Re: Athéisme et tolérance

[Ling]

Alors il peut être prosélyte et intolérant

[zizanie]

Alors il peut être prosélyte et intolérant

Il peut tout être parce qu'il permet tout mis à par le divin.

[Ling]

De même que le divin permet tout: Libre arbitre.

[Bulle]

De même que le divin permet tout: Libre arbitre.

C'est certain : un enfant né à Kaboul a toutes les chances de choisir sa religion...

[Anna]

De même que le divin permet tout: Libre arbitre.

C'est certain : un enfant né à Kaboul a toutes les chances de choisir sa religion...

Il y a ce que Dieu dit, et ce que les hommes en font... Je ne connais pas le Coran, mais d'après Yacoub, les Musulmans n'ont pas le choix, effectivement.

[Tibouc]

Je n'ai pas connaissance de mariage catho-musulman.

Jamel Debbouze et Mélissa Theuriau

Est-ce que c'était un mariage religieux ?

C'était à l'abbaye des Vaux de Cernay avec le père Guy Gilbert.

[Fred973]

Autrement dit: Est-ce que supprimer toute idée de Dieu ou de divin amène à plus de tolérance?

J'aurai tendance à répondre oui, mais on va me reprocher un manque d'objectivité....

La tolérance dans la société passe par l'acceptation de l'autre, de l'étranger. Nous observons que lorsque l'étranger débarque chez nous avec SA religion, nous avons beaucoup de mal à l'intégrer, parce que comme on nous le rappel assez souvent, nous sommes (en France) une terre de "tradition chrétienne".

Donc, de ce point de vue, supprimer toute idée de divin amène à plus de tolérance envers l'autre.

[Anna]

Je n'ai pas connaissance de mariage catho-musulman.

Jamel Debbouze et Mélissa Theuriau

Est-ce que c'était un mariage religieux ?

C'était à l'abbaye des Vaux de Cernay avec le père Guy Gilbert.

La présence d'un prêtre ne signifie pas que ce soit un mariage religieux. Cela peut être seulement une bénédiction, et non pas du sacrement proprement dit. Cela se produit assez souvent. Il se peut aussi que l'un des deux ait renoncé à sa foi.

Dans le cas d'une bénédiction, il n'y a pas d'inscription sur le registre paroissial.

[Ling]

Autrement dit: Est-ce que supprimer toute idée de Dieu ou de divin amène à plus de tolérance?

J'aurai tendance à répondre oui, mais on va me reprocher un manque d'objectivité....

La tolérance dans la société passe par l'acceptation de l'autre, de l'étranger. Nous observons que lorsque l'étranger débarque chez nous avec SA religion, nous avons beaucoup de mal à l'intégrer, parce que comme on nous le rappel assez souvent, nous sommes (en France) une terre de "tradition chrétienne".

Donc, de ce point de vue, supprimer toute idée de divin amène à plus de tolérance envers l'autre.

Faux : l'étranger restera le sale "quelque chose". Le problème est bien celui des individus et non des concepts que les individus utilisent pour se justifer.

[Tibouc]

Je n'ai pas connaissance de mariage catho-musulman.

Jamel Debbouze et Mélissa Theuriau

Est-ce que c'était un mariage religieux ?

C'était à l'abbaye des Vaux de Cernay avec le père Guy Gilbert.

La présence d'un prêtre ne signifie pas que ce soit un mariage religieux. Cela peut être seulement une bénédiction, et non pas du sacrement proprement dit. Cela se produit assez souvent. Il se peut aussi que l'un des deux ait renoncé à sa foi.

Dans le cas d'une bénédiction, il n'y a pas d'inscription sur le registre paroissial.

Je ne connais pas les détails.
Par contre, je ne crois pas qu'aucun des deux est renoncé à sa fois. Jamel se revendique toujours comme musulman, même s'il s'est marié dans une abbaye en présence d'un prêtre.

[Anna]

Autrement dit: Est-ce que supprimer toute idée de Dieu ou de divin amène à plus de tolérance?

J'aurai tendance à répondre oui, mais on va me reprocher un manque d'objectivité....

La tolérance dans la société passe par l'acceptation de l'autre, de l'étranger. Nous observons que lorsque l'étranger débarque chez nous avec SA religion, nous avons beaucoup de mal à l'intégrer, parce que comme on nous le rappel assez souvent, nous sommes (en France) une terre de "tradition chrétienne".

Donc, de ce point de vue, supprimer toute idée de divin amène à plus de tolérance envers l'autre.

Je crois que ceux qui invoquent la terre de "tradition chrétienne" ne sont pas tellement les Chrétiens au sens propre, mais plutôt ceux qui utilisent cette culture chrétienne (dans son aspect le moins religieux), pour rejeter l'étranger.

Ce mot de tolérance est tellement mal employé...Je pense qu'il serait préférable de parler de respect. Par exemple, il y a des comportements que je tolère, mais que je ne respecte pas. Je suppose que je ne suis pas la seule dans ce cas.

[Fred973]

La présence d'un prêtre ne signifie pas que ce soit un mariage religieux. Cela peut être seulement une bénédiction, et non pas du sacrement proprement dit. Cela se produit assez souvent. Il se peut aussi que l'un des deux ait renoncé à sa foi.

Dans le cas d'une bénédiction, il n'y a pas d'inscription sur le registre paroissial.

Exacte, il s'agissait d'une bénédiction, et des textes du Coran et de la Bible ont été lu....

Mais, je crois, que c'était surtout un bon coup médiatique.... qui va dans le bon sens, celui de la paix des cultes, de l'amour possible entre 2 personnes de confessions différentes, etc...

Ils ont ensuite fait une cérémonie religieuse au Maroc.

[zizanie]

Autrement dit: Est-ce que supprimer toute idée de Dieu ou de divin amène à plus de tolérance?

J'aurai tendance à répondre oui, mais on va me reprocher un manque d'objectivité....

La tolérance dans la société passe par l'acceptation de l'autre, de l'étranger. Nous observons que lorsque l'étranger débarque chez nous avec SA religion, nous avons beaucoup de mal à l'intégrer, parce que comme on nous le rappel assez souvent, nous sommes (en France) une terre de "tradition chrétienne".

Donc, de ce point de vue, supprimer toute idée de divin amène à plus de tolérance envers l'autre.

Faux : l'étranger restera le sale "quelque chose". Le problème est bien celui des individus et non des concepts que les individus utilisent pour se justifer.

Si ce n'est qu'un problème d'individus, je propose:
Athéistes et tolérance? En fait non, pas que les athéistes.
C'est même plutôt:
Athéistes, Croyants et tolérance? Non, c'est plus individuel que ça.
En fait c'est:
Individus et tolérance?
Et pi c'est tout!

Finalement, l'athéisme n'a rien à voir la dedans

[Anna]

@ Tibouc

Il s'agit donc d'une bénédiction, non d'un mariage.

Dans les paroisses, les curés font des cérémonies de simple bénédiction, de préférence en dehors du samedi, jour traditionnel de mariages, pour qu'il soit clair que Mr Untel, divorcé, n'a pas épousé religieusement Mme ou Mlle Truc.

[Fred973]

Autrement dit: Est-ce que supprimer toute idée de Dieu ou de divin amène à plus de tolérance?

Faux : l'étranger restera le sale "quelque chose". Le problème est bien celui des individus et non des concepts que les individus utilisent pour se justifer.

Dans ce cas, vous venez de répondre à la question : la suppression de toute idée divine ne change rien à la tolérance de l'individu, puisque cette tolérance n'est pas une histoire de croyance et/ou d'appartenance à un culte quelconque....

Et on peut conclure dans ce cas : qu'athéisme et tolérance n'ont aucun lien direct de cause à effet !

[zizanie]

La présence d'un prêtre ne signifie pas que ce soit un mariage religieux. Cela peut être seulement une bénédiction, et non pas du sacrement proprement dit. Cela se produit assez souvent. Il se peut aussi que l'un des deux ait renoncé à sa foi.

Dans le cas d'une bénédiction, il n'y a pas d'inscription sur le registre paroissial.

Exacte, il s'agissait d'une bénédiction, et des textes du Coran et de la Bible ont été lu....

Mais, je crois, que c'était surtout un bon coup médiatique.... qui va dans le bon sens, celui de la paix des cultes, de l'amour possible entre 2 personnes de confessions différentes, etc...

Ils ont ensuite fait une cérémonie religieuse au Maroc.

La célébrité aidant, plus un pourboire bien épais au curé et à l'imam et c'est gagnant gagnant, une bonne pub pour tous les partis et toutes les parties.

Maintenant, essayez la même chose en étant inconnus à Trifouilli les Oies?
C'est pas sur que ça le fasse aussi bien.

[Jipé]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

[zizanie]

Dans ce cas, vous venez de répondre à la question : la suppression de toute idée divine ne change rien à la tolérance de l'individu, puisque cette tolérance n'est pas une histoire de croyance et/ou d'appartenance à un culte quelconque....

Et on peut conclure dans ce cas : qu'athéisme et tolérance n'ont aucun lien direct de cause à effet !

On est bien d'accord! (entre athées) attendons la réaction des autres quand ils auront consommé le mariage de Djamel.

[Tibouc]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

A montrer la tolérance inter-religieuse, je pense.

[zizanie]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

A montrer la tolérance inter-religieuse, je pense.

C'est vrai que du coup le religieux se trouve vidé de sa substance et ça devient un décorum athée.

[Tibouc]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

A montrer la tolérance inter-religieuse, je pense.

C'est vrai que du coup le religieux se trouve vidé de sa substance et ça devient un décorum athée.

Donc tu ne considères le religieux comme tel que lorsqu'il est dogmatique et intolérant ?

[zizanie]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

A montrer la tolérance inter-religieuse, je pense.

C'est vrai que du coup le religieux se trouve vidé de sa substance et ça devient un décorum athée.

Donc tu ne considères le religieux comme tel que lorsqu'il est dogmatique et intolérant ?

Non, je sais qu'il existe des dialogues de tolérance inter-religions mais dans le cas précis, c'est seulement une opération marketing, un decorum.

[Tibouc]

Cela sert à quoi de bénir un musulman dans une paroisse par un curé ?

A montrer la tolérance inter-religieuse, je pense.

C'est vrai que du coup le religieux se trouve vidé de sa substance et ça devient un décorum athée.

Donc tu ne considères le religieux comme tel que lorsqu'il est dogmatique et intolérant ?

Non, je sais qu'il existe des dialogues de tolérance inter-religions mais dans le cas précis, c'est seulement une opération marketing, un decorum.

Moi j'appelle ça un symbole.

[Jipé]

Il me semble que ça fera une belle jambe au musulman d'avoir reçu la bénédiction du curé...C'est encore mieux d'aller faire un mariage en Polynésie avec tout le folklore, non ?

[_dede 95]

Mais enfin!!!
Ce mariage a été relaté dans le magazine Voila pas sur KTO, un peu de respect pour l'institution du mariage SVP !