Re: Fukushima

par JO Sam 19 Mar 2011 - 18:11

planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon

par Babylon5 Sam 19 Mar 2011 - 18:41

Je lis ça et là de bonnes idées et des informations en allant dans divers fils tournant autour de "la simplicité volontaire", ce fil-ci, et enfin "l'obsolescence programmée", Ce serait bien de les collecter dans un nouveau fil de discussion, ou deux :
Fil 1° : constats, témoignages
Fil 2° : idées des membres du forum

Pas trop le temps d'organiser ça, et de plus je ne suis pas trop en état de lancer des discussions. Quelqu'un voudrait s'y coller ?

par Babylon5 Sam 19 Mar 2011 - 18:42

Et faudrait un fil n° 3 : comment on met en pratique. lol!

par Babylon5 Dim 20 Mar 2011 - 9:48

Je me permets de vous conseiller d'aller regarder sur le lien suivant, que j'ai trouvé par hasard, mais qui est vraiment très explicite et très bien faite à mon avis :
http://cestquoidieu.wordpress.com/2011/03/15/pour-ou-contre-le-nucleaire/
J'ai également mis le lien dans la discussion "Scoop Tsunami"

par Dragoon Dim 20 Mar 2011 - 19:05

Babylon5 a écrit:Je me permets de vous conseiller d'aller regarder sur le lien suivant, que j'ai trouvé par hasard, mais qui est vraiment très explicite et très bien faite à mon avis :
http://cestquoidieu.wordpress.com/2011/03/15/pour-ou-contre-le-nucleaire/
J'ai également mis le lien dans la discussion "Scoop Tsunami"

Comme tu l'as si bien posté, les nipons ont fait une vidéo encore plus explicite qui en manquera pas de rassurer petits et grands sur le nucléaire, notamment sur le "pet" de Fukushima :
Nuclear Boy !

par Dragoon Dim 20 Mar 2011 - 19:13

JO a écrit:planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon

Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .

par **Bulle** Mar 22 Mar 2011 - 8:48

Dragoon a écrit:
JO a écrit:planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .

De toute manière il me semble me souvenir que le chauffage bois/charbon sont de grands pollueurs non ?

par Babylon5 Mar 22 Mar 2011 - 10:43

Coucou, Bulle,

On ne se croise pas beaucoup ces temps-ci... Faudrait que j'aille sur https://www.forum-metaphysique.com/t6098-le-peuple mais je risque de ne pas lire tout ! Bon, j'y vais...

par bernard1933 Mar 22 Mar 2011 - 11:24

Alice a écrit:Bernard,

Ton filet à papillon, ce serait pas plutôt un filet de pêche au thon ?

J'utilise du rouge à lèvre (quand j'en utilise) certifié sans graisses animales (cochon ou autre, suis pas raciste).
Pour les crèmes, m'en fiche, j'ai pas l'habitude de les manger... (mais dans l'ensemble, je suis plutôt abonnée aux produits naturels qui souvent sont 100% végétaux et garantis sans expérimentation sur les animaux ni "crasses" chimiques.

Tu n'es pas tombée dans le panneau...
Quand j' habitais Vichy de 1977 à 1979, il y avait une usine
d' équarrissage au Nord de Gannat . Ca bouillait, ça " touillait ", et ça alimentait la fabrique de produits et crèmes de...Vichy !

par bernard1933 Mar 22 Mar 2011 - 11:36

Gereve a écrit:
Alice a écrit:Peut-être quelques réponses ici
Plutôt inquiétant. Mais je n'y ai pas trouvé d'infos sur l'énergie nécessaire et l'impact environnemental de la fabrication des panneaux solaires, et autres énergies alternatives. Pas de problème, je vais aller sur google.

Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .
Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...

par Dragoon Mar 22 Mar 2011 - 12:12

bernard1933 a écrit:Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .

Par Les matériaux avec lesquels ils sont fabriqués : il faut savoir qu'il existe plusieurs composants d'un système photovoltaïque :
• Les cellules voltaïques (constituées de semi-conducteurs à base de silicium (Si), sulfure de cadmium (CdS), et/ou tellurure de cadmium (CdTe))
• Les batteries (Type Plomb/Acide)
• Les régulateurs de charge (où l'on trouve des composants électroniques contenant encore mercure et autres autres métaux lourds)
• Les convertisseurs (où l'on trouve aussi d'autres composants électroniques contenant toujours mercure et autres autres métaux lourds)
• Autres composants indispensables au bon fonctionnement d'un système photovoltaïque (protections contre la foudre, les disjoncteurs et les fusibles).

C'est un peu comme pour les voitures électriques pour lesquelles on néglige trop souvent le nombre de batteries utilisées, et leurs durées de vie (nombre de charges, et durée totale de charge)... et puis le cout énergétique (notamment CO2) si on décide de plus produire à 80 % l'électricité avec du nucléaire et enfin des résidus en métaux lourds en fin de cycle de vie... et toute l'instrumentation de bord (notamment ordinateur de bord qui là encore est fabriqué avec des composants électroniques non moins gourmands en mercure et autres autres métaux lourds).

bernard1933 a écrit:Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...

C'est sans compter l'obsolescence programmée, les pannes éventuelles, malfaçons, et vices cachés...
... et puis même bien avant tes 110 ans, je doute que tu te soucieras encore du recyclage et retraitement des déchets laissés par ton installation une bois bonne à mettre au rebus.

par Dragoon Mar 22 Mar 2011 - 12:30

Bulle a écrit:
Dragoon a écrit:
JO a écrit:Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .
De toute manière il me semble me souvenir que le chauffage bois/charbon sont de grands pollueurs non ?

Sans doute à court terme mais pas si utilisé à bon escient (comme ne pas surchauffer les maisons à 24°C ou + tout l'hiver, etc...) l'impact pollution n'est pas porté sur des milliers ou millions d'années contrairement au déchet nucléaires.

par **Bulle** Mar 22 Mar 2011 - 15:36

[cl]PDF DU CRIIAD A LIRE OU SAUVEGARDER SI VOUS LE SOUHAITEZ[/cl]
Pas de craintes à avoir l'espace est sécurisé.

par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 9:08

Merci Bulle, de revenir au sujet de discussion ! bravo

par bernard1933 Mer 23 Mar 2011 - 18:42

Dragoon a écrit:
bernard1933 a écrit:Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .
Par Les matériaux avec lesquels ils sont fabriqués : il faut savoir qu'il existe plusieurs composants d'un système photovoltaïque :
• Les cellules voltaïques (constituées de semi-conducteurs à base de silicium (Si), sulfure de cadmium (CdS), et/ou tellurure de cadmium (CdTe))
• Les batteries (Type Plomb/Acide)
• Les régulateurs de charge (où l'on trouve des composants électroniques contenant encore mercure et autres autres métaux lourds)
• Les convertisseurs (où l'on trouve aussi d'autres composants électroniques contenant toujours mercure et autres autres métaux lourds)
• Autres composants indispensables au bon fonctionnement d'un système photovoltaïque (protections contre la foudre, les disjoncteurs et les fusibles).

C'est un peu comme pour les voitures électriques pour lesquelles on néglige trop souvent le nombre de batteries utilisées, et leurs durées de vie (nombre de charges, et durée totale de charge)... et puis le cout énergétique (notamment CO2) si on décide de plus produire à 80 % l'électricité avec du nucléaire et enfin des résidus en métaux lourds en fin de cycle de vie... et toute l'instrumentation de bord (notamment ordinateur de bord qui là encore est fabriqué avec des composants électroniques non moins gourmands en mercure et autres autres métaux lourds).
bernard1933 a écrit:Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...
C'est sans compter l'obsolescence programmée, les pannes éventuelles, malfaçons, et vices cachés...
... et puis même bien avant tes 110 ans, je doute que tu te soucieras encore du recyclage et retraitement des déchets laissés par ton installation une bois bonne à mettre au rebus.

Bab, laisse-moi ne pas tomber dans le panneau... Sauf erreur, une installation classique " économise " 4 tonnes de CO2 par an . Les panneaux sont extrêmement résistants et ne se désagrègent pas . Les ouragans l' ont prouvé . Qu' en fera-t-on plus tard ? On sait comment les recycler , mais pour le moment, le problème ne se pose pas .
Comparé à l' énergie nucléaire spécialité japonaise, ya pas photo...

par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 19:02

bernard1933 a écrit:
Bab, laisse-moi ne pas tomber dans le panneau... Sauf erreur, une installation classique " économise " 4 tonnes de CO2 par an . Les panneaux sont extrêmement résistants et ne se désagrègent pas . Les ouragans l' ont prouvé . Qu' en fera-t-on plus tard ? On sait comment les recycler , mais pour le moment, le problème ne se pose pas .
Comparé à l' énergie nucléaire spécialité japonaise, ya pas photo...

Euh... J'en sais rien, moi. je ne me suis jamais intéressée à ça car je n'ai pas les moyens d'investir là-dedans. oops

Quatre tonnes de CO2 ? Alors ça veut dire que tu te chauffes avec je suppose ? Combien de m2 ? (Moi, pas beaucoup de m2, donc pas beaucoup de m3... )

par raphael-rodolphe Mer 23 Mar 2011 - 19:02

Je me chauffe entièrement au bois, ma chaudière chauffe aussi mon cumulus. Le bois n'est pas cher ( 50 euros), mais cela demande de la place pour le recevoir; pour le recouper, le fendre, le ranger dans la grange ...tout cela demandent pas mal de temps et d'énergie physique !!
Je commande 12 stères par an (je me chauffe et j'ai de l'eau chaude -gratuite- pour 600 euros par an, je chauffe sans compter, entre 20° et 23° pour 120m2) . Nettoyer la chaudière tous les jours (15 mn environ) puis une fois par semaine à fond ( pratiquement 1 heure), et 3 fois par an je ramone les deux cheminées.

par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 19:09

Faudrait faire un autre fil.

Bernard : j'ai trouvé un lien qui a l'air pas mal (pas un site de propagande EDF, arf!) :
http://sycomoreen.free.fr/syco_francais/solaire_thermoelec_grangePV_projet_CO2.html

Un peu technique, mais lisible. le "bilan CO2" est comparé également pour les différents pays : c'est la Suède qui est premier de la classe...

par Dragoon Jeu 24 Mar 2011 - 7:52

Le sujet débat pourrait être intéressant, mais on n'est plus du tout dans le sujet original qui concernait la Centrale au japon de FUKUSHIMA.
Serait il possible de faire un split sur ce topic ?

par JO Jeu 24 Mar 2011 - 7:58

Je parlais d'arbres vivants, de fonction chlorophyllienne, pas de bois de chauffage, ô mortels pragmatiques qui, voyant un veau gambader dans la prairie, évoquent l'escalope milanaise diable au fouet

par Babylon5 Jeu 24 Mar 2011 - 8:27

Dragoon a écrit:Le sujet débat pourrait être intéressant, mais on n'est plus du tout dans le sujet original qui concernait la Centrale au japon de FUKUSHIMA.
Serait il possible de faire un split sur ce topic ?

Peut-être y en a t-il déjà un, il faudrait chercher dans le pelote. Sinon, faut que quelqu'un se dévoue à la cause pour ouvrir un nouveau topic.

par bernard1933 Jeu 24 Mar 2011 - 15:22

Ne désespérons pas . Les yakusas, les vrais maîtres du Japon, font dans l' humanitaire ! Eux aussi sont zen...

les sinistrés du tsunami2011http://www.zigonet.com
Les yakuzas sont pleins de bonté après la catastrophe japonaiseAprès le tsunami, les organisations criminelles japonaises ont vivement réagi et ont très vite fait preuve d'une grande générosité à l'égard des sinistrés. Une situation qui ne choque pas dans la péninsule.

La catastrophe qui a eu lieu au Japon a réveillé toutes les couches de la population, à tel point que les organisations criminelles du pays, d'ordinaire discrètes, jouent aujourd'hui un rôle important dans l'après-séisme. Ces mafias, connues derrière le terme de Yakuzas, ont en effet très vite réagi à la catastrophe, en envoyant dans des zones très sinistrés des vivres et du matériel de première nécessité.

The Daily Beast révèle ainsi que la troisième mafia japonaise (l'Inagawa-kai) a fait parvenir 25 camions de vivres, de piles, et de couvertures dans la région de Tohoku. Un responsable des Sumiyoshi-kai, deuxième plus grosse organisation, a même offert l'hospitalité à des étrangers, ce qui contredit la réputation xénophobe de ces Japonais, traditionnellement très à droite politiquement.

Les membres de l'Inagawa-Kai ont quant à eux été les premiers à investir des lieux ravagés par les inondations et la radioactivité, car le "personnel" de cette organisation est souvent issue de ces régions, durement touchées par la catastrophe. Toutefois, ils se gardaient bien de mentionner leur appartenance à la mafia pour éviter que les vivres ne soient pas acceptés par la population.

A noter qu'en 1995 déjà, lors du tremblement de terre de Kobe, les organisations mafieuses avaient été les plus réactives sur le terrain. Même si les vivres et le matériel de premier secours provenaient d'argent gagné de façon frauduleuse, un membre résumait la situation : "Au Japon aujourd’hui, nous sommes tous Japonais. Nous avons tous besoin de nous entraider".

par Invité Jeu 24 Mar 2011 - 15:30

Comme quoi derrière chaque bandit il y a cœur.
Peut-être encore plus immense car remplis de douleur.

par Babylon5 Jeu 24 Mar 2011 - 18:13

marine2010 a écrit:Comme quoi derrière chaque bandit il y a cœur.
Peut-être encore plus immense car remplis de douleur.

C'est beau, ce que tu dis. Mais hélas, ne soyons pas naïfs...

par _La plume Ven 25 Mar 2011 - 18:40

Aujourd'hui j'ai vu un petit nuage blanc qui faisait du sur place sur la France avec un drapeau japonais, vous pensez que ça peut être dangereux ? Evil or Very Mad

A l'époque de Tchernobyl, il y avait encore des frontières, les nuages s'arrêtaient ! contrôle ! vos papiers siou plait ?