Re: Evolution ou Création ? 1ère partie

[MrSonge]

Et l'électron, alors ?

[Tétraèdre]

L'électron c'est ce qui bouge ( comme l'esprit) dans l'atome les Protons c'est le solide de l'atome et le neutron c'est ce qui sert d'âme entre les protons et les électrons .

[MrSonge]

L'électron c'est ce qui bouge ( comme l'esprit) dans l'atome les Protons c'est le solide de l'atome et le neutron c'est ce qui sert d'âme entre les protons et les électrons .

Donc l'âme est décomposable, mais pas l'esprit. Pourquoi ? Et l'électron sous forme d'onde, qu'en fais-tu ?

[Tibouc]

Aristote était très catholique avant l'heure et un peu moins l'esclavagiste Platon

Aristote était esclavagiste.

[MrSonge]

Et comme tous les philosophes, il était profondément élitiste.

[bernard1933]

Il est formidable ce forum ! j' en apprends tous les jours . Les protons, les neutrons, les électrons...voilà une nouvelle théorie qui fiche par terre
toutes les connaissances actuelles en matière nucléaire . Fô vite arrêter le LHC de Genève qui travaille sur des notions fausses ! Il va pédaler dans la farine...

[Jipé]

C'est la même structure triadiste ternaire et trinitaire pour toutes choses et pour tous les êtres mais sans mélange de dimensions ( nature- humanité -esprit )

et tu as oublié traveloïste aussi

[Bulle]

Je ne comprends pas pourquoi tu as ouvert encooooooooore une fil sur ce sujet, surtout pour aborder l'aspect scientifique, alors qu'il y a déjà une discussion en cours, avec des arguments qui (à première vue) pourraient répondre à tes interrogations. La raison que tu donnes plus haut ne tient pas, puisque tu n'évoques même pas la doctrine des TJ. De plus, ils ne sont pas les seuls être créationnistes.

Merci de l'avoir signalé, argument valable, je fusionne...

[Tétraèdre]

Il ne faut pas confondre l'âme indivisible et vitale avec l'esprit- cerveau divisible comme le corps divisible , l'esprit -cerveau étant une partie du corps faisant le lien avec l'âme immatériel principe de vie donc le coeur de l'être entier ( 1 Thess V 23)

Platon plus politique et sociologique ( La République esclavagiste de Platon)
Aristote plus structuraliste et atomiste

Analogie : le WEB c'est l'âme vitale , ton ordinateur c'est ton corps et ton esprit cerveau c'est ta Mémoire vive unique ton bilan de vie unique .

[MrSonge]

Platon plus politique et sociologique ( La République esclavagiste de Platon)
Aristote plus structuraliste et atomiste

Si ma mémoire est bonne, Aristote récusait le concept d'atome introduit discrètement par Démocrite. C'est d'ailleurs sa thèses des quatre éléments qui a induit tout l'occident en erreur jusqu'à ce qu'on finisse par découvrir ces fameux atomes, qui donnèrent raison à Démocrite.
De plus, on ne peut pas faire fi, dans l'œuvre de Platon, de sa métaphysique, il me semble...

[Invité]

Tétraèdre confond délibérément Platon et Aristote!!!

Dans ZARATHUSTRA, Paul du Breuil dit qu'Aristote défendait, selon sa logique de contradiction exclue, une philosophie rigide d'hégémonie, d'intolérance raciste et esclavagiste et de mépris de la femme. Dans une note de bas de page il documente:

"Il est donc évident, écrit Aristote, qu'il y a par nature (?) des gens qui sont les uns libres, les autres esclaves, et pour ceux-ci la condition servile est à la fois avantageuse et juste" (!), ou encore:"les Grecs se considèrent comme nobles non seulement chez eux-mêmes mais partout, tandis que les Barbares ne le seraient que dans leur pays: il y aurait ainsi une forme absolue de noblesse et e liberté et une autre simplement relative (?)." Politique A.V.11;VI.7

[Tibouc]

Si ma mémoire est bonne, Aristote récusait le concept d'atome introduit discrètement par Démocrite. C'est d'ailleurs sa thèses des quatre éléments qui a induit tout

J'ai la même mémoire que toi Mr Songe.

[Tétraèdre]

Pourtant il n,y a que trois éléments (terre eau air ) car le feu est ce qui permet les trois élément au centre , intérieurement et extérieurement
Tu peux toucher aux trois éléments mais pas au feu
Si tu touches au feu ton corps va fondre et redevenir les trois éléments en cessant d'être dans la tranbsubstantiation charnelle humaine

[MrSonge]

Pourtant il n,y a que trois éléments (terre eau air ) car le feu est ce qui permet les trois élément au centre , intérieurement et extérieurement
Tu peux toucher aux trois éléments mais pas au feu
Si tu touches au feu ton corps va fondre et redevenir les trois éléments en cessant d'être dans la tranbsubstantiation charnelle humaine

Non, les éléments sont une abstraction pré-scientifique qui ne correspond à aucune réalité physique. Aristote a fait erreur. Ceci dit, non, il n'y a pas que trois éléments dans les systèmes qui considèrent cette structure comme vraie, il y en a bien quatre, le feu étant un élément au même titre que les autres. La question de toucher ou pas n'intervient évidemment pas du tout dans la question.

[Tétraèdre]

Le feu est les trois autres car les trois éléments sont du feu enrobé grâce au feu enrobant.

[Tibouc]

Pourtant il n,y a que trois éléments (terre eau air ) car le feu est ce qui permet les trois élément au centre , intérieurement et extérieurement
Tu peux toucher aux trois éléments mais pas au feu

Tu peux toucher de l'air ?

[tango]

Pourtant il n,y a que trois éléments (terre eau air ) car le feu est ce qui permet les trois élément au centre , intérieurement et extérieurement
Tu peux toucher aux trois éléments mais pas au feu

Tu peux toucher de l'air ?

et de quels éléments seraient composés, la matière noire, et l'énergie noire qui constitueraient les 95% de l'Univers ????
Eléments qui échappent à toute observation des scientifiques, et dont l'existence serait nécessaire pour authentifier toutes leurs théories.

[MrSonge]

Le feu est les trois autres car les trois éléments sont du feu enrobé grâce au feu enrobant.

Tu tires cela d'où ?
Parce qu'en tous dans, dans la conception aristotélicienne des constituants élémentaires de la nature, qui a perduré pendant tout le Moyen-Âge chrétien, eh bien il y avait bien 4 éléments distincts, et le feu n'était absolument pas la synthèse des trois autres. L'eau a raison du feu, la terre à raison de l'eau, etc... Le feu n'est pas du tout un cas à part.

[bernard1933]

On en est à la matière noire, à l' énergie noire, un Univers fabuleux. .
On est en train de faire des minis Big-Bang à Genève... La Science avance, mais l' esprit tarde à suivre...

[Tétraèdre]

Je tire cela de l'évidence

[MrSonge]

Je tire cela de l'évidence

Désolé mais non. Le mot évidence vient d'une racine qui signifie : «ce qui se donne à voir», et ton raisonnement, totalement faux, n'est absolument pas évident. Comment expliquerais-tu que tout l'occident chrétien ait fait confiance à Aristote, qui affirmait qu'il y avait 4 éléments (et non trois) ? Et comment expliques-tu qu'à présent, on sait très bien que ces éléments ne sont pas si élémentaires, puisqu'on a découvert l'atome ? Les éléments n'existent tout simplement plus, dans leur définition antique, alors comment peux-tu affirmer qu'ils sont au nombre de 3 ? Puisque l'atome vient justement prouver que les éléments ne sont pas élémentaires...

[tango]

On en est à la matière noire, à l' énergie noire, un Univers fabuleux. .
On est en train de faire des minis Big-Bang à Genève... La Science avance, mais l' esprit tarde à suivre...

Pas facile pour la pensée de suivre....
Plus la science avance, et plus elle se rend compte que l' inconnu s'agrandit d' autant plus vite.
Nous ne cessons de diminuer le pourcentage de ce que nous estimons pouvoir appréhender par nos sens. Nous en sommes à seulement 5% de notre Univers, et ce pourcentage ne cesse de diminuer.
Chaque question apparemment résolue, ouvre dix nouvelles questions....
La pensée ne peut pas suivre...

[Tétraèdre]

En fait le feu est l'élément vital permettant les trois éléments
Le feux endurcit liquifie évapore , donc permet la transubstatiation de solide à liquide à air et vice versa .

Aucun catholique dans ses véritables sciences n'approuve entièrement les thèses imparfaites mais interressantes des Socrate Aristote Platon et même l'ennéade de Plotin

[MrSonge]

Aucun catholique dans ses véritables sciences n'approuve entièrement les thèses imparfaites mais interressantes des Socrate Aristote Platon et même l'ennéade de Plotin

Le Moyen-Âge catholique n'arrivait pas à la cheville du savoir scientifique grecque.
D'ailleurs, je ne t'apprends rien en te disant que St-Thomas lui-même approuvait la théorie des quatre éléments d'Aristote. Alors, St-Thomas, un mauvais catholique ?

[Tétraèdre]

Saint Thomas s'occupait de distinguer les vices et less vertus et pas des sciences physiques ou chimiques
Et les 7 livres bibliques de la Sagesse dépassent entièrement toutes les formules de la philosophie grecque qui a pour faiblesse de confondre les vices et les vertus et les vérités et les mensonges et bien entendu le bien et le mal .