Re: Perles du coeur

par _athéesouhaits Mer 2 Mai 2012 - 15:27

Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 15:39

athéesouhaits a écrit:Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique

Tout comme les intégristes catho ou autres certes...
Mais en attendant ceux qui ne demandent qu'à exercer leur droits à la liberté de religion (la grande majorité) le peuvent, les valeurs de la République sont respectées.
Le CERCI de Saint Denis et l'Ecole de la Réussite de Clichy montrent qu'il y a cette volonté et c'est tout à fait possible.

par Anna Mer 2 Mai 2012 - 16:01

Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique
Tout comme les intégristes catho ou autres certes...

Les cathos, même intégristes, manifestent sans violence, ce qui fait quand même une nuance !

par **Magnus** Mer 2 Mai 2012 - 16:02

Au passage : Jean-François Bastin, un Belge de 65 ans coiffé d'un turban à carreaux et la barbe teinte au henné, s'appelle aujourd'hui Abdullah Abu Abdulaziz Bastin. Converti à l'islam, il a fondé en 2004 le Parti des jeunes musulmans. Abdullah ne serre pas la main des femmes. «C'est tromper Allah, lâche-t-il. C'est aussi tromper celle à qui l'on donne la main, en lui faisant croire que vous êtes égaux».

Il déclarait il y a quatre ans :

«Nous pourrions exiger plus de mosquées visibles, des appels à la prière, des cimetières, des écoles, des maisons de retraite…, s'emballe le converti. Moi je dis aux musulmans : «Perdez cet esprit de colonisé ! Les colons se sont fait bouter hors d'Algérie, c'est peut-être ce qui se passera ici». Les immigrés, conclut-il, en ont assez fait, et «même trop» pour s'intégrer : «c'est désormais à la Belgique de s'adapter».
Article et liens ici.

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 16:07

Anna a écrit:
Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique
Tout comme les intégristes catho ou autres certes...

Les cathos, même intégristes, manifestent sans violence, ce qui fait quand même une nuance !

Non pas du point de vue des choix religieux, ce que je voulais évoquer.
Le reste tient du délit et de la justice et n'a donc rien à voir avec la laïcité...

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 16:10

Magnus a écrit:Au passage : Jean-François Bastin, un Belge de 65 ans coiffé d'un turban à carreaux et la barbe teinte au henné, s'appelle aujourd'hui Abdullah Abu Abdulaziz Bastin. Converti à l'islam, il a fondé en 2004 le Parti des jeunes musulmans. Abdullah ne serre pas la main des femmes. «C'est tromper Allah, lâche-t-il. C'est aussi tromper celle à qui l'on donne la main, en lui faisant croire que vous êtes égaux».

Il déclarait il y a quatre ans :

«Nous pourrions exiger plus de mosquées visibles, des appels à la prière, des cimetières, des écoles, des maisons de retraite…, s'emballe le converti. Moi je dis aux musulmans : «Perdez cet esprit de colonisé ! Les colons se sont fait bouter hors d'Algérie, c'est peut-être ce qui se passera ici». Les immigrés, conclut-il, en ont assez fait, et «même trop» pour s'intégrer : «c'est désormais à la Belgique de s'adapter».
Article et liens ici.

Ben non c'est à la religion de s'adapter aux lois des pays et pas l'inverse.
Un coup de pompe ou je pense epicetou sourire

par **Magnus** Mer 2 Mai 2012 - 16:16

Anna a écrit:
Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique
Tout comme les intégristes catho ou autres certes...
Les cathos, même intégristes, manifestent sans violence, ce qui fait quand même une nuance !

Le danger n'en est pas moindre. Un intégrisme religieux reste un intégrisme religieux.

Edit : Mais à propos de la pseudo non-violence des intégros cathos, voir plus bas.

Selon certaines prédictions, à l'allure où vont les choses, dans 20 ans la religion musulmane sera la religion dominante à Bruxelles.

par Anna Mer 2 Mai 2012 - 16:22

Moi, je vois une différence entre une manif violente et une non-violente ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Jipé Mer 2 Mai 2012 - 16:26

Anna a écrit:
Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:Les musulman radicaux se foutent complètement d un islam à la français e concept pour l moins anachronique
Tout comme les intégristes catho ou autres certes...
Les cathos, même intégristes, manifestent sans violence, ce qui fait quand même une nuance !

sans violence c'est vite dit...Les Civitas et compagnie ont mis le feu dans un cinéma (ou théâtre) il y a qqs années, cassé du mobilier, jeté des boules puantes, pareil pour Andrès Serrano, cassé les sous-verres de ses photos etc...
Ce n'est pas violent ?!

par Anna Mer 2 Mai 2012 - 16:29

Quand et où ont-ils mis le feu ? Des précisions seraient souhaitables.

Pour les bulles puantes, c'est vrai, mais s'il n'y avait pas plus de violences... Certains grévistes ont fait bien pire !

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 16:29

Magnus a écrit:Selon certaines prédictions, à l'allure où vont les choses, dans 20 ans la religion musulmane sera la religion dominante à Bruxelles.

Code:: La Belgique est un pays de tradition et de culture catholiques. Environ 75 % de sa population est estimé appartenir à la religion catholique, sans considération pour le niveau de pratique puisque le taux de fréquentation de l’Eglise au moment de la messe dominicale est, quant à lui, estimé à seulement 15 %. L’islam représente la deuxième religion du pays avec entre 250 000 et 400 000 personnes issues d’un pays musulman (c’est-à-dire ayant la nationalité belge ou celle d’un pays où l’islam est la religion dominante), soit environ 3 à 4 % de la population belge. Encore une fois, le niveau d’intensité religieuse est très difficile à chiffrer, les statistiques nationales ne prenant en considération aucun critère quant à l’affiliation religieuse de la population. Néanmoins, le nombre de « musulmans pratiquants » est estimé à 10 % de la population musulmane. Les protestants arriveraient en troisième position avec environ 100 000 membres, suivis du judaïsme et de l’orthodoxie qui représenteraient chacun environ 40 000 membres. Enfin, la laïcité, en tant que mouvement philosophique officiellement reconnu, représenterait 18 % de la population.

Source
...d'après une étude de 2005.

par Jipé Mer 2 Mai 2012 - 16:41

Anna a écrit:Quand et où ont-ils mis le feu ? Des précisions seraient souhaitables.

Pour les bulles puantes, c'est vrai, mais s'il n'y avait pas plus de violences... Certains grévistes ont fait bien pire !

Pour partie d’Action Française – un mouvement politique nationaliste et monarchiste – et pour partie de Renouveau Français et de Civitas, deux groupuscules regroupant des chrétiens intégristes qui se sont faits particulièrement remarquer cet été en détruisant une des œuvres de Serrano, artiste new-yorkais, intitulé Piss Christ
En 1988, ils passent à la vitesse supérieure. « La dernière tentation du Christ », le film de Scorsese fait un scandale sans précédent. Afin d’empêcher sa diffusion, certains chrétiens intégristes sont prêts à tout. Jusqu’à placer une bombe incendiaire dans l’enceinte d’un cinéma. Comme le raconte le Nouvel Observateur du 15 avril 1990, une bombe artisanale – faite de chlorate de potassium déclenchée par une ampoule d’acide sulfurique – met le feu à l’espace Saint-Michel, un cinéma parisien qui diffuse le film honni du réalisateur new yorkais. Cet attentat terroriste fera 13 blessés dont quatre très sévère (parmi eux un coma de plusieurs jours). Cinq militants de l’AGRIF seront condamnés à de la prison avec sursis et à 450.000 francs de dommages et intérêts.

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Source

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 16:45

Anna a écrit:Quand et où ont-ils mis le feu ? Des précisions seraient souhaitables.

Pour les bulles puantes, c'est vrai, mais s'il n'y avait pas plus de violences... Certains grévistes ont fait bien pire !

Et ça ce n'est pas de la violence ?

Agressions de couples gays et lesbiens par des extrémistes catholiques : qu’en pense l’archevêché de Paris ?
Publié le 19 février 2010
Un kiss-in contre l’homophobie a eu lieu le 14 février, pour la Saint-Valentin, sur la place Saint-Michel à Paris. L’événement, initialement prévu sur le parvis de Notre-Dame, avait été déplacé suite aux menaces de violences graves de groupes catholiques extrémistes. Au pied de la fontaine Saint-Michel, plusieurs dizaines de participant-e-s ont ainsi pu s’embrasser en toute liberté et sérénité, protégé-e-s par des forces de police en nombre suffisant. Au moment de la dispersion, quelques personnes ont décidé, indépendamment les unes des autres, de rejoindre le parvis de Notre-Dame, où les attendaient plus d’une centaine d’extrémistes catholiques et de FAFS.
Au moment où un kiss-in s’est improvisé sur le parvis, les extrémistes ont attaqué avec violence les militant-e-s s’y trouvant, en blessant certain-e-s qui se sont retrouvé-e-s à terre. Plusieurs témoins attestent avoir entendu sur place les insultes « sac à sida », « sale gouine », « tapette » proférées avec violence, et ont vu des saluts nazis dans l’assistance, qui scandait « Habemus Papam ! » et des « Barrez-vous, allez faire ça chez vous » à mesure que les forces de police éloignaient les militant-e-s LGBT vers le pont pour les protéger.

Source

par Anna Mer 2 Mai 2012 - 17:00

Ces gens sont surtout des membres d'extrême droite. Il s'y mêle des cathos-intégristes, c'est exact. Mais ils sont bien loin de l'ECR... et de l'Evangile...

Spoiler:

par **Bulle** Mer 2 Mai 2012 - 17:02

Nous sommes bien d'accord Anna, c'est pour cela que je faisais la différence entre faire un choix d'idéologie intégriste et être délinquant...

par Jipé Mer 2 Mai 2012 - 17:05

Anna a écrit:Ces gens sont surtout des membres d'extrême droite. Il s'y mêle des cathos-intégristes, c'est exact. Mais ils sont bien loin de l'ECR... et de l'Evangile...

Spoiler:

Mais qui parle de l'ECR ? Tu ne peux nier qu'il y a bien des cathos intégristes violents, nous sommes d'accord ?!

par Anna Mer 2 Mai 2012 - 17:09

Jipé a écrit:
Anna a écrit:Ces gens sont surtout des membres d'extrême droite. Il s'y mêle des cathos-intégristes, c'est exact. Mais ils sont bien loin de l'ECR... et de l'Evangile...

Spoiler:
Mais qui parle de l'ECR ? Tu ne peux nier qu'il y a bien des cathos intégristes violents, nous sommes d'accord ?!

Moi, je parle de l'ECR ! A priori les cathos en font partie !

Il faut quand même reconnaître qu'ils n'en sont pas à lancer des fatwas ! Il y a des degrés dans la violence, entre la boule puante et l'assassinat, j'espère que tu vois la nuance ?

par Jipé Mer 2 Mai 2012 - 17:14

Anna,
tu disais:

Les cathos, même intégristes, manifestent sans violence, ce qui fait quand même une nuance !

On te prouve que c'est faux, car certains cathos intégristes sont violents !

par ruban de moebius Jeu 3 Mai 2012 - 0:41

Bulle a écrit:
ruban de moebius a écrit:J'attends vos commentaires Madame Bulle
Je n'accorde aucun crédit aux sources non neutres et particulièrement pas aux proches de Le Pen.

Bottez pas en touche madame ,si j'ai posté cet vidéo c'était pour mettre en avant le témoignage d'un ancien militant ,qu'il soit de droite ou de gauche ce n'est pas mon problème tout ce qui compte c'est son témoignage et si jamais ce qu'il prétend est diffamatoire l'association à toujours la possibilité de porter plainte, va t'elle le faire ou la t'elle fait ?

Vidéo posté suite a votre lien ci dessous j'ai posté le lien ou vous nous envoyez cela dénote à travers ce lien que les intervenants sur ce fil seraient islamophobes. lol!

Décidément les œillères sont bien collés .

Bulle a écrit
Tiens si cela pouvait vous éviter quelques cauchemards :
Voir ICI

Voir ICI
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par ruban de moebius Jeu 3 Mai 2012 - 3:00

Bulle a écrit:
Magnus a écrit:Au passage : Jean-François Bastin, un Belge de 65 ans coiffé d'un turban à carreaux et la barbe teinte au henné, s'appelle aujourd'hui Abdullah Abu Abdulaziz Bastin. Converti à l'islam, il a fondé en 2004 le Parti des jeunes musulmans. Abdullah ne serre pas la main des femmes. «C'est tromper Allah, lâche-t-il. C'est aussi tromper celle à qui l'on donne la main, en lui faisant croire que vous êtes égaux».

Il déclarait il y a quatre ans :

«Nous pourrions exiger plus de mosquées visibles, des appels à la prière, des cimetières, des écoles, des maisons de retraite…, s'emballe le converti. Moi je dis aux musulmans : «Perdez cet esprit de colonisé ! Les colons se sont fait bouter hors d'Algérie, c'est peut-être ce qui se passera ici». Les immigrés, conclut-il, en ont assez fait, et «même trop» pour s'intégrer : «c'est désormais à la Belgique de s'adapter».
Article et liens ici.
Ben non c'est à la religion de s'adapter aux lois des pays et pas l'inverse.
Un coup de pompe ou je pense epicetou

Si un jour vous êtes dans la situation du coup de pompe epicetou lol!

soyez pas seule face ce genre de coco car ce genre de gus c'est pas trop leur tasse de thé de se faire exploser les bijoux de famille par une femme ,déjà qu'ils refusent de leur serrer la pince alors la le coup de tatane ça serait l'humiliation suprême. croule de rire

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 6:58

Magnus a écrit:Selon certaines prédictions, à l'allure où vont les choses, dans 20 ans la religion musulmane sera la religion dominante à Bruxelles.

D'autant que, dans les quartiers où elle prend de l'importance et tend à imposer ses normes, les non-musulmans, et aussi les musulmans réellement modérés, tendent à s'enfuir. Amsterdam ou Malmö (Suède) voient les non-musulmans partir. En France, et ailleurs, c'est au niveau de banlieues, mais ça s'étend.

Après, je ne sais pas bien ce qu'il faut faire à part le dire, mais l'angélisme et le y a qu'à appliquer la loi...

à+

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 8:08

Jipé a écrit:sans violence c'est vite dit...Les Civitas et compagnie ont mis le feu dans un cinéma (ou théâtre) il y a qqs années,

Pour le cinéma, si c'était pour La dernière tentation du Christ, c'était directement sous l'influence de l'affaire des Versets sataniques, avec l'intention déclarée de susciter une alliance anti-blasphème. A noter que c'était déplacé. Les Versets sataniques sont bien un roman anti-islam (et qui vise juste à mon sens, voir résumé ici). Le film de Scorcese, et le roman de Kazantzakis qui l'a inspiré, s'inscrivent clairement dans le dogme chrétien, tout en repensant, de façon un peu bizarre mais très émouvante, l'histoire de Jésus.

Mais entre les violences anti-blasphème au nom du Christ, et celles au nom d'Allah, le rapport quantitatif doit être de l'ordre de un à mille...

à+

par Jipé Jeu 3 Mai 2012 - 8:27

Spin a écrit:
Mais entre les violences anti-blasphème au nom du Christ, et celles au nom d'Allah, le rapport quantitatif doit être de l'ordre de un à mille...

Mais même si le rapport quantitatif est moindre, est-ce que la violence des cathos intégristes est justifiable pour autant ?

par **Bulle** Jeu 3 Mai 2012 - 8:43

ruban de moebius a écrit:Bottez pas en touche madame ,si j'ai posté cet vidéo c'était pour mettre en avant le témoignage d'un ancien militant ,qu'il soit de droite ou de gauche ce n'est pas mon problème tout ce qui compte c'est son témoignage et si jamais ce qu'il prétend est diffamatoire l'association à toujours la possibilité de porter plainte, va t'elle le faire ou la t'elle fait ?

Je ne botte pas en touche puisque j'ai précisé que ceux qui souhaitent débattre sur le bien fondé de l'association SOS racisme peuvent ouvrir le sujet, par contre TU dévies : nous parlions du Coran et de la possibilité de l'islam adaptable aux règles de la République...

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 8:58

Jipé a écrit:Mais même si le rapport quantitatif est moindre, est-ce que la violence des cathos intégristes est justifiable pour autant ?

La question pour moi (même si ce n'est plus le sujet du fil...) n'est pas de savoir ce qui est justifié ou pas (tout peut se justifier, il suffit de trouver le bon point de vue) mais de voir les menaces et les priorités par rapport à ce qu'on veut défendre.

à+