Re: Les fausses idées reçues sur le christianisme

[_Coeur de Loi]

Mais tu fais comment sans corps ?

- Tu vois comment sans yeux ?
- Tu sens comment sans nez ?
- Tu écoutes comment sans oreilles ?
- Tu touches comment sans membres ?
- Tu goutes comment sans langue ?
- Tu réflechis comment sans cerveau ?

---

Soyons serieux, vous croyez pas aux fantômes quand même, des esprits sans corps ?

Cela ne rime à rien.

[Jipé]

CdL:

comment un corps physique peut tenir dans le ciel ?
Sais-tu qu'à 10 000 m d'altitude, il fait entre - 50et - 60 degrés, à quelle altitude se trouve Jésus ?

[Fornaro]

Mais tu fais comment sans corps ?

- Tu vois comment sans yeux ?
- Tu sens comment sans nez ?
- Tu écoutes comment sans oreilles ?
- Tu touches comment sans membres ?
- Tu goutes comment sans langue ?
- Tu réflechis comment sans cerveau ?

---

Soyons serieux, vous croyez pas aux fantômes quand même, des esprits sans corps ?

Cela ne rime à rien.

Ah ? Tu vois et tu réfléchis toi ?

Ouai sur le coup des fantomes j'avoue ... les gars,ne croyez pas au fantômes,c'est contre la volonté de notre seigneur Jesus Christ,né d'une vierge,qui marchait sur l'eau et qui est monté au 7eme ciel avec un ascenseur ..

Amen

[_Coeur de Loi]

CdL:

comment un corps physique peut tenir dans le ciel ?
Sais-tu qu'à 10 000 m d'altitude, il fait entre - 50et - 60 degrés, à quelle altitude se trouve Jésus ?

Dieu peut-il faire des miracles ?

Jésus est toujours vivant, dans un endroit mystérieux au ciel. Il reviendra pour vaincre, et ils jugeras les morts ressuscités.

Vous étonnez-vous toujours que Dieu puisse faire des miracles ?

[Miphum]

Tu nies la possibilité d'un esprit séparé de son corps parce que ce n'est pas « sérieux », et tu passes les questions gênantes en évoquant les miracles divins ?

Digne argumentation !

[_Coeur de Loi]

Alors explique moi comment tu vois sans oeil ?

[Miphum]

Miracle divin.

[Jipé]

CdL:

comment un corps physique peut tenir dans le ciel ?
Sais-tu qu'à 10 000 m d'altitude, il fait entre - 50et - 60 degrés, à quelle altitude se trouve Jésus ?

Dieu peut-il faire des miracles ?
Jésus est toujours vivant, dans un endroit mystérieux au ciel. Il reviendra pour vaincre, et ils jugeras les morts ressuscités.
Vous étonnez-vous toujours que Dieu puisse faire des miracles ?

c'est ce qu'on appelle prendre dieu pour une poubelle...on peut tout y mettre dedans, comme tu le fais!

[keinlezard]

Mais tu fais comment sans corps ?

- Tu vois comment sans yeux ?
- Tu sens comment sans nez ?
- Tu écoutes comment sans oreilles ?
- Tu touches comment sans membres ?
- Tu goutes comment sans langue ?
- Tu réflechis comment sans cerveau ?
---
Soyons serieux, vous croyez pas aux fantômes quand même, des esprits sans corps ?
Cela ne rime à rien.

Donc Dieu .. il fait comment ?

[keinlezard]

.. la logique divine de CdL ...
à moins que ce ne soit la divine logique ...

mouarfff :) la journée commence bien :)

[Tibouc]

Une simple remarque : on ne dit pas "fausse idée reçue". Idée reçue=idée fausse.
A la rigueur "fausse idée reçue" voudrait dire "idée vraie".
Il faudrait renommer le sujet en "Les idées reçues sur le christianisme".

[Jipé]

Une simple remarque : on ne dit pas "fausse idée reçue". Idée reçue=idée fausse.
A la rigueur "fausse idée reçue" voudrait dire "idée vraie".
Il faudrait renommer le sujet en "Les idées reçues sur le christianisme".

très juste !
C'est comme dire un faux prétexte, c'est un pléonasme...

[Tibouc]

Ou une fausse rumeur...

[keinlezard]

Une simple remarque : on ne dit pas "fausse idée reçue". Idée reçue=idée fausse.
A la rigueur "fausse idée reçue" voudrait dire "idée vraie".
Il faudrait renommer le sujet en "Les idées reçues sur le christianisme".

J'ai évité d'en parler :) pour ne pas etre accusé de jouer sur les mots par CdL ... et pour ne pas réveiller Sypqys de sa torpeur :)

hihihihihihi

[chercheur]

Car le Christ est monté au Ciel, il est vivant là bas avec son corps humain.

Mais on le rejoindra à la résurrection, pour le jugement.

Pour ma part, en considérant les paroles de l'apôtre Paul en 2 Cor 5, j'avais pensé que l'esprit des croyants (après leur mort) pourrait peut-être se réincarner de façon définitive dans des "corps immortels", dans un monde qui, lui, ne serait pas affecté par le temps. Mais, bon, réflexion faite, je ne vois vraiment pas où pourraient possiblement être entreposés ces "corps immortels" qui attendraient bien patiemment les rachetés de ce monde temporel.

Et, d'un autre côté, ressusciter les morts, éh bien ça pourrait peut-être aller pour ceux qui viennent tout juste de mourir, mais pour ceux qui sont dans la tombe depuis des millénaires, ça reviendrait ni plus ni moins à recréer des êtres humains à partir de la poussière de la terre, tout comme le propose le livre de la Genèse pour la création d'Adam et Ève dans les premiers chapitres. Je dois dire que je suis un peu perplexe sur cette question, Coeur de Loi.

[_Coeur de Loi]

Tu diras ça à Paul, il sera content :

1 Corinthiens 15.12
comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ?
13
Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé.

---

Que dire de plus, c'est rare les vrais chrétiens.

[keinlezard]

Mince ... CdL a buggé :) ... il nous fait le coup de RainMan :)

$>skill -9 CdL
:)

[chercheur]

Tu diras ça à Paul, il sera content :

1 Corinthiens 15.12
comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ?
13
Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé.

Que dire de plus, c'est rare les vrais chrétiens.

C'est une bonne réplique, ça, Coeur de Loi. Toutefois, je te ferai remarquer que le même Paul a écrit qu'il était possible de "quitter son corps" afin d'aller auprès du Seigneur, dans le ciel! (2 Cor 5:1à8) Et ça, c'est sans compter qu'il a aussi dit que "la chair et le sang ne peuvent hériter le Royaume de Dieu"!.. ce qui voudrait donc dire que les croyants ne pourraient pas accéder au Royaume en question avec le corps qu'ils ont présentement! (1 Cor 15:50)

Qu'en penses-tu?

[_Coeur de Loi]

Demande à Jésus, lui il sait :

Mt 22.29-30 :
Jésus leur répondit : « Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne connaissez ni les Écritures ni la puissance de Dieu. À la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel. »

---

Donc on sera ressuscité sous forme angélique pour le jugement, car ceux qui seront dans le livre de vie, auront la vie éternelle, ils n'auront plus à avoir d'enfants, la Terre entière sera déjà peuplée.

La Terre sera transformée en Paradis aussi :

Révélation 21.1 :
Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus.

---

C'est la bonne nouvelle.

[chercheur]

Demande à Jésus, lui il sait :

Mt 22.29-30 :
Jésus leur répondit : « Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne connaissez ni les Écritures ni la puissance de Dieu. À la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel. »

Donc on sera ressuscité sous forme angélique pour le jugement, car ceux qui seront dans le livre de vie, auront la vie éternelle, ils n'auront plus à avoir d'enfants,

Ouain... disons que ça entre dans les possibilités, Coeur de Loi.

la Terre entière sera déjà peuplée.

La Terre sera transformée en Paradis aussi :

Révélation 21.1 :
Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus.

C'est la bonne nouvelle.

Vraiment? Pourtant la Bible nous dit que "Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; Ils périront, mais tu subsistes; ils vieilliront tous comme un vêtement, tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés;..." (Héb 1:10à12)

Et tu oublies la déclaration de l'apôtre Pierre à l'effet que "les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies." (2 Pierre 3:7)

Que tu l'admettes ou non, Coeur de Loi, cette terre n'est pas éternelle car elle est assujettie au temps. Tôt ou tard, elle finira par disparaître complètement dans une tempête de feu cosmique absolument indescriptible! Pour les scientifiques, il semble que cela va se produire dans environ 5 milliards d'années, lorsque notre soleil se changera en géante rouge. Qu'importe, moi, je ne suis aucunement pressé!

Chose certaine, un jour, ce scénario apocalyptique va sûrement s'accomplir : "Levez les yeux vers le ciel, et regardez en bas sur la terre! Car les cieux s'évanouiront comme une fumée, la terre tombera en lambeaux comme un vêtement, et ses habitants périront comme des mouches; mais mon salut durera éternellement, et ma justice n'aura point de fin.".. car je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre, etc etc. (Ésaie 51:6 et 65:17)

[_Coeur de Loi]

Ton propos est hors contexte, dans le contexte il parle des autres anges que le Christ.

9
"C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux."

Et ils poursuit :

13
"Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : “ Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds ” ?

---

Mais bon, peut-être tu es trinitaire et tu ignores ou refuses de penser que Jésus était un ange avant de naitre sur Terre.

Alors on en est pas là.

[keinlezard]

Tu diras ça à Paul, il sera content :

1 Corinthiens 15.12
comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ?
13
Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé.
---
Que dire de plus, c'est rare les vrais chrétiens.

Qu'en sais tu ?
Toi qui ne fais pas la différence entre Watchtower et "Vrai foi des TJ" sous prétexte que tu ne serais pas apte a juger ....
maintenant tu juges qu'ils sont rares !

Va falloir sérieusement revoir tes sources et tes références. Et les fournirs avec moultes explications parceque la tu passes pour un neuneu qui à le derriere entre 2 chaises et qui n'ose pas avoué qu'il n'en sais rien sorti des explication vaseuse de la WT

[chercheur]

Demande à Jésus, lui il sait :

Mt 22.29-30 :
Jésus leur répondit : « Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne connaissez ni les Écritures ni la puissance de Dieu. À la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel. »

Donc on sera ressuscité sous forme angélique pour le jugement, car ceux qui seront dans le livre de vie, auront la vie éternelle, ils n'auront plus à avoir d'enfants.

J'espère que tu es au courant que, pour les TJs, seuls les 1440,000 oints ont l'"espérance céleste", contrairement à la plupart d'entre eux qui ont une "aspiration terrestre" visant toujours à perpétuer l'espèce humaine sur cette terre. Serais-tu l'un de ces 144,000 oints, par hasard?

Ton propos est hors contexte, dans le contexte il parle des autres anges que le Christ.

9
"C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux."

Et ils poursuit :

13
"Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : “ Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds ” ?

Mais bon, peut-être tu es trinitaire et tu ignores ou refuses de penser que Jésus était un ange avant de naitre sur Terre.

Alors on en est pas là

Tu m'excuseras, mais là, c'est vraiment n'importe quoi comme réplique, Coeur de Loi! Dis donc plutôt que tu ne sais pas vraiment quoi répondre à cette affirmation biblique selon laquelle les cieux et la terre d'à présent vont inévitablement s'user comme un vêtement et être finalement changés (remplacés) par un tout nouvel univers à la fin de ce système de choses.

[sypqys]

Il n'y a que les TJ qui vont ressusciter ? mais il n'y avait pas de TJ avant le 19ème siècle... seuls, 144000 d'entre eux seront sauvés pour l'éternité !

Non. Tu confonds décidemment tout. Je m’explique ci-dessous par la Bible :
Il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes. Il suffit de le lire la Bible si tu es dubitatif. Actes 24 :15
Les 144 000 sont désignés et choisis (s’ils acceptent la « mission ») pour vivre dans les cieux (« gouvernerons » avec Christ –Roi quand à lui- durant les 1000 ans sans doute), non en tant qu’humain mais que créature incorruptible et spirituelle. (lire le dernier livre de la Bible actuel Révélation ou Apocalypse).

Il est très fort probable que les TJ (ou fidèles de l’époque) soient ressuscités en premier en effet afin de restaurer la terre saccagé par les humains égoïstes en paradis.

Mais, ceux qui n’étaient pas informés, qui n’ont pas reçu le message (donc non averti) et qui menaient une existence en tant qu’ « ignorant » auront vraisemblablement une seconde chance (donc oui, une résurrection pour eux aussi).

Ensuite, pour ceux de notre époque, le mystère reste entier. Seul Dieu sait, mais il est probable qu’étant informés, ils ont faits –ou feront- un choix avant la fin (Armageddon).

« On ne peut avoir deux maitres ». Jésus

Il ne s’agit que de déductions, suppositions (sur les points sans citations de livre biblique) mais qui reste fort probable à mon sens, après chacun se fasse son avis après lecture sérieuse de la Bible).
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[…] Dieu créera quelque chose d'identique que nous ... mais ce ne sera pas nous ...
comprends tu la nuance ... puisque rien ne survi de moi à ma mort […]

Oui à l’identique. Ou c’est comme si. La terre reste de la terre. Dieu se souvient PARFAITEMENT de nos souvenirs, de notre personnalité etc. Nous serons les mêmes (pour ceux qui seront ressuscités). Donc, ça ne sert à rien de pinailler comme vous le faites.

A Dieu tout est possible. Ne sous-estime pas sa Toute-Puissance. Il suffit de Lui faire confiance et il nous le prouvera!

Au plaisir ;

à+

Edit :

[Fornaro]

J'adore toujours,ta modestie .. "Quelqu'un qui a su comprendre la bible",je crois que tu n'es même pas capable de comprendre ce que tu écris mon cher