Re: Les grands Maîtres

par Ling Ven 27 Jan 2012 - 20:05

Il est des fois où je me dis que le bras irait mieux sans la tête. secret

par tango Ven 27 Jan 2012 - 20:19

La plume a écrit:Dan la conscience n'est pas le produit de la matière, mais au contraire la matière en évolution est le développement, la manifestation progressive de la conscience. Pfffff.
La terre n'est pas prête d’ascensionner avec des lourdingues pareils.

Je dirais que la conscience comme la matière sont tous deux des concepts qui émergent dans nos pensées.
Or quand on veut réellement contrôler que l'un ou l'autre existe, il n' y a aucune preuve qui pourrait s'assoir sur une quelconque certitude.

par dan 26 Ven 27 Jan 2012 - 22:55

ronron a écrit:
dan 26 a écrit: Reconnaitre que l'onn' est pas à l'aise dans tous les domaines est assez logique . Où est le problème la philo, l'orthographe non plus ne sont pas mes thèmes preferés !!!
Sauf qu'en science, tu donnes à penser ou à croire que tu es une référence crédible alors que ce n'est pas le cas. Comme quoi...

dan 26 a écrit:
ronron a écrit:@ Dan : T'as oublié ma question qui tue et qui te permettrait de faire un saut quantique ou tu es en fuite?
Il me semble bien avoir répondu à ce sujet reprends mes messages .
Pas du tout... Tiens je la remets:
dan 26 a écrit:Un element est certain, la vie vient de la matière , sans matière pas de vie .
Il te manque un dernier effort, celui-là quantique, de l'ordre du saut, le plus difficile pour toi, à cet Instant 0...

Donc la question qui tue et tout à la fois te fait renaître si tu ne fuis plus, et donc provoque la métanoïa :

La matière est née d'une génération spontanée ou elle est depuis toute éternité?

La matière est née du hasard pour moi c'est tout!! Cela veut dire quoi en français la métanoia, d'apres toi, il y a tellement d'interprétation possible. !A coté de chez moi une secte qui utilise le fameux evangiles evangile de Thomas s'appelle Metanoîa, n'importe quoi!!

Amicalement

par dan 26 Ven 27 Jan 2012 - 22:56

La plume a écrit:Dan la conscience n'est pas le produit de la matière, mais au contraire la matière en évolution est le développement, la manifestation progressive de la conscience. Pfffff.
La terre n'est pas prête d’ascensionner avec des lourdingues pareils.

C'est ton point de vue , pas le mien!!! Point barre .

Amicalement

par ronron Ven 27 Jan 2012 - 22:59

dan 26 a écrit:La matière est née du hasard pour moi c'est tout!!

Donc c'est le hasard qui précède tout?? Donc le hasard est de toute éternité!

T'es sûr que ça va?

par dan 26 Sam 28 Jan 2012 - 0:03

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:La matière est née du hasard pour moi c'est tout!!
Donc c'est le hasard qui précède tout?? Donc le hasard est de toute éternité!

T'es sûr que ça va?

Oui pour les deux questions. Il faut dire que je n'ai pas besoin pour mon confort personnel d'une cause , volonté première . Le hasard n'est pas de toute eternité (ce qui ne veut rien dire à mes yeux ); mais la cause de depart de cette formidable evolution .

Amicalement

par ronron Sam 28 Jan 2012 - 6:33

dan 26 a écrit:
ronron a écrit:
dan 26 a écrit:La matière est née du hasard pour moi c'est tout!!
Donc c'est le hasard qui précède tout?? Donc le hasard est de toute éternité!

T'es sûr que ça va?

Oui pour les deux questions. Il faut dire que je n'ai pas besoin pour mon confort personnel d'une cause , volonté première . Le hasard n'est pas de toute eternité (ce qui ne veut rien dire à mes yeux ); mais la cause de depart de cette formidable evolution .

Mais bon sang, qu'est-ce qui crée le hasard?

P.S. Tu dis que t'as pas besoin d'une cause, mais tu poses le hasard comme cause de départ!!!

par JO Sam 28 Jan 2012 - 7:03

hasard ou Dieu, c'est pareil : ça veut dire qu'on ne sait pas . Autant écrire une Cause, avec ou sans majuscule

par _La plume Sam 28 Jan 2012 - 10:28

dan 26 a écrit:
La plume a écrit:Dan la conscience n'est pas le produit de la matière, mais au contraire la matière en évolution est le développement, la manifestation progressive de la conscience. Pfffff.
La terre n'est pas prête d’ascensionner avec des lourdingues pareils.

C'est ton point de vue , pas le mien!!! Point barre .

Amicalement

ah je suis d'accord pour une fois POINT BARRE lol!

joli nom pour Dieu "AZAR" je vais le rajouter à ma liste de Noms que je psalmodie tous les jours sourire

par gaston21 Sam 28 Jan 2012 - 15:01

Pour la psalmodie, La plume, je te conseille le mot musulman al-zahr ;
c'est plus court, plus musical, et Allah lui-même t'entendra !Ta récompense là-haut n'en sera que plus immense !

par ronron Sam 28 Jan 2012 - 17:30

dan 26 a écrit:La matière est née du hasard pour moi c'est tout!!
ronron a écrit:
Donc c'est le hasard qui précède tout?? Donc le hasard est de toute éternité!
T'es sûr que ça va?
Oui pour les deux questions. Il faut dire que je n'ai pas besoin pour mon confort personnel d'une cause , volonté première . Le hasard n'est pas de toute eternité (ce qui ne veut rien dire à mes yeux ); mais la cause de depart de cette formidable evolution .

Bon, la science résume... (Merci d'avance d'un très attendu soutien scientifique à la mesure de l'affirmation.)

Le hasard, non-né, incréé, c'est-à-dire d'avant le temps et donc de toute éternité, en tant que cause de départ, crée la matière à partir de dieu-sait-quoi... Ingrédient ajouté pour que le gâteau lève, l'évolution.

par Ling Sam 28 Jan 2012 - 17:33

Voir de ce côté : http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/decouv.htm

Mais vous allez avoir un problème avec la MQ

par ronron Sam 28 Jan 2012 - 18:17

Stirica a écrit:Voir de ce côté : http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/decouv.htm

Mais vous allez avoir un problème avec la MQ

On peut savoir ce que vous en retenez?

par Ling Sam 28 Jan 2012 - 18:23

Que pour le moment, il n'est pas possible de déduire quoique ce soit. sourire

par _Tan Sam 28 Jan 2012 - 18:36

En utilisant seulement la raison, c'est vrai. Mais fort heureusement, il n'y a pas que la raison.

par ronron Sam 28 Jan 2012 - 18:49

Stirica a écrit:Que pour le moment, il n'est pas possible de déduire quoique ce soit.

Eh bien Dan se fout même de la science...

Moi, est-ce une déduction, une intuition, une vérité qui s'appuie sur le fait que la génération spontanée est anti-scientifique : «Il faut qu'il y ait toujours eu quelque chose pour que quelque chose soit. Quoi que cela soit!»

Mais je soupçonne qu'il y a bien sûr plus encore... Ne serait-ce qu'au nom de mon intuition du toujours-plus...

par dan 26 Sam 28 Jan 2012 - 21:53

Supprimé. Raison : message incompréhensible à cause des "quote" incorrectes.

par dan 26 Sam 28 Jan 2012 - 21:55

Tan a écrit:En utilisant seulement la raison, c'est vrai. Mais fort heureusement, il n'y a pas que la raison.

Ha bon!!

amicalement

par ronron Dim 29 Jan 2012 - 4:13

dan 26 a écrit:Et d'une volonté première!!! Il n'y a aucne volonté première à notrer création etant le fait du hasard pur et simple . "D'apres moi ", mais tu es libre de penser autrement bien sûr

Paraît que le mot hasard, au sens ancien, est lié au jeu de dés.

Ça m'a fait penser à Einstein : «Dieu ne joue pas aux dés.»

T'as même pas commencé à jouer que t'es hors jeu.

Et j'aime bien du même : «Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.»

par dan 26 Dim 29 Jan 2012 - 22:28

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:Et d'une volonté première!!! Il n'y a aucne volonté première à notrer création etant le fait du hasard pur et simple . "D'apres moi ", mais tu es libre de penser autrement bien sûr
Paraît que le mot hasard, au sens ancien, est lié au jeu de dés.

Ça m'a fait penser à Einstein : «Dieu ne joue pas aux dés.»

T'as même pas commencé à jouer que t'es hors jeu.

Et j'aime bien du même : «Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.»

On attribue à Einstein toutes sortes de propos même des contradictoires .

Amicalement

par ronron Dim 29 Jan 2012 - 22:39

dan 26 a écrit:On attribue à Einstein toutes sortes de propos même des contradictoires .

C'est une preuve de quoi? Et où Einstein se contredit-il par rapport à mes citations de lui? Ne nuancerait-il pas plutôt le propos?
---

Mais Dan, réponds à quelques questions...

Ne lui faut-il pas un début à ce hasard, un créateur?

Ou alors s'il ne naît pas, ni que rien ne le crée, alors quoi?

Et le hasard faisait quoi en attendant de créer la matière? Il jouait aux dés dans l'espoir qu'Abracadabra apparaisse la matière?

Et le hasard crée à partir de quoi? Quel est le substrat non matériel qui accoucherait de la matière?

par zizanie Dim 29 Jan 2012 - 22:52

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:On attribue à Einstein toutes sortes de propos même des contradictoires .
C'est une preuve de quoi? Et où Einstein se contredit-il par rapport à mes citations de lui? Ne nuancerait-il pas plutôt le propos?
---

Mais Dan, réponds à quelques questions...

Ne lui faut-il pas un début à ce hasard, un créateur?

Ou alors s'il ne naît pas, ni que rien ne le crée, alors quoi?

Et le hasard faisait quoi en attendant de créer la matière? Il jouait aux dés dans l'espoir qu'Abracadabra apparaisse la matière?

Et le hasard crée à partir de quoi? Quel est le substrat non matériel qui accoucherait de la matière?

Le hasard n'a pas d'intention par définition donc ces questions sont sans fondement.

par dan 26 Dim 29 Jan 2012 - 23:20

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:On attribue à Einstein toutes sortes de propos même des contradictoires .
C'est une preuve de quoi? Et où Einstein se contredit-il par rapport à mes citations de lui? Ne nuancerait-il pas plutôt le propos?
---

Mais Dan, réponds à quelques questions...

Ne lui faut-il pas un début à ce hasard, un créateur?

Non pas pour moi, je n'en ais pas besoin .

Ou alors s'il ne naît pas, ni que rien ne le crée, alors quoi?

Je ne comprends pas ?

Et le hasard faisait quoi en attendant de créer la matière? Il jouait aux dés dans l'espoir qu'Abracadabra apparaisse la matière?

Dans la mesure où il n'y a pas de volonté il etait c'est tout.

Et le hasard crée à partir de quoi? Quel est le substrat non matériel qui accoucherait de la matière?

Je ne sais pas, et ça me convient parfaitement !! Pourquoi d'apres toi tu as temps besoin de te trouver une cause première pour te tranquiliseer et pas moi ? Expliques moi STP . Je vis fort bien sans réponse et pas toi, pourquoi es tu obligé de t'imaginer une réponse merveilleuse d'apres toi ? Certains ont besoin de Dieu, et d'autre pas besoin de cette hypothèse comme le disait la Place !!!

Amicalement

par Ling Lun 30 Jan 2012 - 0:50

Le hasard n'existe pas. Il est ce que nous sommes incapables d'expliquer à un instant T.

Certains ont besoin de Dieu, et d'autre pas besoin de cette hypothèse comme le disait la Place !!!

Peut-être s'agit-il d'autre que chose que d'une hypothèse... mais ce n'est pas par la science qu'on peut L'approcher (amha).
Dans 100 000 ans l'humanité continuera de s'interroger, de se poser ces questions: d'où venons? qui sommes-nous? où allons-nous?Y-a t'il une Volonté dans l'Univers. Je ne sais pas s'il y a une réponse.
Le croyant dira qu'il s'agit de D.ieu, l'esprit fort dira qu'il n'y a rien d'autre que le hasard...Bien que faisons-nous? Nous nous regardons en chien de faïence? Nous nous jetons des anathèmes sous forme de grossièretés à peine voilées, nous nous jetons des phrases creuses à la figure ou nous tentons de trouver des réponses ensembles? sourire

par dan 26 Lun 30 Jan 2012 - 1:06

Stirica a écrit:Le hasard n'existe pas. Il est ce que nous sommes incapables d'expliquer à un instant T.

Certains ont besoin de Dieu, et d'autre pas besoin de cette hypothèse comme le disait la Place !!!

Peut-être s'agit-il d'autre que chose que d'une hypothèse... mais ce n'est pas par la science qu'on peut L'approcher (amha).
Dans 100 000 ans l'humanité continuera de s'interroger, de se poser ces questions: d'où venons? qui sommes-nous? où allons-nous?Y-a t'il une Volonté dans l'Univers. Je ne sais pas s'il y a une réponse.
Le croyant dira qu'il s'agit de D.ieu, l'esprit fort dira qu'il n'y a rien d'autre que le hasard...Bien que faisons-nous? Nous nous regardons en chien de faïence? Nous nous jetons des anathèmes sous forme de grossièretés à peine voilées, nous nous jetons des phrases creuses à la figure ou nous tentons de trouver des réponses ensembles?

Pourquoi essayer de trouver une réponse commune ensemble, c'est là le problème de fond;, c'est trop personnel il suffit de se trouver des réponses personnelles qui conviennent à chacun de nous, et surtout de ne pas chercher à les imposer aux autres, et le monde sera meilleur, je te l'assure c'est la recette du bonheur . CQFD.

Quel est ce besoin qu'ont certains de vouloir aller imposer leur placebo aux autres ?

Amicalement