La Télépathie n'est pas un mythe

[Jipé]

Tu me fais rire avec tes pseudo-pouvoirs, tu t'autopersuades parce que tu as un égo surdimensionné. Reviens un peu sur terre et sois un peu plus dans la modestie de tes simples pouvoirs d'homme, pas ceux surnaturels dans tes fantasmes les plus ridicules!

[ronron]

Tu me fais rire avec tes pseudo-pouvoirs, tu t'autopersuades parce que tu as un égo surdimensionné. Reviens un peu sur terre et sois un peu plus dans la modestie de tes simples pouvoirs d'homme, pas ceux surnaturels dans tes fantasmes les plus ridicules!

Je ne prétends rien. Je propose des expériences. Comme quelqu'un l'avait fait avant moi...

Quoi qu'il en soit, t'as raté une occasion en or de contribuer à la dégringolade de mon ego. Quel party pooper [rabat-joie] tu fais!!

Comme dirait Shakespeare ou Nietzsche: «Il y en a plus sur terre que n'en a conclu Jipé.»

[Ladysan]

Pour Elskin:

[Bulle]

Alors c'est quoi si j'ai une influence à distance sur la machine alors que je n'y suis pas branché?

[pierre_b]

Alors c'est quoi si j'ai une influence à distance sur la machine alors que je n'y suis pas branché?

Bulle arrête, on me regarde!

[bulder]

Alors c'est quoi si j'ai une influence à distance sur la machine alors que je n'y suis pas branché? De la télékinésie? Le principe n'est-il pas le même?

Je dirais de la clairvoyance, en faite je sais pas si ça utilise la même zone mais le procédé d'application semble être identique (via l'esprit).

Par contre, je crois la télékinesie fait surtout appel à l'accroche du mental, (de ce que j'en ai compris). Tandis que clairvoyance et TP semble mieux direct sans passer par le mental (sentiments instantanés).

[ronron]

Alors c'est quoi si j'ai une influence à distance sur la machine alors que je n'y suis pas branché? De la télékinésie? Le principe n'est-il pas le même?

Je dirais de la clairvoyance, en faite je sais pas si ça utilise la même zone mais le procédé d'application semble être identique (via l'esprit).

Par contre, je crois que la télékinesie fait appel surtout à l'accroche du mental, (de ce que j'en ai compris). Tandis que clairvoyance et TP semble mieux direct sans passer par le mental (sentiments instantanés).

Il s'agit en fait de psychokinèse à mettre en concordance avec l'effet psi, ce dernier se caractérisant lors des études par une faible intensité (réussite à 51% ?), ce qui indiquerait, selon un Mario Beauregard, par exemple, un taux suffisamment élevé pour qu'il ne soit pas dû au simple hasard. Il semblerait également qu'il y ait des sujets plus doués que d'autres (Wiki)...

Pour ceux qui aiment rire, je ne parierais pas sur moi à ce propos...

Y a aussi Protocole Ganzfeld tout aussi controversé...

Quoi qu'on en dise ou qu'on en pense, sur la base d'expériences personnelles (relatées ici et là), je ne peux pas simplement en conclure...

[bulder]

Je viens de lire la psychokinèse, c'est l'influence de soi sur la matière, par exemple prendre un dé et faire en sorte que le chiffre 4 sorte. donc c'est notre agissement sur la matière. Le fait de vouloir un 4 est un souhait pour une conséquence précise, la pratique devient stratégique et nos mouvements s'adaptent pour la réalisation de ce souhait.

En ce qui concerne les nombres aléatoires, wiki appel ça, de la micro-psychokinèse mais je doute de pouvoir influencer la machine. A moins d'une théorie : l'ordinateur mouline des chiffres, tu veux le chiffre 4 et tu clique sur la souris exactement au même moment où le 4 passe (au clic, le 4 apparait).

Sauf que ça ne tient pas au niveau programmation car le programme ne mouline pas de chiffre, il en sort un au hasard dans la base de donnée. Donc que tu cliques sur la souris,  dans une minute ou dans 10 secondes, le chiffre sera le même (je crois). A moins que le programme ai une fonction de timing mais je vois pas l'intérêt de compliquer la programmation alors qu'il est plus simple, de faire une ligne de code "random".

Donc je reste sur mon idée que c'est de la clairvoyance plutôt que de l'influence via notre action.

[Invité]

les recherches penchent vers sa probabilité sans pouvoir en donner une explication scientifique

Il est facile d'en donner une explication scientifique. C'est comparable à un sens. La vue, l'ouïe, l'odorat....

Maintenant tout comme on ne prouve pas l'existence d'un œil ou d'un nez, on l'éprouve, on ne fait que constater son existence.

Un télépathe ne peut prouver son existence à un non télépathe, c'est comme si une entité vivante pourvue de la vue, tentez d'expliquer à une autre entité vivante l'existence de la lumière vue sous l'angle de la vue. Pouvant être prouvé de façon tactile, la sensation chaud, froid étant une analyse de la quantité de lumière infrarouge. On ne peut en apporter les preuves et une explication scientifique n'est pas une preuve. Une preuve c'est quelques choses qu'on éprouve par les faits, pas une explication scientifique ou tout autre raisonnement, un raisonnement juste ne prouve rien. Si télépathie il y a, elle fonctionne ainsi selon les postulats scientifiques de cette époque.

Démonstration de la possibilité de la télépathie par moyen scientifique.

Notre conscience a conscience à travers nombres d'organes. Cette même conscience est marquée par la sensation, la sensation produit d'un signal électrique, que se soit la vue, l'ouïe, l'odora, le touché, la conscience ne prend conscience de ses faits que par la traduction d'un signal électrique et suivant sa configuration, le signal défini une image, un son... Le corps étant une antenne électrique avec des organes de réceptions suivant l'onde à observer. Il y a neuf type d'onde, de sensation, l'homme a en moyenne cinq organes de sensation qu'il défini bien, et qu'il maitrise pleinemnet, clair et net et encore beaucoup se font des illusions au delà des faits, les quatre autres sens sont plus ou moins marqué et de nature trouble. Il lui en manque la maîtrise de quatre pour être un être pleinement conscient de ses possibilités. Après la neuvième porte est a accès limité, mais ça reste un choix possible, voir tomber une pomme ça peut bouleverser notre conception du monde, alors la manger, faut bien y réfléchir avant, le sixième sens vous donnera quoi faire. Saisir le sixième sens, c'est déjà pas facile, le septième encore plus chaud, le huitième on arrive dans le monde des traces homéopathiques. Le neuvième sens on ne le goute qu'à deux périodes à la naissance, à la mort. A gouter c'est un délice, testé et approuvé! Complément délirant, extase totale, jouissance constante. Le top du top! Petite digression, pour montrer le caractère très anodin de la télépathie.

Si la télépathie existe, elle présuppose un émetteur, un récepteur. Un organe donc qui transforme les signal électrique que la conscience peut composer en vue d'émission en onde radio. Et un organe de réception qui transforme une onde radio en signal électrique que la conscience peut recevoir. Donc l'explication de la télépathie de façon scientifique n'a rien de sorcier. Après une preuve appliquée, c'est simple, deux télépathes vrais, et des IRM, pour localiser l'organe responsable de ce moyen de communication. Il  n'y a rien d'autre à faire pour la démontrer. Après trouver deux télépathes vrais qui se soumettent à une IRM. C'est une autre affaire. Et là même si cela éprouve ce qui ne la pratique pas, tant qu'ils ne l'auront vécu. Son fait ne demeura qu'une croyance, la connaissance du fait qu'ils savent comment cela fonctionne, n'empêchera que si ils n'ont pas l'organe, il ne peuvent l'éprouver. Pour celà, elle n'existera pas. Quand j'arrête de respirer, l'odoramat ne fonctionne plus, et n'existe plus. Exactement identique quand je ferme les yeux. Et encore plus quand je coupe totalement mes cinq sens, pour jouir pleinement du neuvième.

Bibi: "c'est qu'elle existe", en a la démonstration scientifique, mais ça ne prouve rien une explication rationnelle. Enfin cela n'a rien de bien extraordinaire pas plus que le nez au milieu de la figure, et n'empêche pas de dormir sur ses deux oreilles, exercice qui demande de la souplesse et d'être né dans les choux. Il n'y a rien d'extraordinaire à soupçonner l'au delà de nous même. On le fait tous. Notre sixième sens peut en donner une intuition juste, le septième le sentir, le huitième l'exploiter, le neuvième s'en amuser et relativiser les huit autres sens.

[Bulle]

C'est un coup à être sens dessus dessous

"La psychokinèse ou psychokinésie (PK) est la faculté métapsychique d'agir directement sur la matière, par l'esprit"

Je vais citer mon fort honorable voisin :
" On trouve de nombreuses publications qui font état de résultats probants qu'auraient obtenus des chercheurs ayant étudié expérimentalement la psychokinèse. Ces déclarations traduisent un manque d'informations de la part de gens prétendant connaître le dossier ou relèvent parfois tout simplement du mensonge conscient pur et simple, dans le but de gloriole ou de bénéfices pécuniaires.
Il n'y a, à l'heure actuelle, strictement aucune expérience répondant à des critères rigoureux d'expérimentation qui puisse se targuer de résultats positifs dans le domaine de la psychokinèse (...)" ( Ref : Henri Broch - Au coeur de l'extra-ordinaire - book-e-book - p. 207)
Quant à Mario de Beauregard, désolée mais ses "indications" sont à la science ce que Mac Donald est à la gastronomie...

[dedale]

Maintenant tout comme on ne prouve pas l'existence d'un œil ou d'un nez, on l'éprouve, on ne fait que constater son existence.

Un constat objectif est une preuve : Un nez, ça peut se photographier, se mesurer, s'étudier, comprendre à quoi ça sert, comment ça fonctionne, etc.
Une preuve est un constat - mais un constat objectif.
Pas un truc du genre : Moi seul dans l'univers j'ai constaté et décrété que ça existe parce que je suis le grand élu. Ca c'est ni une preuve ni rien du tout.

Un télépathe ne peut prouver son existence à un non télépathe

C'est pourtant archi-simpliste : Il suffit de prendre 2 télépathes. et de vérifier s'ils communiquent bien par la pensée.
Il suffit d'une seule preuve : Une seule.

c'est comme si une entité vivante pourvue de la vue, tentez d'expliquer à une autre entité vivante l'existence de la lumière vue sous l'angle de la vue. Pouvant être prouvé de façon tactile, la sensation chaud, froid étant une analyse de la quantité de lumière infrarouge.  

Si, on peut en apporter des preuves : Un non-voyant sait que la lumière existe objectivement.
Il suffit d'aller voir un non-voyant et de lui demander comment il peut avoir une représentation des couleurs et de la lumière alors qu'il n'en a jamais vu. Tu verras qu'il peut t'apprendre des choses que tu ne soupçonnais pas, et qui sont vérifiables.
Simplement, il faut s'adapter aux méthodes de compréhension qui sont les siennes.

On ne peut en apporter les preuves et une explication scientifique n'est pas une preuve.

Si tu sais transmettre des pensées à d'autres personnes, tu peux donner des preuves.
Il y a eu nombre d'expériences faites sur la télépathies, des statistiques, des probabilités, des relations concomitantes, etc, comme s'il s'agissait d'un phénomène, mais le phénomène par lui-même reste imaginaire.

Une preuve c'est quelques choses qu'on éprouve par les faits, pas une explication scientifique ou tout autre raisonnement, un raisonnement juste ne prouve rien. Si télépathie il y a, elle fonctionne ainsi selon les postulats scientifiques de cette époque.

Avant même que ça soit scientifique, que celui puisse être étudié par les sciences, il faut que ça soit réel : pas probable, pas possible, mais réel.

Démonstration de la possibilité de la télépathie par moyen scientifique.

Notre conscience a conscience à travers nombres d'organes. Cette même conscience est marquée par la sensation, la sensation produit d'un signal électrique, que se soit la vue, l'ouïe, l'odora, le touché, la conscience ne prend conscience de ses faits que par la traduction d'un signal électrique et suivant sa configuration, le signal défini une image, un son... Le corps étant une antenne électrique avec des organes de réceptions suivant l'onde à observer. Il y a neuf type d'onde, de sensation, l'homme a en moyenne cinq organes de sensation qu'il défini bien, et qu'il maitrise pleinemnet, clair et net et encore beaucoup se font des illusions au delà des faits, les quatre autres sens sont plus ou moins marqué et de nature trouble. Il lui en manque la maîtrise de quatre pour être un être pleinement conscient de ses possibilités. Après la neuvième porte est a accès limité, mais ça reste un choix possible, voir tomber une pomme ça peut bouleverser notre conception du monde, alors la manger, faut bien y réfléchir avant, le sixième sens vous donnera quoi faire. Saisir le sixième sens, c'est déjà pas facile, le septième encore plus chaud, le huitième on arrive dans le monde des traces homéopathiques. Le neuvième sens on ne le goute qu'à deux périodes à la naissance, à la mort. A gouter c'est un délice, testé et approuvé! Complément délirant, extase totale, jouissance constante. Le top du top! Petite digression, pour montrer le caractère très anodin de la télépathie.

ca c'est de l'anthroposophie : Aucun rapport avec les sciences.
Si admettons la télépathie relève de signaux électriques, d'ondes radio, alors elle est parfaitement mesurable, car c'est une transmission d'énergie entre 2 personnes.
Le problème vois-tu c'est que l'énergie nécessaire à nos pensées, à nos sensations, est bien trop faible pour pouvoir être transmise à l'extérieur de notre corps : Elle nécessite de réseaux conducteurs physiologiques (tissus nerveux, neurones, etc).

C'est à dire que pour croire à la télépathie, faut croire à des trucs religieux, comme la survie de certaines essences immatérielles en dehors de notre corps.
Ca me fait penser aux bouddhistes : Au XVIII° siècle, la télépathie n'existait pas dans le bouddhisme. puis vers le XIX° la culture bouddhiste a connu le contact des spiritualistes, théosophes, etc : Et là tous les gourous bouddhistes sont devenus télépathes.

Et depuis que les médias ont fondu sur la télépathie, dans les 70's, alors il y a des télépathes à tous les coins de rue.
2 gars pensent la même chose, ça peut arriver : C'est une preuve de la télépathie. Alleliuah!

[bulder]

La télépathie est un phénomène qui existe, évidement si tu ne pratique jamais ou bien si tu ne vérifie pas auprès des autres que tes pensée ont été identiques à certains moments, ça va être dur. Les autres activités sont plus faciles d'accès car peuvent se pratiquer en solo, mais si vous prenez le temps (à deux) de comprendre le mécanisme énergétique pour que télépathie se fasse, en une quinzaine de jours d'entrainement, les résultats sont déjà visibles.

Parler de non preuve sans jamais avoir essayé consciencieusement est une sorte d'habitude qu'on observe aussi souvent dans d'autres domaines.

[Jipé]

Mais oui, bien sûr... !
Si tu t'entraînes à battre très fort des bras, tu verras que tu décolles du sol, je t'assure que c'est vrai, je l'ai fait et ça marche !!!!

[bulder]

, sauf que ça n'a rien a voir, pourquoi un exemple aussi extrème. Tu veut pas admettre que l'entrainement est la base pour améliorer ses capacités extra-sensoriel.

Comment veux tu utiliser tes sens, sans même les utiliser ?

[Jipé]

Parce que tous ceux qui se sont entraînés fortement, non jamais pu prouver que la télépathie avait fonctionné plus et mieux que la loi des probabilités et du hasard.

[bulder]

Le hasard n'existe pas, il est une combinaison très précise des choses, Donc y'a pas probabilité hasardeuse mais un résultat visible. le fait de le juger hasardeux remet en cause nos capacités de développement sur le long terme.

Soyons pas étonné d'avoir des capacités qui dépasse notre entendement car c'est un maillon important (de la chaine) pour qu'elles se développent.

Les plus grand génie n'ont jamais eu de doute sur leurs ingéniosités et c'est pour cette raison essentielle que ça marche pour eux. Dés lors qu'on se pose des questions sur la véracité d'un phénomène, on bloque "volontairement" le développement de cette capacité.

[dedale]

L'absence de preuve est la preuve de l'absence, jusqu'à preuve du contraire.
Ha! Ca fait du bien!

[bulder]

y'a pas d'absence de preuve, y'a une habitude de mettre les preuves au nom des probabilités hasardeuses alors que le hasard n'existe pas.

Un scientifique consciencieux ne se contente pas du hasard, il étudie le phénomène en "décortiquant" chaque éléments afin que l'étude concorde à la réalité et non au fantasme du hasard.

[Jipé]

Soyons pas étonné d'avoir des capacités qui dépasse notre entendement car c'est un maillon important (de la chaine) pour qu'elles se développent.

Les plus grand génie n'ont jamais eu de doute sur leurs ingéniosités et c'est pour cette raison essentielle que ça marche pour eux. Dés lors qu'on se pose des questions sur la véracité d'un phénomène, on bloque "volontairement" le développement de cette capacité.

Ben alors, pourquoi doutes-tu de t'envoler en battant fortement des bras ? C'est bien toi qui dis : "Dès lors qu'on se pose des questions sur la véracité d'un phénomène, on bloque "volontairement" le développement de cette capacité."
Ne te pose pas de questions et agite tes bras, je suis sûr que tu décolleras car tu as certainement les capacités de dépasser l'entendement, non ?!!

[_Jean Cérien]

Parce que tous ceux qui se sont entraînés fortement, non jamais pu prouver que la télépathie avait fonctionné plus et mieux que la loi des probabilités et du hasard.

Quelle est, à ton sens, la probabilité pour une pièce de monnaie de tomber sur le coté pile pour  1 000 000 lancés et quelle est la probabilité pour une pièce de monnaie de tomber sur le coté face pour  1 000 000 lancés?

[bulder]

Et puisqu'on parles d'entrainement, on voit bien lorsqu'il se concentre et exerce son pouvoir télépathique que cette "fameuse" probabilité, augmente.

Donc on ne regarde plus naïvement le phénomène, on voit bien que des éléments sont imbriqués et que l'énergie de l'esprit fait son effet. Tout est causalité et cause à effet, donc soyons pas étonné que précision se fasse et soit observable, dés lors qu'on se concentre dans un domaine.

Le fait qu'il rate une télépathie ou qu'une réponse soit erronée ne remet pas en cause toutes ses bonnes réponses ni même la faculté dans son ensemble. Plus il s'entrainera et mieux il sera précis et juste dans ses réponses.

[Jipé]

Je ne crois pas du tout qu'il y ait augmentation de probabilité par la concentration, c'est une croyance que de l'affirmer. Aucun test sérieux ne l'a relevé jusqu'à présent...

[bulder]

Ben alors, pourquoi doutes-tu de t'envoler en battant fortement des bras ?

Ton exemple fait aussi référence à la lévitation, je parle pas de léviter à un mètre du sol, quelques centimètres est déjà un exploit.

Ton exemple fait surtout référence à défier la loi de la gravitation, notre masse corporelle ne permet pas de voler. Donc ce n'est pas un problème d'esprit mais de notre poid sur terre qui permet pas une telle expérience d'apesanteur.

[Jipé]

La télépathie non plus n'est pas un problème d'esprit, mais de possibilité de communication entre deux personnes par envoi d'ondes cérébrales. Ce qui n'a pu se réaliser jusqu'à maintenant sans l'aide de machine interposées...

[bulder]

techniquement pour la télépathie voilà comment je la ressens. Toute pensée est une onde énergétique. Cette énergie contient plusieurs informations et le récepteur décode "interprète" les infos.

Tout se passe rapidement. L'erreur d'interprétation est surtout lié à ses propres pensés ainsi qu'au subconscient. A force de s'entraîner il fait abstraction de ses pensées.

donc la télépathie n'est pas focalisée sur ce qu'on pense mais seulement au décodage "énergétique". Dés lors que nos pensées s'y mêlent, on est plus vraiment dans le décodage et c'est là que ça plante.

le décodage arrive sous forme de pensée mais elle est le décodage. Tandis que les pensées avant décodage sont nos propres pensées s'y mêlant.

L'entrainement consiste aussi à prendre conscience lorsque notre pensée influence durant le décodage et à terme on le ressent. Donc quand un décodage arrive sans y avoir pensé on est presque sûr qu'il soit le bon.