnon de scène d'Elie Semoun s'était rapproché en 2006 du Front national, et notamment de Jean-Marie Le Pen, qu'il a pris pour parrain d'une de ses filles.

Dieudonné s'était déjà présenté sous les couleurs du Parti antisioniste, conduisant sa liste aux européennes de 2009 en Ile-de-France, et obtenant 1,30% au 1er tour.

Le Parti antisioniste annonce qu'il sera également présent dans les 8e et 13e circonscriptions du Nord et dans la 14e circonscription du Rhône.

Source

Cela justifie-t'il ses sorties négationnistes?

[_Matoll]

Tu passes tellement de temps à critiquer l'extrême droite que ça en devient suspect...
Ton objectif consiste-t-il à gonfler sa propagande, à nous faire passer le FN pour une machine de guerre qu'il n'a JAMAIS été ?
Le FN est un parti de merde, soit.
Mais à t'entendre, on peut TOUT lui coller sur le dos.
Comme d'hab, tu excuses indirectement ceux qui ont le pouvoir sous prétexte qu'il existe POTENTIELLEMENT pire (et ta "menace" Dieudonné en fait partie).
Or, tous ceux qui ne comprendraient pas ce POTENIEL pseudo explosif sont des racistes, c'est ça ?

Mais comment oses-tu encore employer le mot d' "objectivité" ?
Comment oses-tu encore pointer la "mauvaise foi" supposée d'interlocuteurs comme moi ou d'autres sur ce forum sans te faire vomir toi-même ?

Je n'ai rien entendu de ta part qui soit substantiellement opposé au système en place.
Puisque tu es en permanence occupée à combattre un ennemi qui n'est toujours pas arrivé au pouvoir.

Pour reprendre une de tes phrases fétiches : si ce n'était pas tragique, je rirais à gorge déployée.

Je suis capable d'humour, Stirica, n'en doute pas.
Et sur ce sujet précis, tu en as eu la preuve dans une autre section.

Mais y'a des moments où ton côté "idiote utile" ne me fait plus rire du tout.

Tout comme d'accuser de "fascistes" ceux qui combattent ceux qui exploitent le gaz de schiste avec les techniques actuelles ou de "conspirationnistes" ceux qui dénoncent que certains veulent mettre en place le Nouvel Ordre Mondial, ou que ceux qui sont insultants se rencontrent chez les nationalistes... Question argument, on a vu mieux alors j'ai parfaitement compris ce genre de stratégie.

J'ai toujours pensé que Dieudonné avait une position ambiguë ; mais sortir du racisme, négationnisme ou je ne sais quel autre adjectif du même acabit tout simplement parce qu'il aurait un temps fricoté un peu avec le FN, ou d'avoir une sorte d'humour douteux est à mon sens bien aberrant.

Et je rappelle que l'antisionisme et l'antisémitisme sont deux positions très différentes.

Si Dieudonné veut se présenter aux législatives comme parti antisioniste, bien qu'il fera très peu de voix (à moins de continuer à le diaboliser, ce qui lui fera gagner des voix en plus), il en est parfaitement libre.

[Ling]

Ai-je dit le contraire? Je demande simplement si cela lui donne le droit d'être négationniste et de promouvoir cette idéologie.
Pourquoi ignorez-vous les liens que j'ai indiqués?

[David2012]

Tout comme d'accuser de "fascistes" ceux qui combattent ceux qui exploitent le gaz de schiste avec les techniques actuelles ou de "conspirationnistes" ceux qui dénoncent que certains veulent mettre en place le Nouvel Ordre Mondial, ou que ceux qui sont insultants se rencontrent chez les nationalistes... Question argument, on a vu mieux alors j'ai parfaitement compris ce genre de stratégie.

Je suis d'accord sur le fait que d'accuser quelqu'un de fasciste ou de nazi, pour un oui pour un non, minimise à long terme ce que ces termes représentent réellement.

J'ai toujours pensé que Dieudonné avait une position ambiguë ; mais sortir du racisme, négationnisme ou je ne sais quel autre adjectif du même acabit tout simplement parce qu'il aurait un temps fricoté un peu avec le FN, ou d'avoir une sorte d'humour douteux est à mon sens bien aberrant.

Disons que c'est surtout son acharnement qui est douteux, en tous cas à mes yeux.
S'il se convertissait demain au judaïsme, pour devenir ensuite témoin de Jéhovah, puis devenir militant de lutte ouvrière, je penserais effectivement que c'est un réel provocateur, et pour le coup ça me ferait rire.

Et je rappelle que l'antisionisme et l'antisémitisme sont deux positions très différentes.

Au départ certainement, et pour certains intellectuels sans doute, mais aujourd'hui, du moins dans les milieux populaires que je connais bien l'amalgame existe, juif = sioniste = Rothschild = libéralisme = malheur du monde.

[_Matoll]

Ai-je dit le contraire? Je demande simplement si cela lui donne le droit d'être négationniste et de promouvoir cette idéologie.
Pourquoi ignorez-vous les liens que j'ai indiqués?

Je connais ta façon de procéder, ça ne prend pas.

Je ne suis pas un ardent défenseur de Dieudonné, mais cet acharnement contre lui est quand même étrange.

[Ling]

Je ne m'acharne pas

[Millenium]

Une interview à voir.

[democrite]

Tout comme d'accuser de "fascistes" ceux qui combattent ceux qui exploitent le gaz de schiste avec les techniques actuelles ou de "conspirationnistes" ceux qui dénoncent que certains veulent mettre en place le Nouvel Ordre Mondial, ou que ceux qui sont insultants se rencontrent chez les nationalistes... Question argument, on a vu mieux alors j'ai parfaitement compris ce genre de stratégie.

Je suis d'accord sur le fait que d'accuser quelqu'un de fasciste ou de nazi, pour un oui pour un non, minimise à long terme ce que ces termes représentent réellement.

Bien-vu, David !
Et en plus de minimiser les termes employés
Il faut dénoncer cet acharnement que certaines personnes éprouvent, ce besoin viscéral de classifier les gens : en athées, ou soupçonneux car agnostiques (de mon dieu, seul et véritable)
Des humains, de simple humains avant tout !