Re: Normal ou pas ?

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 10:29

Jipé a écrit:Ton analyse de ce thread serait quoi exactement Magnus ?

Je serais surtout curieux d'avoir l'analyse des lecteurs sur chaque situation décrite en détails, en laissant tomber le sondage qui ne sert maintenant plus à rien. De chaque situation ou de celle(s) qui vous a/vous ont le plus frappés.

Pour moi, les trois thèmes sont :

Le souci exagéré des apparences
Le savoir-vivre psycho-rigide imposé à autrui
La bonté confondue avec la bêtise

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 10:33

Magnus a écrit:
Jipé a écrit:Ton analyse de ce thread serait quoi exactement Magnus ?
Je serais surtout curieux d'avoir l'analyse des lecteurs sur chaque situation décrite en détails, en laissant tomber le sondage qui ne sert maintenant plus à rien. De chaque situation ou de celle(s) qui vous a/vous ont le plus frappés.

Pour moi, les trois thèmes sont :

Le souci exagéré des apparences
Le savoir-vivre psycho-rigide imposé à autrui
La bonté confondue avec la bêtise

tu en conviendras peut-être, que tous les thèmes reviennent aux problèmes de ce qui paraît subjectif et objectif des uns et des autres...

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 10:52

Jipé a écrit:
Magnus a écrit:
Jipé a écrit:Ton analyse de ce thread serait quoi exactement Magnus ?
Je serais surtout curieux d'avoir l'analyse des lecteurs sur chaque situation décrite en détails, en laissant tomber le sondage qui ne sert maintenant plus à rien. De chaque situation ou de celle(s) qui vous a/vous ont le plus frappés.

Pour moi, les trois thèmes sont :

Le souci exagéré des apparences
Le savoir-vivre psycho-rigide imposé à autrui
La bonté confondue avec la bêtise
tu en conviendras peut-être, que tous les thèmes reviennent aux problèmes de ce qui paraît subjectif et objectif des uns et des autres...

Oui. Mais quand on lit par exemple ceci :

Le pauvre homme se sent obligé de regarder sans arrêt si un nuage passe ou va passer, au cas où elle oublierait de lui dire :
- Un nuage passe ! (=retirer casquette)
- Le nuage est parti ! (=remettre casquette)
- Attention, un nouveau nuage ! (=retirer casquette)
- Ca va, il est passé ! (=remettre casquette).

Finissant par ne plus supporter ce régime, il lui dit qu'il n'ira plus se promener avec elle quand il fera beau.
Elle lui répond que, décidément, il manque de savoir-vivre, car ça n'a aucune allure d'avoir une casquette sur la tête quand le soleil est masqué par un nuage !

on pénètre dans un univers où l'objectivité n'a strictement plus aucune place et où la subjectivité est poussée à son paroxysme.

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 11:00

Oui, je suis d'accord et c'est ce que l'on retrouve aussi dans les rapports de couples ou non, des dominants/dominés.

par **Bulle** Sam 24 Mar 2012 - 11:04

athéesouhaits a écrit:il a bien fait de se tirer ..
Spoiler:
j'espère qu'avant il lui a foutu le cervelas là ou je pense .

Tout à fait d'accord avec toi... Mais en rondelle ce n'est pas simple sourire

par JO Sam 24 Mar 2012 - 11:07

manger, boire, péter, sont de petits plaisirs très personnels que chacun a le droit de s'offrir comme il en a envie, puisque ça n'engage que lui .
A partir du n°7, il y a interaction .
Baiser scandaleusement , tous rideaux ouverts, c'est plutôt rigolo si ça choque les voisins .
Par contre si on donne, c'est donné: une fois donné , rien ne nous regarde plus: ce sont les trois questions qui me heurtent le plus .

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 11:12

JO a écrit:manger, boire, péter, sont de petits plaisirs très personnels que chacun a le droit de s'offrir comme il en a envie, puisque ça n'engage que lui .

Ben non, pas tant que cela du moment que l'autre n'aime pas ou s'en offusque...et même péter seul, certains auront du mal à le faire sans culpabiliser...

par **Bulle** Sam 24 Mar 2012 - 11:17

Magnus a écrit:Voilà. Je crois que maintenant ce thread a de nouveau sa place dans PSYCHOLOGIE, je l'y remets donc.

Tu sais quoi ?
Les situations que tu racontes me rappellent des personnes que j'ai connues : la 7 pourrait être mon ex belle mère ; la 8 ma mère ; la 9 l'électrice qui vote pour un mec parce qu'il a une bonne tête ; la 10 moi à une certaine époque (avec un bénéficiaire autre que les enfants)... rire

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 11:29

Jipé a écrit:Oui, je suis d'accord et c'est ce que l'on retrouve aussi dans les rapports de couples ou non, des dominants/dominés.

Dans quel cas, cette invraisemblable mais authentique histoire de casquette ne serait, de la part de la femme, qu'un incroyable prétexte pour dominer son compagnon.
C'est la même qui décide que son compagnon doit absolument découper le cervelas sur son pain.
Dans les deux cas, ce savoir-vivre sorti de je ne sais quel manuel qui n'existe pas, est un prétexte à domination.
Dans le même genre, le mari qui a honte de sa femme parce qu'elle se sert d'un distributeur automatique à l'entrée de l'hôpital, obéit à un besoin de domination qui va jusqu'à l'humiliation marquée par le geste de s'éloigner d'elle de cinquante mètres et par sa déclaration quand il lui dit qu'il le fait pour ne pas avoir honte d'elle devant les gens qui passent.
Là aussi le prétexte est spécieux, car il ne viendrait à personne l'idée que les distributeurs automatiques ne sont faits que pour les jeunes et la classe populaire. (Des médecins eux-mêmes, dans cet hôpital, se servent des distributeurs, mais manifestement il refuse de les voir.)
Et que dire du gars qui préfère manger sa portion de frites dans sa voiture devant un mur ? Lorsque sa femme lui fait remarquer que sur un banc ils auraient une belle vue sur le village, il lui fait l'affront de lui dire d'y aller seule, sous prétexte qu'à leur âge, même en touristes, on ne s'assied plus sur un banc sans enfreindre ici aussi le diable seul sait quel savoir vivre !

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 11:33

Jipé a écrit:
Magnus a écrit:Je serais surtout curieux d'avoir l'analyse des lecteurs sur chaque situation décrite en détails, en laissant tomber le sondage qui ne sert maintenant plus à rien. De chaque situation ou de celle(s) qui vous a/vous ont le plus frappés.

Pour moi, les trois thèmes sont :

Le souci exagéré des apparences
Le savoir-vivre psycho-rigide imposé à autrui
La bonté confondue avec la bêtise
tu en conviendras peut-être, que tous les thèmes reviennent aux problèmes de ce qui paraît subjectif et objectif des uns et des autres...

Mais Jipé, ne crois-tu pas que toutes les situations de ce test sont une question de psycho-rigidité dans les rapports à autrui et à soi.

Je ferais des réponses en fractions plus tard.

Mais je voulais dire à JO

JO a écrit:Baiser scandaleusement , tous rideaux ouverts, c'est plutôt rigolo si ça choque les voisins .

Et les enfants bon sang, vous y pensez aux enfants !

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 11:51

Nuage a écrit:
Jipé a écrit:
Magnus a écrit:Je serais surtout curieux d'avoir l'analyse des lecteurs sur chaque situation décrite en détails, en laissant tomber le sondage qui ne sert maintenant plus à rien. De chaque situation ou de celle(s) qui vous a/vous ont le plus frappés.

Pour moi, les trois thèmes sont :

Le souci exagéré des apparences
Le savoir-vivre psycho-rigide imposé à autrui
La bonté confondue avec la bêtise
tu en conviendras peut-être, que tous les thèmes reviennent aux problèmes de ce qui paraît subjectif et objectif des uns et des autres...
Mais Jipé, ne crois-tu pas que toutes les situations de ce test sont une question de psycho-rigidité dans les rapports à autrui et à soi.

Oui, la psycho-rigidité du dominant, et j'en reviens à la pseudo-auto-objectivité qu'on impose à l'autre. Quand je dis "impose" cela ne veut pas toujours dire par la force, la menace ou autres du même style, cela peut être par la manipulation qui en arrive à faire douter l'autre de sa bonne raison, d' arriver même à le culpabiliser s'il maintient sa position, sous un prétexte, comme dit Magnus spécieux.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 12:06

La psycho-rigidtité, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas que l'attribut du dominant sur le dominé.

La psycho-rigidtité, c'est un manque d'informations assimilées, qui permettrait une meilleur flexibilité dans les rapports avec soi avec ce qui nous entoure.
En gros, pouvoir jongler avec les choses.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 12:14

Jipé a écrit:Oui, la psycho-rigidité du dominant, et j'en reviens à la pseudo-auto-objectivité qu'on impose à l'autre. Quand je dis "impose" cela ne veut pas toujours dire par la force, la menace ou autres du même style, cela peut être par la manipulation qui en arrive à faire douter l'autre de sa bonne raison, d'arriver même à le culpabiliser s'il maintient sa position, sous un prétexte, comme dit Magnus, spécieux..

Effectivement, dans le couple qui s'est séparé, le bonhomme qui s'est tiré a confié ceci :
- Ca a été au point que j'ai fini par douter de ma position, c'était à en devenir fou ! J'en étais arrivé au point de penser que j'étais anormal parce que je ne mangeais pas comme elle !
Pour la casquette, par contre, je n'ai jamais douté d'avoir raison : personne autour de moi, ayant une casquette pour se protéger du soleil, ne l'enlevait au moinde nuage qui passait. Je le lui faisais d'ailleurs remarquer. Mais elle me disait que ce n'était pas parce que d'autres étaient "des mal-polis" que je devais suivre leur exemple !
Ces promenades à deux au soleil étaient devenu un véritable enfer. J'en devenais obsédé par les nuages.
Lorsqu'elle ne me disait rien, je m'interrogeais sans arrêt pour savoir si la grosseur des nuages qui passaient valait ou non la peine que je retire ma casquette.
Il m'était devenu impossible de goûter ces promenades : je ne voyais plus les gens, je ne voyais plus les maisons, je ne voyais plus les paysages : j'étais obsédé par une seule chose : cette fichue casquette !
Et quand il y avait des boulettes ou du cervelas à table, je n'avais même plus envie de les manger, ils avaient fini par me dégoûter !

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 12:21

Nuage a écrit:La psycho-rigidtité, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas que l'attribut du dominant sur le dominé.

La psycho-rigidtité, c'est un manque d'informations assimilées, qui permettrait une meilleur flexibilité dans les rapports avec soi avec ce qui nous entoure.

En gros, pouvoir jongler avec les choses.

Plus exactement, jongler avec les éléments des choses afin de les réorganiser pour trouver le bon équilibre avec soi et ce qui nous entoure.

par **Bulle** Sam 24 Mar 2012 - 14:49

Nuage a écrit:La psycho-rigidtité, c'est un manque d'informations assimilées, qui permettrait une meilleur flexibilité dans les rapports avec soi avec ce qui nous entoure.
En gros, pouvoir jongler avec les choses.

Et pourquoi veux-tu qu'un dominant ait besoin de flexibilité ? Il a au contraire tout intérêt à entretenir une psycho-rigidité du style "c'est comme ça c'est pas autrement" non ?

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:01

Et pourquoi parles-tu de dominant ?

Et pourquoi parles-tu d'intérêt à entretenir ? Je ne parle pas d'intérêt.

Et pourquoi dis-tu que je ne veux pas qu'un dominant n'ait pas besoin de flexibilité ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 15:10

Nuage a écrit:Et pourquoi parles-tu de dominant ?
Et pourquoi parles-tu d'intérêt à entretenir ? Je ne parle pas d'intérêt.
Et pourquoi dis-tu que je ne veux pas qu'un dominant n'ait pas besoin de flexibilité ?

Un psycho-rigide à l’obsession de vouloir faire appliquer aux autres ses propres règles dans un but assez précis, celui de rester dans son milieu et ses habitudes qui le rassurent.
La psychorigidité est un mécanisme de défense tout comme le déni. Il emploiera la domination afin d'obtenir satisfaction et n'aimera surtout pas les remises en cause.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:15

Et pourquoi Jipé ?

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 15:23

Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 15:30

Nuage a écrit:Et pourquoi Jipé ?

pourquoi quoi ?

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:32

Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?

Aller dans son sens, en y incluant d'autres éléments qui apporteront de la souplesse à son élément de départ.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:35

Jipé a écrit:
Nuage a écrit:Et pourquoi Jipé ?
pourquoi quoi ?

Jipé a écrit:
Nuage à Bulle a écrit:Et pourquoi parles-tu de dominant ?
Et pourquoi parles-tu d'intérêt à entretenir ? Je ne parle pas d'intérêt.
Et pourquoi dis-tu que je ne veux pas qu'un dominant n'ait pas besoin de flexibilité ?
Un psycho-rigide à l’obsession de vouloir faire appliquer aux autres ses propres règles dans un but assez précis, celui de rester dans son milieu et ses habitudes qui le rassurent.
La psychorigidité est un mécanisme de défense tout comme le déni. Il emploiera la domination afin d'obtenir satisfaction et n'aimera surtout pas les remises en cause.

par **Magnus** Sam 24 Mar 2012 - 15:36

Nuage a écrit:
Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?
Aller dans son sens, en y incluant d'autres éléments qui apporteront de la souplesse à son élément de départ.

Quoi par exemple, en partant d'un des faits racontés ?

par Jipé Sam 24 Mar 2012 - 15:40

Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?

C'est celle de ne pas le heurter mais de lui montrer où il se bloque dans certaines situations où il ne devrait pas l'être. S'il se rend compte que son attitude est excessive (ce qui n'est pas évident du tout...), l'idéal est de l'amener doucement à changer ses comportements, manies, gestes etc...
En même temps il faudra le rassurer que ces changements ne lui feront pas perdre sa personnalité mais amélioreront ses relations avec les autres et avec lui-même.
Ce mécanisme de défense qu'est la psychorigidité, est une manière de se protéger lorsqu'une situation fait souffrir, et la remise en question fait toujours souffrir, c'est pour cela que le psycho-rigide fera tout pour l'éviter.

par Nuage Sam 24 Mar 2012 - 15:42

Magnus a écrit:
Nuage a écrit:
Magnus a écrit:Et finalement, quelle est la bonne attitude face à un psycho-rigide ?
Aller dans son sens, en y incluant d'autres éléments qui apporteront de la souplesse à son élément de départ.
Quoi par exemple, en partant d'un des faits racontés ?

Ok je le ferais je pense dans une des situations que je pensais faire, mais plus tard pas là à l'instant présent.
Celui du salon. Parce-que l'un comme l'autre n'ont pas réussi au bout du compte à trouver un terrain d'entente, et jusqu'au bout .....

Cochez dans cette liste ce qui vous semble NORMAL.