Re: La Télépathie n'est pas un mythe

par M'enfin Ven 7 Juin 2013 - 14:38

orthon7 a écrit:Et là je trouve bénéfique, ce changement d'une de mes certitudes.

Si une de tes certitudes a changée juste à en parler, c'est que ce n'en était pas une. Nos certitudes changent tellement lentement qu'il est impossible d'en avoir conscience. Quand on regarde derrière soi, on voit qu'on a changé, mais il est impossible de déterminer ce qui nous a fait changer. Tu te rappelles la dernière fois que tu as changé de certitude Orthon? sourire

par orthon7 Ven 7 Juin 2013 - 19:18

M'enfin a écrit:
orthon7 a écrit:Et là je trouve bénéfique, ce changement d'une de mes certitudes.
Si une de tes certitudes a changée juste à en parler, c'est que ce n'en était pas une. Nos certitudes changent tellement lentement qu'il est impossible d'en avoir conscience. Quand on regarde derrière soi, on voit qu'on a changé, mais il est impossible de déterminer ce qui nous a fait changer. Tu te rappelles la dernière fois que tu as changé de certitude Orthon?

M'enfin, relie mon texte "si a+b= zéro, il faut bien admettre qu'il n'y à plus de résistance. ref

Oui m'enfin et je me suis pris une sacret claque.

j'était sur à 1000%, mais quand j'ai vue que ..............! étonné deux

ps: je te raconte pas l'histoire c'est trop personnelle. Embarassed

par gaston21 Dim 16 Juin 2013 - 10:14

Dans S&A de Juin, un article : " La télépathie, un rêve de science-fiction ". La revue, que d'ailleurs j'apprécie beaucoup, dénie toute valeur à ce phénomène inexpliqué. Ce qui est cependant très curieux, c'est la conclusion qu'elle tire des expériences conduites par des psychologues . Dans deux séries d'expériences , il apparaît que les taux de "hits" ( résultats favorables à la télépathie ), atteignent respectivement 31 % et 30 % contre un taux de hasard de 25 % et de 22 % dans le groupe de contrôle. Décision de la revue : les différences notées ne sont pas significatives. "Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la gale...". Pour ma part, je pense le contraire . A chacun de se faire une opinion.

par Rubis Dim 16 Juin 2013 - 12:34

gaston21 a écrit:
"Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la gale...".

Chez moi on dit " qui veut noyer son chien l'accuse de la rage" :)
sinon, oui, la télépathie ça existe .

par _dede 95 Dim 16 Juin 2013 - 12:49

Et chez moi "Qui veut noyer le poisson l'accuse de boire toute l'eau( Dédéfucius (1943-)" sourire

Sérieux Rubis, tes arguments pour dire que la télépathie existe!

par mirage Dim 16 Juin 2013 - 14:58

orthon7 a écrit:
M'enfin a écrit:
orthon7 a écrit:Et là je trouve bénéfique, ce changement d'une de mes certitudes.
Si une de tes certitudes a changée juste à en parler, c'est que ce n'en était pas une. Nos certitudes changent tellement lentement qu'il est impossible d'en avoir conscience. Quand on regarde derrière soi, on voit qu'on a changé, mais il est impossible de déterminer ce qui nous a fait changer. Tu te rappelles la dernière fois que tu as changé de certitude Orthon?

M'enfin, relie mon texte "si a+b= zéro, il faut bien admettre qu'il n'y à plus de résistance.

Oui m'enfin et je me suis pris une sacret claque.

j'était sur à 1000%, mais quand j'ai vue que ..............!

ps: je te raconte pas l'histoire c'est trop personnelle.

ça en est arrivé au point ou justement une gifle de principe aurait été de bon ton ? rire

par mirage Lun 23 Sep 2013 - 6:36

par Magnus le Mar 21 Mai 2013 - 10:02
@Mirage :
Sylvie ?
Royalement loupé, mon cher. rire

mirage a écrit:looping: est ce elle ?
non ce serait trop court et trop facile

bon j'ai vraiment cherché, j'ai pas retrouvé le message que je voulais.
en gros brève discussion avec Magnus, je sais plus sur quel sujet, et ma dernière réponse a été:

"AKA egarim"

je voulais dire que je trouvais ma réponse tout simplement délirante.

cf la réponse que je donne plus haut, qui est également "légèrement obscure", mais a la limite que je laisse couler....

par JO Lun 23 Sep 2013 - 9:11

Si le taux de hasard est dépassé, tout dépassement, même minime, devrait encourager à persévérer, au lieu de le négliger comme non significatif . Mais les statistiques disent ce qu'on veut leur faire dire .
Le résultat correct de l'expérience, serait que la télépathie existe, mais qu'elle demeure assez rare pour qu'on approfondisse la recherche avant d'affirmer quelque chose . C'est ce qui se fait, d'ailleurs, je crois bien .

par Jipé Lun 23 Sep 2013 - 9:20

Il n'y a jamais eu de dépassement du taux de hasard dans toutes les expériences menées sérieusement.
Donc, pour le moment, la télépathie ne fonctionne pas!

par JO Lun 23 Sep 2013 - 11:12

Disons que les résultats expérimentaux sont trop rares pour être reconnus scientifiquement , mais non nuls . Petite frange qu'on ne saurait négliger en la déclarant nulle et concluant à l'inexistence du phénomène .

par Jipé Lun 23 Sep 2013 - 11:16

JO a écrit:Disons que les résultats expérimentaux sont trop rares pour être reconnus scientifiquement , mais non nuls . Petite frange qu'on ne saurait négliger en la déclarant nulle et concluant à l'inexistence du phénomène .

Faux! Il y en a eu de nombreuses et aucune n'a marché... La télépathie ne marche pas.

par JO Lun 23 Sep 2013 - 15:11

Affirmation facilement contrôlée en cherchant un peu avec Google .

par Ladysan Lun 23 Sep 2013 - 15:57

Jipé a écrit:
JO a écrit:Disons que les résultats expérimentaux sont trop rares pour être reconnus scientifiquement , mais non nuls . Petite frange qu'on ne saurait négliger en la déclarant nulle et concluant à l'inexistence du phénomène .
Faux! Il y en a eu de nombreuses et aucune n'a marché... La télépathie ne marche pas.

@Jo et Jipé :
Juste une question : (Pour ne pas tout relire depuis le début) sourire

La petite frange dont parle Jo, ne serait-ce plutôt pas de "l'intuition" ? Je dis ça, parce que la personne qui accepte de se soumettre à ce genre de test doit être forcément de bonne foi. Si aucun des tests n'ont marchés, comme le prétends Jipé, cela signifie que ces personnes "croient" vraiment qu'elles sont télépathes. C'est grave ça, non ?

Pour moi, télépathie, = aptitude à lire dans les pensées des autres, et pas à essayer de "deviner" ou "conseiller" vaguement l'avenir de leurs clients. Si un médium est incapable de me dire là tout de suite à quoi je pense, au lieu de faire des prédictions sur mon avenir, et qui plus est, en s'aidant de cartes du tarot, je pense qu'il ferait mieux de choisir la profession de psychologues, car les plus intelligentes semblent avoir compris comment nous fonctionnons.

par Bean Lun 23 Sep 2013 - 21:37

Ladysan a écrit:
Pour moi, télépathie, = aptitude à lire dans les pensées des autres

A mon avis, la télépathie est l'aptitude à transmettre (émettre et recevoir) des sensations et à communiquer par ce moyen. Il faut donc être émetteur et récepteur et au moins deux pour dialoguer et ne pas utiliser d'autres moyens de communication (gestuel, code oral ou radio). sourire

par JO Mar 24 Sep 2013 - 7:52

Ladysan, les statistiques ne sont pas fiables à 100%, mais il a été établi des échelles de fiabilité, qui indiquent lorsque l'expérience est négative, indécise ou positive . Dans le cas qui nous occupe, le curseur est un tout petit peu au-dessus d'indécise, mais pas franchement positive . Rien qui permette d'affirmer : "circulez, ya rien à voir", mais demande de creuser encore la question .

par Jipé Mar 24 Sep 2013 - 8:26

JO a écrit:Ladysan, les statistiques ne sont pas fiables à 100%, mais il a été établi des échelles de fiabilité, qui indiquent lorsque l'expérience est négative, indécise ou positive . Dans le cas qui nous occupe, le curseur est un tout petit peu au-dessus d'indécise, mais pas franchement positive . Rien qui permette d'affirmer : "circulez, ya rien à voir", mais demande de creuser encore la question .

Faux! Il n'y a jamais eu de "curseur" un peu au-dessus de l'indice! Toutes les expériences tentées n'ont jamais dépassé le pourcentage de hasard normal. Des défis rémunérés ont été lancés pendant des années, jusqu'à 1 million de dollars.....personnes n'a réussi quoi que ce soit dans le domaine de la télépathie.
C'est cela la réalité.

par **Bulle** Mar 24 Sep 2013 - 9:38

Ladysan a écrit:Pour moi, télépathie, = aptitude à lire dans les pensées des autres, et pas à essayer de "deviner" ou "conseiller" vaguement l'avenir de leurs clients. Si un médium est incapable de me dire là tout de suite à quoi je pense, au lieu de faire des prédictions sur mon avenir, et qui plus est, en s'aidant de cartes du tarot, je pense qu'il ferait mieux de choisir la profession de psychologues, car les plus intelligentes semblent avoir compris comment nous fonctionnons.

Et pourtant "c'est très facile à tester"...
Un petit podcast qui explique mieux le concept... et les trucs qui font que parfois, ça fonctionne :

Fichier audio d'environ 7 mn : ICI

JO a écrit: Rien qui permette d'affirmer : "circulez, ya rien à voir", mais demande de creuser encore la question .

Et bien qu'est-ce qu'attendent les télépathes (il y en a plein le net pourtant) pour se soumettre à des expériences scientifiquement contrôlées ?
Plus sérieusement : on nous parle souvent des résultats positifs de l'expérience Ganzfeld, seulement on oublie ce point précis :

Le taux de réussite global pour les 2,549 séances était de 33.2% (là où on attendait 25%), dépassant le hasard d'un million de milliards pour un ", déclare Berger. Ceci peut paraître impressionnant jusqu'à ce qu'on examine l'assertion de plus près. Le Ganzfeld est organisé de manière à ce qu'une interprétation soit faite d'un rapport verbal qu'on doit apparier avec une image prétendument transmise par télépathie au sujet. Ainsi, même si une image n'a que peu ou pas de ressemblance avec la description verbale, si elle est choisie comme ayant le plus de ressemblance à l'image décrite verbalement, cela compte comme un succès. Par exemple, voici une description verbale prise sur le site web du docteur Berger au sujet du Ganzfeld :

Plus de précision ICI

par Rio sur Seine Mar 24 Sep 2013 - 10:53

La télépathie dans le sens où notre pensée, c'est à dire le traitement de nos activités cognitives par le cerveau, puissent être transmises à distance je n'y crois pas. A mon sens ce type de recherche comme d'autres recherches sur le cerveau sont vouées à l'échec. Cela se fonde toujours sur la même croyance, c'est à dire que nous sommes notre cerveau, et que notre personnalité est équivalente à la qualité de nos activités cognitives.

par M'enfin Mar 24 Sep 2013 - 15:43

Rio sur Seine a écrit:La télépathie dans le sens où notre pensée, c'est à dire le traitement de nos activités cognitives par le cerveau, puissent être transmises à distance je n'y crois pas.

Quand tu atteints la conscience universelle commune à tous les êtres humains Rio, ne te trouves-tu pas en train de communiquer avec eux sur la même longueur d'onde?

par JO Mar 24 Sep 2013 - 15:55

Il ne s'agit pas de communiquer à distance, mais de ressentir en même temps .

par Rio sur Seine Mar 24 Sep 2013 - 16:11

JO a écrit:Il ne s'agit pas de communiquer à distance, mais de ressentir en même temps .

Exactement, c'est du ressenti purement physique . L'échange d'information ne se fait pas au niveau de la conscience psychique, celle-ci n'intervient qu'en second lieu s'il y a besoin.

par Jipé Mar 24 Sep 2013 - 16:16

Alors tout le monde sera d'accord pour dire que les télépathes autoproclamés qui disent qu'ils communiquent à distance, parfois des distances extrêmement lointaines, ou qu'ils peuvent savoir quelle est la carte tirée derrière un mur, ou la couleur à laquelle une personne pense, etc...c'est bel et bien du bidon ?

par Rio sur Seine Mar 24 Sep 2013 - 16:33

C'est une faculté extrasensorielle, mais ce n'est pas au niveau du cerveau et des pensées que ça se passe. On peut donc toujours chercher là dedans et placer toutes les électrodes que l'on veut on ne trouvera jamais.

par Jipé Mar 24 Sep 2013 - 16:38

Ok, mais alors qui sont ces gens qui disent lire dans les pensées des autres ou qui décryptent soi-disant des dessins de personnes dans un autre lieu ?
Comment peut-on les qualifier ?

par Bean Mar 24 Sep 2013 - 16:42

Jipé a écrit:Comment peut-on les qualifier ?

Illusionnistes, charlatans ou humoristes ?

sourire