Re: sondage :pourquoi vous defendez l'islam?

[_Varuna]

[contenu supprimé]
La modération

[_athéesouhaits]

varuna tu supprimes de suite ton post ou je fais une alerte

[_Krinou]

Comme promis le double de la contradiction du jour!!

Vous dites que sous couvert d'islamophobie, Athéesouhaits et Yacoub versent dans le racisme, et donc moi aussi par la même occasion. Heu... Yacoub est arabe, je crois, donc ça n'a pas de sens.

Donc que votre beau-frère qui est arabe et musulman quand sa l'arrange soit raciste sa n'a pas de sens aussi!!
Un petit rappel :

Krinou le 17 novembre à 21h57
mon beau-frère est d'origine arabe, il est musulman quand ça l'arrange et c'est une personne très tolérante et sympathique
Mitou le 21 novembre à 0h27
De plus, il ne supporte pas les arabes musulmans. Il reconnaît d'ailleurs qu'il est raciste mais uniquement envers les arabes.....

Eh oui ma grande (mon grand, mes grands et toute le compagnie théâtrale qui séjourne dans ta tête mais pas seulement) je vais vous afficher qui que vous soyez! Les mensonges sa serre la gorge quand la limite est dépassée! L'erreur qui ne pardonnera pas arrive! Et j'en ris déjà!

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Je tiens à féliciter Lila, Varuna, Interpréte, Chahida, Gaston.... et tout ceux qui ne sont pas rentré dans le jeux de la samba de haine!!
J'ai une proposition de sondage pour les racistes (pas les islamophobes) --> Pourquoi les non arabes sont contres les racistes!!
1/ Savez vous qu'ils sont coupable des attentat du 11 septembre car ben laden était arabe?
2/ Savez vous que seul les arabes dans le monde battent leur femme?
3/ Savez vous qu'on les aiment pas et on sais pas pourquoi certains les aiment?

Arrêter sérieux!! Vous vous affiché solo et vous salissez l'image du forum en plus de ça!! Se fil est une preuve de votre haine viscéral, allé vous faire soigner.

Sachez que malgré tout on vous aimes! Musulmans, non musulmans, blanc, jaune , noir, femme, homme, enfant, tout êtres humains que nous sommes, on vous aimes. Et espérons fort que votre rage se dissipe!!

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Si tu avais bien lu, tu aurais remarqué que c'est Mitou qui a écrit, pas moi. Mais il est vrai que dans ta tête de paranoïaque, nous ne sommes qu'une seule et même personne.
Entre Krikri et ma grande, ça commence à faire beaucoup. Je te le rappelle encore une fois, mon pseudo c'est Krinou, je ne te permets pas de me donner un autre nom que celui-là. je ne t'ai jamais appelée autrement que Marine, fais-en autant me concernant.
Lorsque je te lis Marine, je me demande bien qui fait preuve de haine.

[_Varuna]

des agents juifs payés

Tu fais bien de le signaler. Quand on prend en considération comment Israel c'est imposé, à sa création. C'est évident que le mossad va influencer à la décridibilisation de l'islam et cela depuis 60ans, à l'echelle mondiale. Septembre noir n'a visé que des juifs lors de l'attentat de munich. Pourquoi ? Ils sont simplement fou ces islamistes ? Il y a des raisons très précise à cela.

Ridicule. Les Israéliens ne sont pas fous, ils ont quand même encore quelques alliés musulmans (et même des soldats musulmans), ils n'ont aucune envie de les contrarier en attaquant leur religion, ils préfèrent se moquer du Judaïsme.

à+

Tu en es la preuve. ton point de vu est neutre, ton interprétation parfaite ! Partout dans l'occident il y a des loi pour les juifs. Cette communauté est excessivement suceptible (comme toi a ridiculisé sans même apporté le moindre argument) et se defend toujours par la violence. Israel fais mourir ces enfants pourquoi ne pas laissez ? non non focalisons nous sur l'islam ! Vous etes serieux ? C'est très loin d'etre l'ideologie à combattre sauf pour les interets sionistes.

[_Krinou]

Varuna,

Pourquoi détestes-tu Israël ?
Ne penses-tu pas que c'est bien plus complexe que d'un côté les gentils et de l'autre les méchants ?

[Bulle]

Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit.
Je ne vois pas la main des juifs partout, moi.

Je ne parle pas du peuple juif, non plus.
Je parle de la politique israelienne et de tsahal. En citant précisement des arguments.

Tu peux en parler, mais ce n'est pas le sujet ici...

Merci de le rappeler Spin
Et merci aux contributeurs de rester dans le sujet.

[meulan]

des agents juifs payés

Tu fais bien de le signaler. Quand on prend en considération comment Israel c'est imposé, à sa création. C'est évident que le mossad va influencer à la décridibilisation de l'islam et cela depuis 60ans, à l'echelle mondiale. Septembre noir n'a visé que des juifs lors de l'attentat de munich. Pourquoi ? Ils sont simplement fou ces islamistes ? Il y a des raisons très précise à cela.

Ridicule. Les Israéliens ne sont pas fous, ils ont quand même encore quelques alliés musulmans (et même des soldats musulmans), ils n'ont aucune envie de les contrarier en attaquant leur religion, ils préfèrent se moquer du Judaïsme.

à+

Tu en es la preuve. ton point de vu est neutre, ton interprétation parfaite ! Partout dans l'occident il y a des loi pour les juifs. Cette communauté est excessivement suceptible (comme toi a ridiculisé sans même apporté le moindre argument) et se defend toujours par la violence. Israel fais mourir ces enfants pourquoi ne pas laissez ? non non focalisons nous sur l'islam ! Vous etes serieux ? C'est très loin d'etre l'ideologie à combattre sauf pour les interets sionistes.

Je ne sais si vous êtes "antisémite" mais votre interprétation du conflit arabo-israélien me semble pleine d'a-priori et n'admettant que des visions partielles et partiales.

J'ai bien écrit "conflit arabo-israélien" lequel a été aussi, avant même la création de l'Etat d'Israél, un conflit transformé (ou plutôt continué) en un conflit mahométano-juifs/Juifs c'est-à-dire quil s'agisse du juif (minuscule=religion) et du Juif (majuscule=peuple).

Quelque part tout semble se passer comme si, depuis 632, le fils musulman se devait de tuer son père qui lui avait tant enseigné.

Ajoutez-y que les collatéraux - soit tous les autres parents de la fratrie humaine - s'ils ne déclenchent pas toujours la même haine n'en sont pourtant pas vraiment mieux traités.

Alors, au finish, il y a pas vraiment photo pour faire son choix entre les fruits de l'arbre islamique et ceux du judaîsme malgré, pour ce qui me concerne intimement qu'il m'a été donné de percevoir beaucoup de similitudes entre vos fondamentalistes/intégristes/extrêmistes dans l'un et l'autre de ces deux protagonuistes généraux.

[meulan]

Accessoirement, même si certains faits peuvent avoir été instrumentalisés par des intérêt non islamiques, pourquoi tant d'agressions physiques effectuées dans le monde entier - notamment dans des pays dits musulmans - si ce ne sont les retombées d'une "éducation/endoctrinement" mortifère ?

[_Spin]

Accessoirement, même si certains faits peuvent avoir été instrumentalisés par des intérêt non islamiques, pourquoi tant d'agressions physiques effectuées dans le monde entier - notamment dans des pays dits musulmans - si ce ne sont les retombées d'une "éducation/endoctrinement" mortifère ?

Il n'y a pas que le problème de la violence. Quand, dans toute une société, les enfants les plus prometteurs intellectuellement se voient proposer comme principal débouché et ascenseur social de mémoriser par coeur, des années durant, un texte qu'ils ne comprennent pas, coups à l'appui quand ils se trompent... quel genre d'élite peut-on espérer ?

à+

[-interprete]

Et c'est à quelle "toute une société" que tu fais référence ? parce que franchement, je ne la connais pas, cette société...

[_Varuna]

Et c'est à quelle "toute une société" que tu fais référence ? parce que franchement, je ne la connais pas, cette société...

J'ai donner mes reponses depuis le debut avec mes raisons "spirituel" et mes raisons politiques de défendre l'islam.

pourquoi vous defendez l'islam?
1- L'islam modéré existe.
2- l'influence injuste que peut avoir Israel sur l'opinion publique en France. Cette influence est manipulatoire et incite a l'islamophobie.

Pour ces deux raisons je defend l'islam. J'ai cité beaucoups d'exemples. Mais a part des remarques qui disaint que j'était hors sujet, et la perpetuelle assimilation à la haine que vous faites, c'est juste inutile.

Ne penses-tu pas que c'est bien plus complexe que d'un côté les gentils et de l'autre les méchants ?

Faudrait lire et essayer de comprendre, car tu as deja tout les éléments pour comprendre ma position.
Les grandes lignes :
Je dénonce la politique sioniste israelienne qui favorise la monté de islamophobie dans le monde.
Le sionisme est une ideologie politico-religieuse.
Le sionisme a été considéré par l'ONU (résolution 3379) comme une forme de racisme entre 1975 et décembre 1991
Le 14 mai 1948, les états arabes voisins, qui contestent la création d’Israël, décident d’intervenir, les armées arabes de la région entrent en guerre contre Israël. La création de l'état d'israel est a l'origine direct de sept conflits armés : la guerre de 1948, la guerre de Suez en 1956, la guerre des Six Jours en 1967, la guerre d'usure en 1967, la guerre du Kippour en 1973, la première guerre du Liban en 1982, et la seconde guerre du Liban en 2006. L'État d'Israël adhère officiellement à l'idéologie sioniste. Le sionisme est une idéologie politique nationaliste prônant l'existence d'un centre spirituel, territorial ou étatique peuplé par les Juifs en Eretz Israel : Terre d'Israël.
Je pense que si il y a une ideologie a detruire, qui suinte l'abus et la perversion, c'est le sionisme. Et non l'islam.
Peut-on encore avoir ce point de vu, surtout dans la rubrique islam, de surcoit où l'occident et l'athéisme sont les dieux.
Je n'ai plus rien a ajouté. Je quitte ce débat. Bye

[_Spin]

Et c'est à quelle "toute une société" que tu fais référence ? parce que franchement, je ne la connais pas, cette société...

Ah bon ? Il n'y a pas de madrasas où on apprend le Coran un peu partout dans le monde musulman ? Il n'y a pas d'enfants qui le mémorisent par coeur ?

à+

[JO]

et il faut que vous parliez du sionisme , ici, pour se rappeler qu'il existe. S'il y a propagande, elle n'est pas de ce côté .

[gaston21]

Je pense qu'un observateur indépendant qui se pencherait sur l'ensemble de ce qui a été écrit sur le forum depuis des mois en tirerait la conclusion suivante : quelle haine de l'Islam et quelle haine contre les musulmans et...suivez mon regard. Un matraquage quasi permanent, entretenu soigneusement par certains d'entre nous . Et ceci n'est pas innocent ... La cause profonde ? Une intoxication entretenue par les medias dont on sait qui les subventionne et les dirige. Ayez simplement la curiosité de parcourir les noms des journalistes de la presse écrite et orale .Et puis, ces relents de nos guerres coloniales qui remontent toujours de nos tripes...Et pourtant, partout dans le monde, c'est nous qui sommes les agresseurs .Et regardez cette pantomime honteuse à l'ONU sur la question palestinienne . Le couple USA-Israël, voilà la tumeur qui met en péril la paix dans le monde . L'Iran n'est qu'un rideau de fumée , comme l'était jadis la menace soviétique . Qui assiégeait l'autre avec ses bases militaires ? Et qui veut construire des bases de missiles à l'Est de l'Europe ?

[JO]

tu fumes trop, Gaston .La fumée t'obscurcit le discernement distancié qui, seul, peut être,un jour, permettra à ces populations de coexister en paix .

[-interprete]

Et c'est à quelle "toute une société" que tu fais référence ? parce que franchement, je ne la connais pas, cette société...

Ah bon ? Il n'y a pas de madrasas où on apprend le Coran un peu partout dans le monde musulman ? Il n'y a pas d'enfants qui le mémorisent par coeur ?

à+

Oui, tout comme il y a des écoles privées catholiques en France, c'est exactement la même chose. Ecole coranique ne veut pas dire école où on mémorise le Coran sans rien faire d'autre jusqu'à obtenir un diplôme de récitateur. Ca, c'est vrai dans des villages du Mali dirigés par un marabout, ou en Afghanistan, peut-être, mais certainement pas ailleurs, en tout cas pas en Egypte ni au Proche Orient.
J'ai des amis qui sont allés à "l'école coranique" (un nom diabolisé dans les médias occidentaux, et ça se voit bien à la conception que tu t'en fais), qui ont appris un peu de Coran avec l'arabe, les maths, l'histoire géo etc.

Il y en a bien sûr qui se spécialisent dans les études religieuses et mémorisent le Coran en entier, mais le pourcentage est bien faible, et dire que cela "s'étend à toute une société" est pour le moins saugrenu.

[Anna]

tu fumes trop, Gaston .La fumée t'obscurcit le discernement distancié qui, seul, peut être,un jour, permettra à ces populations de coexister en paix .

Tout à fait ! Israël n'a rien à voir dans l'islamophobie. D'ailleurs les islamophobes sont souvent aussi antisémites, en gros anti-tout-ce-qui-n'est-pas eux !

[_Krinou]

Heu... je suis islamophobe, mais pas antisémite.

[_athéesouhaits]

tu fumes trop, Gaston .La fumée t'obscurcit le discernement distancié qui, seul, peut être,un jour, permettra à ces populations de coexister en paix .

Tout à fait ! Israël n'a rien à voir dans l'islamophobie. D'ailleurs les islamophobes sont souvent aussi antisémites, en gros anti-tout-ce-qui-n'est-pas eux !

he be tu n'y va pas avec le dos de la cuillère!
te rends tu compte de l'énormité que tu viens d'écrire?
apparemment non...
refléchis un peu.

[_athéesouhaits]

Je pense qu'un observateur indépendant qui se pencherait sur l'ensemble de ce qui a été écrit sur le forum depuis des mois en tirerait la conclusion suivante : quelle haine de l'Islam et quelle haine contre les musulmans et...suivez mon regard. Un matraquage quasi permanent, entretenu soigneusement par certains d'entre nous . Et ceci n'est pas innocent ... La cause profonde ? Une intoxication entretenue par les medias dont on sait qui les subventionne et les dirige. Ayez simplement la curiosité de parcourir les noms des journalistes de la presse écrite et orale .Et puis, ces relents de nos guerres coloniales qui remontent toujours de nos tripes...Et pourtant, partout dans le monde, c'est nous qui sommes les agresseurs .Et regardez cette pantomime honteuse à l'ONU sur la question palestinienne . Le couple USA-Israël, voilà la tumeur qui met en péril la paix dans le monde . L'Iran n'est qu'un rideau de fumée , comme l'était jadis la menace soviétique . Qui assiégeait l'autre avec ses bases militaires ? Et qui veut construire des bases de missiles à l'Est de l'Europe ?

gaston , tu commences a m'inquiéter...
une fois, dix fois, cent fois le même message...
t'as pas l'impression de te répéter?

[_Spin]

Oui, tout comme il y a des écoles privées catholiques en France, c'est exactement la même chose.

J'y suis passé, il n'y avait pas plus de par coeur que dans l'école publique.

Ecole coranique ne veut pas dire école où on mémorise le Coran sans rien faire d'autre jusqu'à obtenir un diplôme de récitateur.

On le mémorise, oui ou non ? Je n'ai quand même pas dit qu'on ne faisait rigoureusement que ça...

à+

[_Spin]

Oui, tout comme il y a des écoles privées catholiques en France, c'est exactement la même chose.

J'y suis passé, il n'y avait pas plus de par coeur que dans l'école publique.

Ecole coranique ne veut pas dire école où on mémorise le Coran sans rien faire d'autre jusqu'à obtenir un diplôme de récitateur.

On le mémorise, oui ou non ? Je n'ai quand même pas dit qu'on ne faisait rigoureusement que ça...

à+

[_athéesouhaits]

spin s'énerve et bafouille!!

[-interprete]

Oui, il y a à peu près 0.5% de la population qui le mémorise ! C'est quoi que tu cherches à prouver ?

[-interprete]

Oui, tout comme il y a des écoles privées catholiques en France, c'est exactement la même chose.

Ah oui, et en histoire-géo, on te demandait quoi, ton avis peut-être ? Si tu veux dénoncer une forme d'endoctrinement, aies au moins la décence de reconnaître celle que tu as subie toi-même depuis ta venue au monde et jusqu'au bac.