Re: Normal ou pas ?

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 15:46

Jipé a écrit:Ce mécanisme de défense qu'est la psychorigidité, est une manière de se protéger lorsqu'une situation fait souffrir, et la remise en question fait toujours souffrir, c'est pour cela que le psycho-rigide fera tout pour l'éviter..

En quoi la situation n°1, à savoir que l'autre mange un cervelas sans le mettre sur son pain, fait-elle souffrir cette psycho-rigide ?

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:48

Jipé a écrit:
Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?
C'est celle de ne pas le heurter mais de lui montrer où il se bloque dans certaines situations où il ne devrait pas l'être. S'il se rend compte que son attitude est excessive (ce qui n'est pas évident du tout...), l'idéal est de l'amener doucement à changer ses comportements, manies, gestes etc...
En même temps il faudra le rassurer que ces changements ne lui feront pas perdre sa personnalité mais amélioreront ses relations avec les autres et avec lui-même.
.../...

Et comment fais-tu pour qu'il se rende compte ?
Comment fais-tu pour lui montrer qu'il se bloque là où il ne devrait pas l'être.
Et pourquoi ne devrait-il pas l'être ? Qu'amènes-tu pour qu'il change son regard ? Tu amènes quelque chose ou pas ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 15:59

Magnus a écrit:
Jipé a écrit:Ce mécanisme de défense qu'est la psychorigidité, est une manière de se protéger lorsqu'une situation fait souffrir, et la remise en question fait toujours souffrir, c'est pour cela que le psycho-rigide fera tout pour l'éviter..
En quoi la situation n°1, à savoir que l'autre mange un cervelas sans le mettre sur son pain, fait-elle souffrir cette psycho-rigide ?

C'est une situation que l'on appelle "isolante"...parce qu'elle se démarque du comportement de l'autre (le psycho-rigide), il aura le sentiment qu'on fait différent pour l'embêter, lui nuire, le contester dans ses valeurs etc...
Ne pas oublier que dans les psy-rigides il y a pas mal de paranoïaques.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 16:04

Ne pas oublier que dans les psy-rigides il y a pas mal d'autistes.

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 16:12

Nuage a écrit:
Jipé a écrit:
Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?
C'est celle de ne pas le heurter mais de lui montrer où il se bloque dans certaines situations où il ne devrait pas l'être. S'il se rend compte que son attitude est excessive (ce qui n'est pas évident du tout...), l'idéal est de l'amener doucement à changer ses comportements, manies, gestes etc...
En même temps il faudra le rassurer que ces changements ne lui feront pas perdre sa personnalité mais amélioreront ses relations avec les autres et avec lui-même.
.../...
Et comment fais-tu pour qu'il se rende compte ?
Comment fais-tu pour lui montrer qu'il se bloque là où il ne devrait pas l'être.
Et pourquoi ne devrait-il pas l'être ? Qu'amènes-tu pour qu'il change son regard ? Tu amènes quelque chose ou pas ?

Il y a plusieurs techniques, la plus efficace mais qui passe par un thérapeute est celle de la TCC ( thérapie cognitivo-comportementale), faut-il encore que la personne accepte d'aller le voir, ce qui n'est pas évident.
Sinon, c'est de lui expliquer par la douceur et le calme, que certaines de ses réactions compliquent l'harmonie du couple, font souffrir et mettent un doute sur la poursuite de la relation du couple (ou des deux personnes en cause).
Lui montrer qu'il bloque, n'est pas difficile, car on peut lui démontrer que d'autres ne font pas la même chose que lui et en sont pourtant heureux, bien dans leur tête et leur peau.
Ce qui est plus dur, c'est qu'il admette que pour lui changer ses habitudes et "rites" ne le mettront pas en danger, et c'est là qu'il faut à un moment qu'il accepte de faire un peu confiance et qu'il tente de faire "autrement"...S'il se rend compte que finalement il a pu le faire sans être ni dévalorisé, ni en péril, il essayera peut-être de retenter l'expérience...Au moins par amour pour l'autre en sachant que cette situation amène des souffrances aux deux.

ps: la seule chose à ne pas faire c'est de le brusquer, le menacer etc...Là, il se bloquera encore plus, car il se sentira à nouveau en grand danger.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 16:14

Jipé a écrit:Ce qui est plus dur, c'est qu'il admette que pour lui changer ses habitudes et "rites" ne le mettront pas en danger, et c'est là qu'il faut à un moment qu'il accepte de faire un peu confiance et qu'il tente de faire "autrement"...S'il se rend compte que finalement il a pu le faire sans être ni dévalorisé, ni en péril, il essayera peut-être de retenter l'expérience...Au moins par amour pour l'autre en sachant que cette situation amène des souffrances aux deux.

Et si ça ne marche pas tu fais quoi ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 16:18

Nuage a écrit:
Jipé a écrit:Ce qui est plus dur, c'est qu'il admette que pour lui changer ses habitudes et "rites" ne le mettront pas en danger, et c'est là qu'il faut à un moment qu'il accepte de faire un peu confiance et qu'il tente de faire "autrement"...S'il se rend compte que finalement il a pu le faire sans être ni dévalorisé, ni en péril, il essayera peut-être de retenter l'expérience...Au moins par amour pour l'autre en sachant que cette situation amène des souffrances aux deux.
Et si ça ne marche pas tu fais quoi ?

Etre patient, en discuter et recommencer...Mais parfois cela n'aboutit pas, c'est vrai Neutral

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 16:19

J'ai l'impression que tu es très concernée par ce sujet Nuage... dubitatif

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 16:20

Jipé a écrit:
Nuage a écrit:
Jipé a écrit:Ce qui est plus dur, c'est qu'il admette que pour lui changer ses habitudes et "rites" ne le mettront pas en danger, et c'est là qu'il faut à un moment qu'il accepte de faire un peu confiance et qu'il tente de faire "autrement"...S'il se rend compte que finalement il a pu le faire sans être ni dévalorisé, ni en péril, il essayera peut-être de retenter l'expérience...Au moins par amour pour l'autre en sachant que cette situation amène des souffrances aux deux.
Et si ça ne marche pas tu fais quoi ?
Etre patient, en discuter et recommencer...Mais parfois cela n'aboutit pas, c'est vrai

Qu'est-ce-qui a fait que ça marche, qu'il accepte de faire un peu autrement ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 16:28

Nuage a écrit:
Jipé a écrit:
Nuage a écrit:
Jipé a écrit:Ce qui est plus dur, c'est qu'il admette que pour lui changer ses habitudes et "rites" ne le mettront pas en danger, et c'est là qu'il faut à un moment qu'il accepte de faire un peu confiance et qu'il tente de faire "autrement"...S'il se rend compte que finalement il a pu le faire sans être ni dévalorisé, ni en péril, il essayera peut-être de retenter l'expérience...Au moins par amour pour l'autre en sachant que cette situation amène des souffrances aux deux.
Et si ça ne marche pas tu fais quoi ?
Etre patient, en discuter et recommencer...Mais parfois cela n'aboutit pas, c'est vrai
Qu'est-ce-qui a fait que ça marche, qu'il accepte de faire un peu autrement ?

Parce qu'un jour il décide de reconnaître que c'est une vraie souffrance pour lui et les autres, parce qu'il aime et à peur de perdre l'autre, parce qu'un jour la carapace se fend...
Il peut y avoir de nombreuses raisons qui rendent possible l'acceptation de changer...un peu.
Mais ce ne sera que par sa propre volonté que le changement s'envisagera.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 16:31

Ok, Jipé.
Maintenant, supposons que dans la situation n°1, celle du pain et du cervelas, la "victime" tente tout cela et ça échoue.
Le gars décide alors de ne plus dialoguer sur ce sujet et de laisser l'autre rouspéter. Lui reste calme, zen, tranquille, silencieux, MAIS continue à manger sa viande et son pain comme il l'entend.
La psycho-rigide en question le vivra comment, selon toi ?

par yacoub Sam 24 Mar 2012 - 16:51

Je ne peux répondre au test.

par _Krinou Sam 24 Mar 2012 - 16:52

yacoub a écrit:Je ne peux répondre au test.

Pourquoi ?

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 16:56

Yacoub, si c'est du sondage que tu parles, il est arrêté depuis que ces diverses situations ont été détaillées.
La place est maintenant aux commentaires et aux développements.

par Tibouc Sam 24 Mar 2012 - 16:57

Moi non plus, je peux pas répondre.
Les votes doivent être clôturés.

Mais de toute façons, j'ai du mal à voir l'intérêt du sondage...
En plus, "normal" et "pas normal" c'est purement subjectif. Il aurait été mieux de demander si on fait ça ou pas.

par yacoub Sam 24 Mar 2012 - 16:59

Oui, c'est relatif au sondage.
Il a été mis en ligne le 21 mars.

Je ne peux répondre au sondage puisque je ne peux rien cocher.

Voir ma réponse plus haut.
Magnus.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 17:02

Tibouc, il me semble que l'intérêt du thread réside dans le fait de situations pour la plupart banales mais poussées au paroxysme du fait que malgré leur banalité elles deviennent source de conflits.

par _Krinou Sam 24 Mar 2012 - 17:02

yacoub a écrit:Oui, c'est relatif au sondage.
Il a été mis en ligne le 21 mars.

Je ne peux répondre au sondage puisque je ne peux rien cocher.

Ah d'accord, je pensais que tu disais que tu ne souhaitais pas y participer.

par yacoub Sam 24 Mar 2012 - 17:05

Je voulais y participer mais c'est clos.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 17:07

Tu peux y participer par des commentaires, voir mon message plus haut.

par Tibouc Sam 24 Mar 2012 - 17:22

Manger un cervelas ou une boulette d'une main et son pain de l'autre (au lieu de les tartiner ou de les découper sur le pain

Normal. Y'a des aliments que je n'aime pas mélanger.

Prendre une boisson dans un distributeur automatique alors qu'il y a un café à proximité

Normal. Si je demande une boisson dans un café, faut parler à des gens. C'est chiant. Autant la prendre à un distributeur, c'est plus simple.

Prendre une boisson dans un distributeur automatique alors qu'il n'y a 'pas' de café à proximité

Normal. Si j'ai soif, je vais m'acheter une boisson au distributeur.

Manger une portion de frites ou un hamburger sur un banc au lieu de les manger dans la voiture

Normal, surtout s'il fait beau. En plus, manger dans la voiture ça tache. C'est chiant.

En été, garder sur la tête une casquette contre le soleil chaque fois qu'un nuage passe

Normal. Je vais pas l'enlever et la remettre 40000 fois à chaque fois que la météo change.

Faire un pet dans une rue peu fréquentée où personne ne peut vous entendre

Normal. Si on a des flatulences c'est mieux de se soulager. "Qui ne pète ni ne rote est voué à l'explosion" comme disait Coluche.

Offrir un nouveau salon à quelqu'un puis le lui refuser parce que la couleur qu'il a choisie ne vous plaît pas

Pas normal. A mon sens, quand on offre un cadeau à quelqu'un, on lui offre ce qui lui plait, pas ce qui nous plait à nous.

Offrir des chaussures à quelqu'un en privilégiant la beauté au bien-être

Ben là j'hésite. Quand je m’achètes des chaussures pour moi, je privilégie le bien-être. Mais si c'est pour offrir, je prends quelque chose de beau. Donc finalement, je dirais "normal".

Faire crédit à un locataire mal-payant sous prétexte qu'il a une bonne tête

Pas normal. On ne juge pas quelqu'un sur son physique, ni en mal, ni en bien !

Sous prétexte d'avoir des biens, céder à vie sa retraite à ses enfants qui eux-mêmes possèdent des biens

Pas normal. Si ils sont déjà riches, ils n'en ont pas besoin.

Ne pas fermer les tentures ou les volets en pleine journée de crainte de ce que les voisins en diront

Pas normal. Rien à f**tre de ce qu'ils pensent !

Alors, votre diagnostic Dr Magnus ? sourire

par yacoub Sam 24 Mar 2012 - 17:24

C'est plus facile de dire ce qui est anormal et pour moi ce sont les 5 derniers items.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 17:35

Tibouc a écrit:Alors, votre diagnostic Dr Magnus ?

Je dirai que vous êtes une personne sensée, monsieur Tibouc, ainsi d'ailleurs que Yacoub.
Ne pas oublier, cependant, qu'il a été révélé entretemps que ces situations ne sont pas des choix personnels mais des choix imposés aux autres.

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 17:36

Magnus a écrit:Ok, Jipé.
Maintenant, supposons que dans la situation n°1, celle du pain et du cervelas, la "victime" tente tout cela et ça échoue.
Le gars décide alors de ne plus dialoguer sur ce sujet et de laisser l'autre rouspéter. Lui reste calme, zen, tranquille, silencieux, MAIS continue à manger sa viande et son pain comme il l'entend.
La psycho-rigide en question le vivra comment, selon toi ?

Plusieurs possibilités sans doute...Cela dépend aussi du niveau de "rigidité", il y en a plusieurs, donc...

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 17:37

Par ex, pour faire suite à mon post d'avant celui de Jipé, tout le monde a le droit de détester pour soi-même de prendre une boisson à un distributeur, mais n'a pas le droit de défendre à quelqu'un d'autre d'en prendre une.

Cochez dans cette liste ce qui vous semble NORMAL.