Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

[dan 26]

le Front nationnal a été l'un des premiers partis à incorporer des etrangers dans ces rangs , le père le Pen s'en est assez vanté .
Amicalement

Bien sur Dan, une façon pour le F.N de prouver aux gens qu'il n'est pas un parti raciste !

(Regarder, regarder momo avec sa carte F.N ! Aller momo sourit a la caméra !)

Jean marie Lepen a dans sa jeunesse tenu des discours (suivit d'actes) beaucoup plus extrêmes, !
Amicalement aussi .

Comme Mitterand et d'autres!!Pourquoi reprocher au père le Pen sa jeunesse et pas aux autres !!!!
Amicalement

[democrite]

Démocrite

Supprimer dans la tête des Français l'image poussiéreuse et bobo de la droite !

Mais non, voyons un bobo est forcément de gauche pour se donner bonne conscience, un snobinard qui veut se la jouer cool, mais ne connait rien au monde des chômeurs, des smicards ... on en a pourtant de bons exemples sur ce forum, tu ne sais pas les reconnaître ? C'est pourquoi les français ne croient plus au discours des socialos. On a déjà donné, merci.

Oui un bobo de Neuilly qui roule en porsche et qui dit, je vote a gauche !
Tu parles !
Remplace bobo par papi bourgeois ! Si tu veux !
Le bobo ne vote pas a gauche, il le dit juste, pour comme tu le dit se donner bonne conscience !

[democrite]

le Front nationnal a été l'un des premiers partis à incorporer des etrangers dans ces rangs , le père le Pen s'en est assez vanté .
Amicalement

Bien sur Dan, une façon pour le F.N de prouver aux gens qu'il n'est pas un parti raciste !

(Regarder, regarder momo avec sa carte F.N ! Aller momo sourit a la caméra !)

Jean marie Lepen a dans sa jeunesse tenu des discours (suivit d'actes) beaucoup plus extrêmes, !
Amicalement aussi .

Comme Mitterand et d'autres!!Pourquoi reprocher au père le Pen sa jeunesse et pas aux autres !!!!
Amicalement

Ce sont deux époques différentes !
Sous le régime de Vichy pouvait il en faire autrement ?
Après son évasion d'un camp de prisonniers allemand en 1941, comment fallait il faire pour celui qui voulait se mettre a la politique en cette période obscure ?
Je ne justifie rien, je m'interroge !
Lepen après avoir torturé des opposants en Algérie a crée un parti d’extrême droite !
Après avoir fait une guerre contre une indépendance ou l'envahisseur était la France, comment justifier une haine et une peur envers un (envahisseur) étranger, d'où l'on a nous même colonisé son pays d'origine ?

[Jipé]

Les immigrés rapportent plus qu’ils ne coûtent !



Voilà qui devrait faire taire les racistes et xénophobes, y compris ceux du forum...

[_La plume]

Hi hi! et tu veux qu'on croit cette propagande du PS ?

[raphael-rodolphe]

Les immigrés rapportent plus qu’ils ne coûtent ![

Un petit rappel à l'intelligence, un minimum si cela est encore possible , ce n'est pas parce que l'on ouvre un sujet sur le FN et que l'on en discute, que les gens sont raciste. Ce raccourci fait la force du FN, c'est donc tout le contraire.

Voici un autre version, que l'on ne doit pas masquer tout comme ton lien, pour faire part égale et comprendre mieux encore, ou tenter ...

"Le coût réel de l’immigration en France.

14ème étude publiée par Contribuables Associés réalisée par Jean-Paul Gourévitch, expert international en ressources humaines, spécialiste des migrations.

L’immigration, combien ça coûte ? Ce thème est si lourd d’enjeux politiques que le seul fait de poser la question dérange ou provoque.

Au bout du compte, ce sont pourtant les contribuables qui financent les migrations.

Il est donc souhaitable, pour se faire une opinion sur le bien-fondé des politiques conduites dans ce domaine, d’en identifier et d’en évaluer les paramètres financiers

C’est à cet exercice que s’est livré, avec un souci de l’exactitude exempt de tout a priori idéologique, Jean-Paul Gourévitch, expert international en ressources humaines.

Dans l’étude que nous publions, il compare les dépenses annuelles que l’Etat consent pour les immigrés (71,76 milliards d’euros) avec les recettes qu’il encaisse de leur part (45,57 milliards d’euros), soit un solde négatif de plus de 26 milliards.

Enfin, il évalue les investissements engagés par l’Etat pour contenir les flux migratoires ou faciliter l’intégration des immigrés et de leurs enfants (10,81 milliards d’euros).

Au terme de cette analyse, il présente les solutions qui permettraient de réduire les coûts de l’immigration.

Il est trop tot pour moi afin de faire d'autres recherches, je verrais tout à l'heure, celle ci est peut-être inexacte, ou ton lien. Mais le but est de comprendre la trame du vote pour le FN ( dans mon cas) sans m'appuyer sur des sentiments trop facile à exploiter et populaire dans la gauche, parmi les bobos et la pensée unique.

[Jipé]

Vous refusez l'évidence, c'est pourtant la vérité, mais cela vous n'arrivez pas à l'accepter! 32 parlementaires de tout bord ont rendu leur audit, c'est incontestable !

"Tordre le cou aux idées reçues qui polluent le débat sur l’immigration. C’est l’objectif de la trentaine de parlementaires français qui ont rendu leur audit sur la politique d'immigration française mercredi. Les économistes interrogés dans ce cadre sont formels: les immigrés rapportent plus qu’ils ne coûtent à l’économie française. Décryptage à partir de quatre idées reçues."

[cl] voir ici[/cl]

Arrêtez d'être ridicule, vous vous enfoncez de plus en plus!

[Jipé]

(*** supprimé HS avec le débat de fond)
Analyse de Gourévitch elle aussi remise en question sur le site cité par RR...
Comme quoi...

Dans sa monographie figurent, pêle-mêle, dans la case des coûts de l’immigration : l’aide juridictionnelle, les zones d’éducation prioritaire, le travail illégal puisque « la part des étrangers auteurs d’infractions ayant trait au travail illégal tend à augmenter fortement » (et peu importe s’ils sont davantage victimes de ce système qu’ils n’en profitent), la fraude dans les transports en commun, puisqu’elle « provient largement des jeunes de banlieue issus de l’immigration », la prostitution puisqu’une majorité des « prostituées professionnelles » sont étrangères et ainsi de suite. Conclusion  : « Chaque année, l’immigration coûte aux contribuables 36,405 milliards d’euros. »

Spoiler:

[Bulle]

Un petit rappel à l'intelligence, un minimum si cela est encore possible
, ce n'est pas parce que l'on ouvre un sujet sur le FN et que l'on en discute, que les gens sont raciste.

Ce sujet n'est pas sur le FN il porte sur un sondage, sur des intentions de vote et est sensé les expliquer en mettant en avant ce qui dans un programme peut tenter les français.
Donc TON raccourci ne convient pas.
Faut-il que je modifie le titre ?

Ce raccourci fait la force du FN, c'est donc tout le contraire.

Non. C'est de vouloir faire croire le contraire qui est la nouvelle force du parti. Son électorat reste le même et il espère ainsi faire une manoeuvre inverse des dernières élections en allant dans le sens du poil des déçus de Sarkosy. Nuance.
Et que tu le veuilles ou non les français ne votent pas pour le programme qui semble, à priori, démentiellement irréaliste et stupide (suppression de l'euro, retour à la peine de mort, c'est, amha, du yaka et du faukon des mesures dangereuses pour la première et totalement inéfficaces pour la seconde); mais un programme fondé sur les peurs (peur de l'immigration qui vient enlever le travail des français, peur de l'islam qui va convertir les français) etc ...

Je rappelle qu'ici il est hors de question de faire une campagne électorale en tentant de parfumer un parti politique nauséabond ou l'inverse.
Soit on discute du projet économique et social qui est censé plaire aux français soit, si cela n'est pas respecté, je clôture le sujet purement et simplement car il est hors de question que le forum serve de support à une campagne en la faveur de qui que ce soit.
Est-ce tout à fait clair ?

[NICOLAS ROUSSELOT]

Bonjour je suis Africain et je me pose plusieurs questions; Si comme je le souhaite Marine Le Pen prend le pouvoir en France, qu'en sera t'il de la françafrique? lorsque l'on sait que la France tire ses principales ressources énergétiques de l'Afrique à des tarifs défiants toutes concurrences et faisant d'entreprise comme TOTAL l'une des entreprises française, sinon l'entreprise française qui fait le plus de bénéfice. Va t'elle préconisé une politique du chacun chez soi, avec priorité aux nationaux, et préconisera t'elle la même chose pour les pays Africains nous laissant donc la possibilité de négocier nos matières premières avec qui nous voulons?

[bernard1933]

Vous refusez l'évidence, c'est pourtant la vérité, mais cela vous n'arrivez pas à l'accepter! 32 parlementaires de tout bord ont rendu leur audit, c'est incontestable !

"Tordre le cou aux idées reçues qui polluent le débat sur l’immigration. C’est l’objectif de la trentaine de parlementaires français qui ont rendu leur audit sur la politique d'immigration française mercredi. Les économistes interrogés dans ce cadre sont formels: les immigrés rapportent plus qu’ils ne coûtent à l’économie française. Décryptage à partir de quatre idées reçues."

[cl] voir ici[/cl]

Arrêtez d'être ridicule, vous vous enfoncez de plus en plus!

Tout à fait d' accord . Nous avons besoin des émigrés , dont certaines entreprises profitent outrageusement .Et pensez aussi aux TP, à tous ces chantiers itinérants qui ont besoin d' une main d' oeuvre itinérante, sans attache fixe. Les Français ne sont pas si nombreux à "itinérer" à longueur d' année .
Mais pourquoi donc le vote ouvrier en faveur de Marine le Pen ?
La réponse est dans l' éditorial de J.Julliard dans Marianne :
"...Mais prenons le cas du train de vie et du rapport à l'argent . C'est un fait que beaucoup de dirigeants socialistes -tout de même pas tous- sont des grands bourgeois qui vivent avec les grands bourgeois et
mènent une vie de grands bourgeois, tout en parlant au nom du peuple."
Eh oui, ils trahissent le mot socialisme...des loups sous le manteau du berger...A force de contorsions et d' accommodements avec la droite,
qu' ils ne s' étonnent pas qu' on ne les prenne plus au sérieux .

[democrite]

Nico ?
Extrême droite, Marine Lepen si elle est élue pensera aux intérêts économique de la France ! Une droite même si extrême !

Oui, des ressources énergétiques a des tarifs défiants toutes concurrences !
Qui a signé les accords de facturation de telles ou telles ressources ?

Je me pose des questions sur ces 'vols' de ressources !
Je me demande : est ce que ce n'est pas les dirigeants de certains pays Africain qui ne redistribue pas l'argent pour le peuple Africain ?
Ils s'engraissent sur le dos du peuple et en faisant croire au vol de leurs ressources par les occidentaux ! ?
Je ne fait pas d'affirmation Nico et R.R je me demande !
Car je trouves suspect et surprenant ces vols de richesses en toutes impunités !
Total fait des bénéfices faramineux mais quand même ils doivent bien payés les tarifs établis, droit d'exploitation et des impôts..................?
Je m'interroge ?

Salutation et ?

[NICOLAS ROUSSELOT]

Qui signent? les dirigeants Africains à la solde, mis en place, et maintenu au pouvoir par des systèmes mafieux comme la Françafrique, empêchant par la force et l'assassinat politique quiconque essaie de s'opposer à leurs intérêts, et il suffit que le président au pouvoir ait des véléïtés d'indépendance pour qu'il soit tout de suite renversé par une rebellion armée financé par les occidentaux, vous voyez donc nous n'avons pas trop de possibilité de nous en sortir en dehors d'une révolution sanglante, à l'image de la révolution Française contre la tyrannie et l'oppression

[NICOLAS ROUSSELOT]

Que fera Marine? continuer à soutenir l'exploitation de nos ressources par la France? En demandant aux immigrés de rester chez eux? je veux juste une réponse à cette question?

[democrite]

Merci Nico pour ta réponse ! ( je ne voulais pas faire de polémique )
Mais juste des questions posés aux 1° concernés !

Perso je pense que, bien sur M. Lepen continuera l'exploitation des ressources pour les intérêts économiques de la France ! Quelque soit les conséquences !
Et pour les immigrés, je pense qu'il n'y aura pas d'invitation a venir travailler en France !
Mais plutôt invitation forcé a repartir vers les pays d'origine !
Le front national comme toutes les extrêmes sera, si un jour élu, néfaste et dangereux pour notre pays !

Salutation

[NICOLAS ROUSSELOT]

Donc la balle sera du côté des Africains et de leurs dirigeants qui devront décidé s'il faut continuer à avoir des accords de coopération économiques favorables pour la France? ALORS que celle-ci pratiquera une politique de l'immigration dure à l'égard de leurs ressortissants, et peut-être enfin l'arrivé du front nationale entrainera une rupture économique franche avec l'occident, nous permettant d'être vraiment indépendant, M. Le Pen est un espoir pour l'Afrique!

[raphael-rodolphe]

Ce sujet n'est pas sur le FN il porte sur un sondage, sur des intentions de vote et est sensé les expliquer en mettant en avant ce qui dans un programme peut tenter les français. Donc TON raccourci ne convient pas.
Faut-il que je modifie le titre ?

Pour qu'elle raison j'ai crée ce sujet ?

Parce que je discute avec des gens dans la rue comme dans les marchés ou les vides greniers, au travail, les voisins... ( ceux qui tiennent des étals, les papis et mamies, les syndicats faisant la vente de l'Huma, avec ceux qui font la queue devant les caisses, comme moi et le dialogue s'installe ) et je les écoute sans juger leurs points vus, leurs contradictions, colères, peurs, leurs valeurs...et ce, que j'y adhère ou pas.

Le but pour moi, n'est pas de juger (encore moins d'imposer mes idées ) mais de comprendre pourquoi ! et comment ! ces gens ( quelques millions ont votés le FN ) pensent l'avenir de notre société, notre pays, étant eux et nous ! le peuple.
Souvent, très souvent j'entends des paroles ou se mêle un peu de colère dans beaucoup de désespoir et les deux ensemble sont fédérateur de désordres, voir de révoltes.
De plus en plus, j'entends des mots comme "guerre civile", " Y en a plus rien à foutre" ....

Les sondages sont un bon moyen, non pas de voir le prochain Président potentiel vu qu'aucun sondage n'a jamais donné un Président, mais de constater la courbe de santé moral du peuple. J'ai constaté, ( à tord ou à raison ) que le FN montait en fonction des "humeurs" ou moral des gens. Mais là, ce n'est plus une question d'humeur, mais de désespoir. C'est tout autre chose.

Le sondage est donc un thermomètre ( non pas infaillible, pas non négligeable ) et je pense qu'il permet de faire un éventail large, sans ratisser pour autant, des problèmes, des causes, des raisons ...qui font que les gens votent ou se prononcent pour le FN.

Tu parles de "raccourci" comment faire "pas trop long" ou "pas trop court" de toute manière, on ne lis que ce que l'on veut y trouver. Si le titre de se sujet est un problème ou ne corresponds pas ou plus aux débats, après tout, avec le nombre de participations, il est possible de le changer car les raisons, causes potentiel du vote FN sont ... larges.
Ainsi, le titre même du sujet modifié vous appartient à toi et Magnus.

C'est de vouloir faire croire le contraire qui est la nouvelle force du parti. Son électorat reste le même et il espère ainsi faire une manoeuvre inverse des dernières élections en allant dans le sens du poil des déçus de Sarkosy. Nuance.
Et que tu le veuilles ou non les français ne votent pas pour le programme qui semble, à priori, démentiellement irréaliste et stupide (suppression de l'euro, retour à la peine de mort, c'est, amha, du yaka et du faukon des mesures dangereuses pour la première et totalement inefficaces pour la seconde); mais un programme fondé sur les peurs (peur de l'immigration qui vient enlever le travail des français, peur de l'islam qui va convertir les français) etc ...

C'est TON point de vue, comme avec d'autres mais permets à d'autres encore de penser avec nuance et avec moins d'affirmation. Mais là, ce n'est plus dans le sujet.

Je rappelle qu'ici il est hors de question de faire une campagne électorale en tentant de parfumer un parti politique nauséabond ou l'inverse.
Soit on discute du projet économique et social qui est censé plaire aux français soit, si cela n'est pas respecté, je clôture le sujet purement et simplement car il est hors de question que le forum serve de support à une campagne en la faveur de qui que ce soit.
Est-ce tout à fait clair ?

Justement et tu as raison, c'est pour cela que tu es hs car tu fais de l'anti FN et c'est de la politique avec un parti pris ( comme de mettre les condamnations contre L. Pen alors qu'il fallait pour que être juste, mettre aussi les procès gagnés par lui ) alors que moi je tente d'expliquer les raisons, causes et réflexions ( de la presse Françaises mais aussi étrangères) de ce que je lis ici des uns et des autres, entends et ce que je vis pour comprendre le vote FN.

Pour être définitivement clair, ce n'est pas parce que l'on fait un sujet sur le FN ou les SS, les pédophiles ....que l'on est en train de faire de la propagande ou plus encore.

[bernard1933]

Le FN utilise sans vergogne le mécontentement général , l'insécurité, la crainte de perdre son emploi ou de ne point en retrouver . Mais qu'a-t-il fait de positif ? L'a-t-on vu soutenir les revendications sociales dans les manifestations ouvrières et syndicales ? Il reste l'extrême-droite dans toute sa violence
et son extrémisme . On sait où ça mène...

[NICOLAS ROUSSELOT]

Il faut que le FN se pose les bonnes questions, quel est le rapport de dépendance entre la France et ces pays d'où sont issus l'imigration, CES PAYS ont leurs richesses à mettre sur la table des négociations et la France? Ces pays apportent des milliards chaque année aux contribuables Français, milliards avec lequel l'état Français évite des crises économiques comme dans certains pays Européens, et la France? ROMPRE avec les immigrés oui ok, mais le jeu en vaut t'il la chandelle? attention qu'à force de jouer avec une bombe, que celle-ci ne leur explose aux visages, les Français de la rue, les petites gens ignorent souvent d'où vient la richesse de leur pays et réagissent souvent au premier degré et souvent sous l'effet des pressions médiatiques, mais l'homme politique, ignore t'il la réalité? Où est ce alors simple discours électoraliste? Le but étant le fauteuil présidentiel?

[Bulle]

Justement et tu as raison, c'est pour cela que tu es hs car tu fais de l'anti FN et c'est de la politique avec un parti pris

Parce que tu veux nous faire croire que toi, tu fais de la politique sans parti pris ?
Et bien je vais te rassurer tout de suite, j'ai effectivement une opinion sur ce parti très très très précise et j'assume ma subjectivité.

( comme de mettre les condamnations contre L. Pen alors qu'il fallait pour que être juste, mettre aussi les procès gagnés par lui ) alors que moi je tente d'expliquer les raisons, causes et réflexions ( de la presse Françaises mais aussi étrangères) de ce que je lis ici des uns et des autres, entends et ce que je vis pour comprendre le vote FN.

Mais tout simplement parce qu'il était question de ce qu'il avait fait de condamnable pas de ce qu'il n'avait pas fait. Il est où le problème ? Il y a toujours un avers et un revers. Alors quand j'entends des négationnistes dire que le borgne est irréprochable, désolée je fais la démonstration du contraire.
Comme cela au moins le lecteur aura une vue d'ensemble du médaillé.
Et encore une fois il n'est pas question de pleurnicher entre les seins de la pauvre fille de son père que l'on maltraite ou de venir mettre des arguments qui ne sont rien d'autre que de la publicité (style "ah regardez même le très célèbre Collard aime la pauvre fille de son père que l'on maltraite")
Or, sauf erreur ou omission de ma part et dans ce cas reçois à l'avance mes plus plates excuses, tu n'as absolument rien fait d'autre que cela depuis le départ.

Pour être définitivement clair, ce n'est pas parce que l'on fait un sujet sur le FN ou les SS, les pédophiles ....que l'on est en train de faire de la propagande ou plus encore.

Non mais il se trouve que nous avons décidé qu'il n'y aurait pas de sujet prétexte à faire l'apologie de partis nauséabonds, même reparfumés. Pas tant pour le sujet lui-même d'ailleurs que pour le triste monde qu'il a déjà attiré et attirera encore sur ce forum.

Sur le programme proposé, ses conséquences, les moyens d'y parvenir, les moyens de financement tant que tu veux puisqu'ils font tous la même chose, je prends ici et là je rhabille et je sauve la France.

Donc revenons à nos moutons, les fameux gens déçus que tu écoutes et qui attendent tout de leur égérie, la pauvre fille de son père que l'on maltraite te disent quoi des moyens qui permettront de mettre en place la belle france sans euro, sans immigrés, très catholique, sans avortement et avec la peine de mort ?

Tu vois ici sur ce sujet c'est la seule chose qui est tolérée : les problèmes de fond, les solutions proposées, les moyens d'y parvenir. Le demain grâce à la pauvre fille de son père que l'on maltraite, on rasera gratis, on le laisse à d'autre, il est largement traité dans des forums spécialisés...

Et il se trouve que tu vas avoir du boulot, toi le créateur de ce sujet parce qu'il y a déjà quelques questions qui attendent une réponse, tu n'as pas lu ?

[NICOLAS ROUSSELOT]

Oui mes questions attendent une réponse, que comptez vous faire pour remplacer les milliards qui viennent des pays d'où sont issus l'immigration une fois que vous aurez fait table rase de vos immigrés, en les renvoyant chez eux? Dans le respect de l'identité nationale?

[raphael-rodolphe]

Justement et tu as raison, c'est pour cela que tu es hs car tu fais de l'anti FN et c'est de la politique avec un parti pris

Parce que tu veux nous faire croire que toi, tu fais de la politique sans parti pris ?

Ou ai-je eu ou pris un parti pris ? et combien même, tu ne peux me reprocher ce que tu fais. Mais alors, c'est faire de la politique pro ou ant-FN est là, nous ne sommes plus dans le sujet, pour le moins.

Et bien je vais te rassurer tout de suite, j'ai effectivement une opinion sur ce parti très très très précise et j'assume ma subjectivité.

Je ne te reproche rien, que tu sois "pour" le FN ou "contre", ce n'est pas un problème pour moi. Le problème pour moi est de comprendre et faire entendre les paroles, sentiments ... des gens qui me disent leur ras le bol et leurs intentions concernant le FN le tout, appuyé par des articles de presse.

( comme de mettre les condamnations contre L. Pen alors qu'il fallait pour que être juste, mettre aussi les procès gagnés par lui ) alors que moi je tente d'expliquer les raisons, causes et réflexions ( de la presse Françaises mais aussi étrangères) de ce que je lis ici des uns et des autres, entends et ce que je vis pour comprendre le vote FN.

Mais tout simplement parce qu'il était question de ce qu'il avait fait de condamnable pas de ce qu'il n'avait pas fait. Il est où le problème ? Il y a toujours un avers et un revers. Alors quand j'entends des négationnistes dire que le borgne est irréprochable, désolée je fais la démonstration du contraire.

Et bien lorsque l'on veut faire la part des choses, il appartient de mettre "l'avers et le revers". "Comme cela au moins le lecteur aura une vue d'ensemble du médaillé" ...je suis bien d'accord avec toi et ton sentiment sur les négationnistes.
Mais que L. Pen soit irréprochable ou pas, ce n'est pas un problème. Ce n'est en "tuant" Le Pen que les gens ne vont plus penser ou souffrir et se déverser dans le FN. Si tu veux que le FN meurt, il faut aussi "tuer" tous ceux qui partagent les idées de ce parti et tous ceux encore plus nombreux qui votent par désespoir. Tu ne peux les tuer, tu veux les réduire au silence et réduire leurs raisons à des peurs primaires ( si j'ai bien compris), je pense que c'est vraiment mal entendre leurs maux.
C'est ce qui se passe et ces gens voteront la révolte ou pire encore ! se révolteront.

Et encore une fois il n'est pas question de pleurnicher entre les seins de la pauvre fille de son père que l'on maltraite ou de venir mettre des arguments qui ne sont rien d'autre que de la publicité (style "ah regardez même le très célèbre Collard aime la pauvre fille de son père que l'on maltraite")

Il n'est pas question de pleurnicher sur qui que ce soit et comme je l'ai dit, je ne donne aucun argument pour ou contre le FN, j'argumente ce que je dis par des articles de presses Françaises ( aussi bien issu du FN, que CGT, économiques, politiques... et je mets des liens).
Que cet avocat s'affiche avec le FN et vu son CV, je pense que le FN tourne une autre page de son carnet de route pour les élections. Je mets cette nouvelle avec les articles de presse Américains.

Or, sauf erreur ou omission de ma part et dans ce cas reçois à l'avance mes plus plates excuses, tu n'as absolument rien fait d'autre que cela depuis le départ.

Je pense être assez clair et répétitif pour comprendre que je ne suis pas là pour faire la propagande du FN.

Pour être définitivement clair, ce n'est pas parce que l'on fait un sujet sur le FN ou les SS, les pédophiles ....que l'on est en train de faire de la propagande ou plus encore.

Non mais il se trouve que nous avons décidé qu'il n'y aurait pas de sujet prétexte à faire l'apologie de partis nauséabonds, même reparfumés. Pas tant pour le sujet lui-même d'ailleurs que pour le triste monde qu'il a déjà attiré et attirera encore sur ce forum.

Vous décidez ce qui vous semble juste, mais les réponses que j'ai données depuis le début concernant le problème des gens, leurs sentiments d'abandon, de désespoirs... ne sont pas les réponses du FN.
D'ailleurs, j'ai en souvenir de cet article du TIME qui met M. L. Pen dans les 100 personnalités les plus importante du monde. Ce n'est pas re-parfumer le FN, c'est comprendre que les médias Américains accordent plus de crédit à ce parti et je trouve cela plutôt important ( bien ou mal) et cela amène un questionnement sur CE revirement de cette presse et de l'état d'esprit de ce pays.

Sur le programme proposé, ses conséquences, les moyens d'y parvenir, les moyens de financement tant que tu veux puisqu'ils font tous la même chose, je prends ici et là je rhabille et je sauve la France.

J'ai bien plus peur des conséquences du désespoir de la trame Française que du FN.
La dictature broie les Hommes, le désespoir est un ras de marée que rien ne dirige et se déverse sur tout et tous.

Donc revenons à nos moutons, les fameux gens déçus que tu écoutes et qui attendent tout de leur égérie, la pauvre fille de son père que l'on maltraite te disent quoi des moyens qui permettront de mettre en place la belle france sans euro, sans immigrés, très catholique, sans avortement et avec la peine de mort ?

Ces gens n'attendent plus rien. Le FN est le moyen de faire éclater la société. Eux éclatent tous les jours. "Faut que ça pète", que "tous cesse" et Marine, ils s'en moquent. Pour ces gens, les plus nombreux, et pas ceux qui partagent l'idéologie du FN qui pour eux, il faut un France "blanche", croyante, sans avortement..
Pour la peine de mort, je tiens à préciser que lorsque Mitterrand à fait voter son abolition, je crois ( ...) que les français étaient encore pour à 70% ...

Tu vois ici sur ce sujet c'est la seule chose qui est tolérée : les problèmes de fond, les solutions proposées, les moyens d'y parvenir. Le demain grâce à la pauvre fille de son père que l'on maltraite, on rasera gratis, on le laisse à d'autre, il est largement traité dans des forums spécialisés...

Que l'on maltraite sa fille n'est pas un problème ou le mien. Celui qui "en veut" aille sur ses forums.

Et il se trouve que tu vas avoir du boulot, toi le créateur de ce sujet parce qu'il y a déjà quelques questions qui attendent une réponse, tu n'as pas lu ?

[/quote]

J'ai déjà répondu quatre messages rien que pour expliquer et non pour essayer de comprendre ou échanger ou apprendre sur certains sujets. Si je peux, ce soir, je repasserai, autrement ... ben ...demain ?

[raphael-rodolphe]

Oui mes questions attendent une réponse, que comptez vous faire pour remplacer les milliards qui viennent des pays d'où sont issus l'immigration une fois que vous aurez fait table rase de vos immigrés, en les renvoyant chez eux? Dans le respect de l'identité nationale?

Si cette question m'est destinée, je vous propose de la poser sur un forum FN ou assimilé car je n'ai pas pour vocation d'expliquer la politique de ce parti, je tente et bien modestement, faire entendre ce que je pense être des secousses d'un désespoir social, humain et éventuellement, les conséquences.

[dan 26]

Comme Mitterand et d'autres!!Pourquoi reprocher au père le Pen sa jeunesse et pas aux autres !!!!
Amicalement

Ce sont deux époques différentes !
Sous le régime de Vichy pouvait il en faire autrement ?
Après son évasion d'un camp de prisonniers allemand en 1941, comment fallait il faire pour celui qui voulait se mettre a la politique en cette période obscure ?
Je ne justifie rien, je m'interroge !

Deux epoques de guerre avec les m^memes insertiudes. t

Lepen après avoir torturé des opposants en Algérie a crée un parti d’extrême droite !

Et alors militaire avec une mission, a qui l'on avait donné l'autorisation via Massu de torturer pour sauver les français sur place. Et alors crée un part d'extrème droite, ou de gauche ou est le problème, on a bien le droit de s'engager politiquement quand on est jeune .
i

Après avoir fait une guerre contre une indépendance ou l'envahisseur était la France, comment justifier une haine et une peur envers un (envahisseur) étranger, d'où l'on a nous même colonisé son pays d'origine ?

Tu me surprends par ce qu'il a vu les atrocités fomentée par les algériens , sur les français, et leurs propre peuple , te faut il des exemples .
amicalement

[/quote]

[democrite]

Dan .
Tu me surprends par ce qu'il a vu les atrocités fomentée par les algériens , sur les français, et leurs propre peuple , te faut il des exemples .

Ben je pense que c'est (normal) les Algériens se défendaient d'un envahisseur Français !
La guerre quoi ! Stupide et ignoble !
Comme des résistants français qui attrapaient un soldat Allemand en 40 !
Se défendre contre un envahisseur !
Il ne faut pas s'étonner, dé-lors, qu'il y a des personnes venues d'une ancienne colonie Française qui veulent a leurs tours profiter d'une chance de venir chez nous travailler pour une vie meilleure !
Salutation