Re: Le candidat Sarkozy

[troubaadour]

13,5 % de Français vivent sous le seuil de pauvreté

merci Sarko

Bernard Arnaut 41 milliards de dollars... 4ème fortune mondiale

cherchez l'erreur

L'erreur c'est qu'il y en a qu'un.... si on avait 10 B Arnaud ou équivalent on aurait surement 500 000 chômeurs de moins.

L'erreur ce n'est pas ceux qui réussissent mais ceux qui échouent.

Et B. Arnaud il habite en France, paye ses impots en France (ce n'est pas comme Noah) il vend les produits Français à travers le monde, mais il n'est pas aimé car il a réussi, oh le pas beau ! ouhhhhhhhhhhhhhhhh !...

C'est comme les premiers de la classe en France ils ne sont pas aimé...... bouhhhhhhhh il reussi à l'école il travaille..... toujours la même mentalité de perdant...

[_dede 95]

13,5 % de Français vivent sous le seuil de pauvreté

merci Sarko

Bernard Arnaut 41 milliards de dollars... 4ème fortune mondiale

cherchez l'erreur

L'erreur c'est qu'il y en a qu'un.... si on avait 10 B Arnaud ou équivalent on aurait surement 500 000 chômeurs de moins.

L'erreur ce n'est pas ceux qui réussissent mais ceux qui échouent.

Et B. Arnaud il habite en France, paye ses impots en France (ce n'est pas comme Noah) il vend les produits Français à travers le monde, mais il n'est pas aimé car il a réussi, oh le pas beau ! ouhhhhhhhhhhhhhhhh !...

C'est comme les premiers de la classe en France ils ne sont pas aimé...... bouhhhhhhhh il reussi à l'école il travaille..... toujours la même mentalité de perdant...

Mais oui, mais oui, et la marmotte.....
L'erreur c'est qu'il n'est pas seul:

Les Français Liliane Bettencourt et François Pinaut se hissent respectivement à la 15e et 67e de la liste convoitée. Décidément, les riches ne connaissent pas la crise : le monde compte en 2011 un nombre record de 1 226 milliardaires pesant chacun en moyenne 3,7 milliards de dollars.

L'erreur c'est qu'il y a bien longtemps que les produits de luxe ne sont pas ou peu produits en France!

L'erreur c'est qu'il ne paye -Qu'une parti- de ses impot en France!

Oui Arnaut à réussi grace à son papa entrepreneur, grace aux nombres d'entreprise du textile qu'il à coulé dans le Nord! Avec son cortège de chomeurs, Troubaadour je t'invite à aller faire un tour du côté de Roubaix, tu verra ou mène la politique de Arnaut et ses amis!

[_athéesouhaits]

13,5 % de Français vivent sous le seuil de pauvreté

merci Sarko

Bernard Arnaut 41 milliards de dollars... 4ème fortune mondiale

cherchez l'erreur

L'erreur c'est qu'il y en a qu'un.... si on avait 10 B Arnaud ou équivalent on aurait surement 500 000 chômeurs de moins.

L'erreur ce n'est pas ceux qui réussissent mais ceux qui échouent.

Et B. Arnaud il habite en France, paye ses impots en France (ce n'est pas comme Noah) il vend les produits Français à travers le monde, mais il n'est pas aimé car il a réussi, oh le pas beau ! ouhhhhhhhhhhhhhhhh !...

C'est comme les premiers de la classe en France ils ne sont pas aimé...... bouhhhhhhhh il reussi à l'école il travaille..... toujours la même mentalité de perdant...

ha ça y est je t'ai reconnu
tu es Dan..

mais je m'en tape qu'il y ait des milliardaires, au contraire je voudrais qu'il y en ait 66 000 000
s
ce que je dénonce c'est l'injustice, l'inégalité des chances,, les smig, rsa, minimum vieillesses,minables d'un coté les paradis fiscaux, les niches , les lobbys, la finance scelérate, les initiés, l'exploitation des travailleurs, etc etc
je ne me souviens plus du % exact ...mais 5%(?) de la population mondiale possede plus que les 95 % restant..
ça te laisse indifferent?
allez defend ton chouchou bling bling et dors sur tes deux oreilles , ton patrimoine sera sauvé...

[_dede 95]

Tiens sa biographie sur Zonebourse:

Biographie

Né à Roubaix en 1949, Bernard Arnault est fils d'un entrepreneur en bâtiment et travaux publics. Polytechnicien, il reprend l'entreprise familiale, Ferret-Savinel, au point d'en devenir le patron en 1978 et d'en faire un promoteur immobilier, Ferinel.

En 1981, il s'exile aux Etats-Unis où il tente d'y lancer Ferinel. Pas bien longtemps : en 1984, il revient en France pour racheter la financière Agache-Willot, qui contrôle Marcel Boussac, un conglomérat en déconfiture. Arnault n'en conserve que le grand magasin Le Bon Marché et Christian Dior, pierre angulaire de son groupe actuel.

Cette période est aussi celle de « raider » pour Bernard Arnault, qui entre au capital de LVMH dans la seconde moitié des années 80, profitant d'OPA hostiles et des turbulences boursières. L'ensemble constitue le premier groupe mondial de luxe, rassemblant des marques allant de Louis Vuitton à Kenzo en passant par Guerlain, Givenchy, Chaumet, Moët & Chandon, Krug... Et un soupçon de médias : le quotidien économique Les Echos, Investir ou Radio Classique.

Les sociétés de Bernard Arnault sont complexes : la holding de tête, Groupe Arnault SAS, contrôle Montaigne Finance, qui contrôle la Financière Agache, qui contrôle 70% de Christian Dior (cotée en Bourse), qui contrôle la Financière Jean Goujon, qui contrôle 47,5% de LVMH (également coté). Il faut suivre...

Première fortune française avec 22,24 milliards d'euros d'après le magazine Challenges, et 4ème fortune mondiale selon Forbes en 2011, Bernard Arnault n'a pas renoncé à l'investissement sous toutes ses formes : immobilier, private equity, mais aussi des entreprises cotées. Groupe Arnault est par exemple au capital du « monétiseur » d'audience Internet Rentabiliweb. Dans la plus grande discrétion...

Arnault sait aussi s'entourer : il a créé en 2006 un fonds d'investissement doté d'un milliard d'euros conjointement avec le financier belge Albert Frère, qui compte parmi ses amis. Fait méconnu : selon son rapport annuel de 2006, Belholding Belgium SA, une des sociétés de la galaxie Frère, « a pour actif essentiel sa participation dans la SAS Groupe Arnault ». Les liens des deux hommes sont également, au plus haut niveau, de nature capitalistique !

Faut-il commenter?

[_athéesouhaits]

Sondage: le bilan de Sarkozy négatif pour sept Français sur 10
les trois restants sont ses potes nantis

[Anna]

je ne me souviens plus du % exact ...mais 5%(?) de la population mondiale possede plus que les 95 % restant..
ça te laisse indifferent?

Et toi comme moi, sans être millionnaires, nous faisons partie de ce 5%...



Si tu as de quoi manger dans ton réfrigérateur, des vêtements sur toi, un toit au-dessus de ta tête, une place pour te coucher, tu es donc plus riche que 75 % des hommes sur terre.

Si tu as de l'argent dans ton compte bancaire, dans ton porte-monnaie et un surplus pour un abonnement aux chaînes de tv câblées, tu es parmi les 8 % des riches de ce monde.
Et si tu as reçu ce mail sur ton ordinateur, tu fais partie du 1 % d'hommes de ce monde qui ont eu cette opportunité.

Si, ce matin, tu t'es levé en bonne santé, tu es plus béni que ceux qui sont malades et certains même ne survivront pas d'ici à la fin de la journée.Si tu n'as jamais expérimenté la peur dans la bataille, la solitude de l'emprisonnement, l'agonie de la torture, la souffrance de la famine, tu es donc, aux premières lignes des 700 millions de personnes de ce monde.

Si tu peux tranquillement te rendre à l'église sans aucune crainte d'être embêté, arrêté, torturé ou tué, tu es donc envié et plus béni que 3 milliards de personnes de ce monde.
Si tes parents sont vivants et encore mariés, tu fais partie de ceux qui sont rares dans ce monde.
Si tu peux tenir ta tête haute et sourire au monde, tu es hors norme, tu es unique par rapport à ceux qui sont dans le doute et désespérés.
Ok ! qu'est ce qui suit ? par quoi commencer?
Si tu peux lire ce message, c'est que tu es doublement béni, parce que quelqu'un a pensé que tu es très spécial et que tu es plus béni que plus de 2 milliards de personnes sur terre qui ne savent pas lire du tout.

[troubaadour]

Tiens sa biographie sur Zonebourse:

Spoiler:

Faut-il commenter?

Oui ! il ne faut pas avoir peur !
Il est passé d'une petite entreprise familiale dans le BTP à numéro 1 mondial du luxe. Cela ne mérite aucun commentaire ? Mais comme toujours quand un homme reussi en France on le dénigre : "ouuuhhh le pas beau" Ah ca si sa petite entreprise familale de BTP n'etait restée qu'une petite entreprise familiale de BTP, si il habitait dans un pavillon de la banlieu roubaisienne, si à chaque fin de mois il s'arrachait les cheveux pour savoir comment il allait payer ses employés.. alors là cela aurait été un mec bien.... mais un mec qui reussi.... franchement... bouhhhhhhhhhhhh
Et si tu crois qu'il n'y a aucune fabrication en France des produits de LVMH tu te trompes.. au contraire. Il n' a pas besoin de délocaliser, pas de concurrence sur ses marques (sauf contre façon) et plus c'est cher plus ces clients aiment...

[_dede 95]

Tiens j'en rajoute une couche :

Et B. Arnaud .../... il vend les produits Français à travers le monde, mais il n'est pas aimé car il a réussi, oh le pas beau ! ouhhhhhhhhhhhhhhhh !...

Et ce n'est pas moi qui l'affirme:

Dans Luxe and Co (Ed. Les Arènes), la journaliste Dana Thomas parle déjà du "LVMH made in China". Voilà ce qu'elle écrivait notamment sur Céline, une marque du groupe LVMH. "En dépit des propos de Bernard Arnault en décembre 2004 au congrès de Hong Kong, selon lesquels seuls les artisans européens étaient réellement compétents dans la fabrication de luxe, dès l’année suivante, une des marques de LVMH, Céline, produisait ses sacs Macadam en jean et cuir en Chine."

Si avec ça Toubadour tu n'a pas compris c'est à désespérer!

[troubaadour]

Céline tu connais toi ? une sous marque chinoise qu'il a lancé et créé pour le marché chinois.. je n'ai pas dit 100% . Et les parfiums ils sont fabriqués en Asie ? et le champagne ? et Louis Vuitton ?
Et Gucci c'est italien est surement fabriqué en Italie. (je devance ton contre argument...)
Et si aujourd'hui Dior, Guerlain, Givenchy, le champagne se vendent à travers le monde c'est peut être parce que quelqu'un a trouvé comment les vendre efficacement ! Ça tombe pas du ciel malgré ce que tu sembles croire.

[Fred973]

Fabriquer à l'étranger pour une entreprise française n'est pas forcément synonyme de délocalisation...

Connaissez-vous les marchés de "compensation" ? Parfois pour exporter et obtenir un contrat à l'étranger, l'entreprise doit s'engager à produire un certain pourcentage du produit dans le pays où elle veut vendre (ou à qui elle veut vendre).

C'est aussi une manière pour ces pays de s'enrichir parfois de notre savoir-faire : qui pourrait leur reprocher.

Après, l'entreprise n'est obligé de passer le marché avec ce pays, mais je vous rappels une notion essentielle d'une entreprise : gagner de l'argent ! C'est son seul but... on ne fabrique pas un produit par passion, cela n'existe pas ! On fabrique pour vendre.

Les Rafales ne se vendront à l'étranger qu'avec ce type de marché. Mais qu'est-ce qu'il vaut mieux : fermer toutes nos entreprises pour ne pas délocaliser, ou jouer un tant soit peu ce jeu et préserver un minimum d'emploi et de savoir-faire ?

[Ling]

A condition, d'être toujours en mesure d'être en avance d'un palier technologique dans le domaine. Sinon, c'est la mort assurée. La France a-t'elle encore cette avance? se demande l'Etrangère.

[Anna]

Je crois me souvenir que dans l'affaire Lejaby, la délocalisation n'a pas été une réussite. La technique ne s'acquière pas si facilement, et des stocks de soutien-gorge étaient invendables.

[Fred973]

A condition, d'être toujours en mesure d'être en avance d'un palier technologique dans le domaine. Sinon, c'est la mort assurée. La France a-t'elle encore cette avance? se demande l'Etrangère.

Oui, dans certains domaines c'est encore le cas : aéronautique, spatial, armement, électronique de pointe, optique, etc... Mais ce qui nous plombe par rapport à la concurrence, c'est notre coût du travail.

[_dede 95]

Après, l'entreprise n'est obligé de passer le marché avec ce pays, mais je vous rappels une notion essentielle d'une entreprise : gagner de l'argent ! C'est son seul but... on ne fabrique pas un produit par passion, cela n'existe pas ! On fabrique pour vendre.

C'est bien là le problème...dans notre entretien!
"Capitalisme" contre "Socialisme" (je ne parles pas de partis), l'un fabrique pour gagner de l'argent comme tu dis et l'autre pour satisfaire les besoins de l'humanité! Moi j'ai choisi!
Ah on ne fabrique pas un produit par passion ?
Pour un "capitaliste" surement, mais pour un "ouvrier" qui de ses mains à permis à un de ses semblable d'utiliser son "chef d'oeuvre" crois moi il en est fière, pour un enseignant qui a transmis son savoir il en est fière, pour un médecin qui à soigné des malades il en est fière, pour ma part je fais parti de ceux-la!
Merci de tenir compte de mes guillemets!

PS: J'en conclue Troubaadour que tu admire le parcours de Arnaut, tu voudrais bien faire comme lui j'en suis sure!

[Ling]

Oui, dans certains domaines c'est encore le cas : aéronautique, spatial, armement, électronique de pointe, optique, etc... Mais ce qui nous plombe par rapport à la concurrence, c'est notre coût du travail.

«La France et l’Allemagne se situent dans les pays ayant un coût du travail élevé. Dans l’industrie manufacturière, il est de 33 euros dans les deux pays. Et dans certains secteurs, comme l’industrie automobile, le coût du travail est même supérieur de 29% à celui observé en France», explique Laurence Rioux, chef de la division salaires à l’Insee.

http://www.20minutes.fr/economie/884487-cout-travail-france-allemagne-coude-a-coude

Le grand mal français: le manque d'anticipation, tout est géré à court terme

[troubaadour]

allez defend ton chouchou bling bling et dors sur tes deux oreilles , ton patrimoine sera sauvé...

Je vais tout te dire...
Je suis pour Sarko à cause, ou grâce , à la TVA sociale. Si hollande avait suivi Valls j'aurai été pour Holande.
Même si je trouve la loi voté par sarko trop timide, je reste persuadé que pour favoriser notre activité économique il faut arrêter de taxer le travail et taxer la consommation afin d'assurer et renforcer notre protection sociale.
Au moment de la mondialisation, au moment de l'interconnection des économies, nous avons tout intérêt à ce que le travail sois le moins taxer possible.
Pour moi ce n'est ni une mesure de gauche ou de droite mais de bon sens économique.
Enfin la France étant le premier pays touristique au monde, plus on taxe les touristes via la TVA mieux notre protection sociale se portera.

Au lieu de cela Hollande propose d'augmenter les cotisations sociales sur les salaires.
Du grand n'importe quoi !

[_dede 95]

Merci pour ton lien Stirica, les commentaires méritent qu'on s'y attarde!

Pour les tenants de la théorie: "Il faut être compétitif face à...", si vous réfléchissez un petit peu vous comprendrez l'absurdité! Vous voulez un schéma basic?

Un industriel vend un produit x 100€, le concurrent asiatique 90€. Normal le cout de la main d'oeuvre (C'est pas moi qui le dit hein!)
Donc l'industriel baisse son coût pour vendre x 80€, le concurrent se dit mince je vais baissé le prix à 70€ en baissant mon coût de main d'oeuvre! Etc...etc
En langage libéral on appelle ça la compétitivité, et le résultat vous le connaissez tous!
Ironie: Si vous étiez "capitalistes" vous veriez le casse-tête, dur dur de se faire de l'argent de nos jours avec ces ouvriers qui rechignent à baisser leurs salaires, je vais placer mon argent et consulter les annonces financières c'est moins stressant!

[Millenium]

C'est un mal mondial, dans un système fondé sur le mythe de la croissance infinie alimenté par le gaspillage et la pollution.

Ce qui est sur, c'est que les ressources naturelles ne supporterons jamais une croissance du gaspillage étendue à toute la planète.

Allons nous encore croire longtemps cette économie mensongère?

[_dede 95]

Au lieu de cela Hollande propose d'augmenter les cotisations sociales sur les salaires.

Merci de citer le passage du programme d'Hollande qui dit ça! Pas tirer d'un commentaire UMP SVP!

Je rappelle quand même que c'est le consommateur qui va payer cette tva supplémentaire!

[Fred973]

Le grand mal français: le manque d'anticipation, tout est géré à court terme

Oui, c'est fort possible, surtout dans l'industrie automobile. Mais dans ce secteur, nous n'avons jamais rivalisé en qualité avec l'Allemagne. Elle a toujours eu et su maintenir un niveau d’excellence. Cette remarque est d'ailleurs valable pour tout ce qui concerne la mécanique générale.

Mais avec l'Allemagne, nous avons aussi de belles réussites, tel que Airbus qui rivalise aujourd'hui avec l'autre géant Boeing outre Atlantique.... quand on veut on peut.
Et quand plusieurs industriels Européen qui se mobilisent, cela donne Ariane, qui n'a rien a envier à son homologue américaine...

[troubaadour]

Un industriel vend un produit x 100€, le concurrent asiatique 90€. Normal le cout de la main d'oeuvre (C'est pas moi qui le dit hein!)
Donc l'industriel baisse son coût pour vendre x 80€, le concurrent se dit mince je vais baissé le prix à 70€ en baissant mon coût de main d'oeuvre! Etc...etc
En langage libéral on appelle ça la compétitivité, et le résultat vous le connaissez tous!
Ironie: Si vous étiez "capitalistes" vous veriez le casse-tête, dur dur de se faire de l'argent de nos jours avec ces ouvriers qui rechignent à baisser leurs salaires, je vais placer mon argent et consulter les annonces financières c'est moins stressant!

Résultat : c'est que les prix baissent et que le pouvoir d’achat augmente grâce à la baisse des prix....

"capitaliste " n'est pas le bon terme. .. quand au stress qu'en sais tu ?

Encore des préjugés et des procès d'intention.... Je crois que ton problème est que tu ne connais rien à l'économie ni aux acteurs de l'économie.... tu crois que personne n'investi en France, que personne ne se bat, ne bouge mais non on n'est pas tous comme toi et tes préjugés !

Mais tu as raison taxons les salaires pour que cela coûte un max à l'entreprise qui veut embaucher ! tu sais aujourd'hui combien coûte une personne payée nette 1500 euros par mois à une entreprise .... Minimum 36 000 euros par an ! avec une marge de 20% il faut qu'elle fasse 180 000 euros de chiffre d'affaire pour embaucher une personne de plus sans rien gagner... .Et tu crois que 180 000 euros de chiffre d'affaire pour une PME cela tombe du ciel en claquant des doigts ?

hanananananananaananananan tu me fais rire avec tes raisonnements basics... A ça pour être basic ils sont basics...

Ce n'est pas le salaire qu'il faut baisser mais les taxes sur les salaires.... hollande propose de les augmenter !

[Fred973]

Au lieu de cela Hollande propose d'augmenter les cotisations sociales sur les salaires.

Merci de citer le passage du programme d'Hollande qui dit ça! Pas tirer d'un commentaire UMP SVP!

Je rappelle quand même que c'est le consommateur qui va payer cette tva supplémentaire!

Effectivement, ce n'est pas dans son programme, et c'est ce qui est grave ! Car c'est Fabius qui en à parler 0,1% par an pendant 5 ans, soit 0,5% en plus ! (Je ne me souviens plus sur quelle cotisation précisément).

Et je pense, qu'il mettra plus facilement en place ce genre de mesure, qui bien sûr ne figurent pas dans son programme, plutôt que toutes celles avancées et impossibles à tenir !!

En revanche, cela m'a permis de lire en diagonale son programme, et j'ai une question : il a gagné au loto ? Ou à l’Euro million ? Ou les 2 (parce qu'il faudra au moins le cumul des gains pour y arriver !).

Elles sont très sympathiques ses mesures, et je serai le premier à adhérer à une bonne partie d'entre elles si je ne savais pas que c'est impossible !! Il y a un manque de lucidité totale dans ce programme, et ce qui est grave c'est qu'il veut nous faire croire que c'est possible. Techniquement, il peut le faire : tout est possible..... et la Grèce, demain, c'est nous.

[_dede 95]

Un industriel vend un produit x 100€, le concurrent asiatique 90€. Normal le cout de la main d'oeuvre (C'est pas moi qui le dit hein!)
Donc l'industriel baisse son coût pour vendre x 80€, le concurrent se dit mince je vais baissé le prix à 70€ en baissant mon coût de main d'oeuvre! Etc...etc
En langage libéral on appelle ça la compétitivité, et le résultat vous le connaissez tous!
Ironie: Si vous étiez "capitalistes" vous veriez le casse-tête, dur dur de se faire de l'argent de nos jours avec ces ouvriers qui rechignent à baisser leurs salaires, je vais placer mon argent et consulter les annonces financières c'est moins stressant!

Résultat : c'est que les prix baissent et que le pouvoir d’achat augmente grâce à la baisse des prix....

"capitaliste " n'est pas le bon terme. .. quand au stress qu'en sais tu ?

Encore des préjugés et des procès d'intention.... Je crois que ton problème est que tu ne connais rien à l'économie ni aux acteurs de l'économie.... tu crois que personne n'investi en France, que personne ne se bat, ne bouge mais non on n'est pas tous comme toi et tes préjugés !

Mais tu as raison taxons les salaires pour que cela coûte un max à l'entreprise qui veut embaucher ! tu sais aujourd'hui combien coûte une personne payée nette 1500 euros par mois à une entreprise .... Minimum 36 000 euros par an ! avec une marge de 20% il faut qu'elle fasse 180 000 euros de chiffre d'affaire pour embaucher une personne de plus sans rien gagner... .Et tu crois que 180 000 euros de chiffre d'affaire pour une PME cela tombe du ciel en claquant des doigts ?

hanananananananaananananan tu me fais rire avec tes raisonnements basics... A ça pour être basic ils sont basics...

Ce n'est pas le salaire qu'il faut baisser mais les taxes sur les salaires.... hollande propose de les augmenter !

C'étais peut etre basic mais j'aurais aimé que tu réponde dessus!

Je crois que ton problème est que tu ne connais rien à l'économie ni aux acteurs de l'économie.... tu crois que personne n'investi en France, que personne ne se bat, ne bouge mais non on n'est pas tous comme toi et tes préjugés !

Tu me connais pas et j'ai pas envi de répéter mon parcours de militant politique, merci de lire ce que j'ai écrit...

Ton explication sur le coût d'un salaire à 1500€ mérite une étude car elle me semble curieuse....(bien entendu tu n'inclue pas dans le coût le salaire différé?)
Marge de 20% en plus? Tu parles d'un petit commerçant je suppose?
Si c'est un industriel dit lui de faire comme moi, je suis auto-entrepreneur et j'ai 18,6% de charge sur le chiffre d'affaire

[Fred973]

Pour un "capitaliste" surement, mais pour un "ouvrier" qui de ses mains à permis à un de ses semblable d'utiliser son "chef d'oeuvre" crois moi il en est fière, pour un enseignant qui a transmis son savoir il en est fière, pour un médecin qui à soigné des malades il en est fière, pour ma part je fais parti de ceux-la!
Merci de tenir compte de mes guillemets!

Tu confonds "produits manufacturés" et "services". Moi je parlais uniquement des "produits manufacturés". On n'exporte pas nos services, pas ceux dont tu parles.

[_dede 95]

Quoi on n'exporte pas le travail d'un ouvrier, ne sois pas de mauvaise foi et ne lit pas en diagonal!