Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

[raphael-rodolphe]

Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour, Sarkozy et PS au coude à coude, selon un sondage. ICI

Marine Le Pen (FN) arriverait en tête au premier tour de la présidentielle devant Nicolas Sarkozy et le candidat du PS au coude à coude, selon un sondage Harris Interactive pour le Parisien à paraître dimanche, a-t-on appris samedi de sources concordantes. Jacques Demarthon

Marine Le Pen (FN) arriverait en tête au premier tour de la présidentielle devant Nicolas Sarkozy et le candidat du PS au coude à coude, selon un sondage Harris Interactive pour le Parisien à paraître dimanche, a-t-on appris samedi de sources concordantes.
Les résultats de ce sondage seront rendus publics vers 17H30, a-t-on précisé au Parisien.
C'est la première fois dans une étude sur les intentions de vote pour la présidentielle que la présidente du Front national est donnée qualifiée pour le second tour.

Depuis plusieurs semaines, des voix à droite comme à gauche mettent en avant le risque d'une réédition du 21 avril 2002, où Lionel Jospin avait été éliminé au premier tour, laissant Jacques Chirac et Jean-Marie Le Pen s'affronter au second.
Le 24 février, un sondage CSA désignait Nicolas Sarkozy comme le meilleur candidat de la droite pour 2012, même si 59% des Français ne souhaitent pas qu'il se représente, car il serait le seul à droite capable de devancer au premier tour la présidente du Front national.
Dans cette enquête, si le chef de l'Etat était devancé par Dominique Strauss-Kahn (23%-28%) au premier tour, Marine Le Pen arrivait en 3e position avec 18% des intentions.
Dans l'hypothèse d'une candidature de François Fillon ou de Jean-François Copé ou Jean-Louis Borloo, Mme Le Pen se qualifierait pour le second tour, selon ce sondage CSA.
Elle battrait Jean-François Copé (19% contre 12%), Jean-Louis Borloo (18% contre 12%) et serait à égalité avec François Fillon (18% chacun).

Quand on demande aux gens de fermer leur bouche ou lorsque l'on les stigmatise en mots doux comme raciste ou d''anti-musulmans .... et tous les autres... ces gens ne pouvant parler crient, hurlent dans les sondages... qu'ils soient de droite ou de gauche ou d'ailleurs car pour faire la majorité, il faut bien que ces gens sortent de quelque part....

Que feront ils dans les urnes ...?

[Invité]

Pas étonnant, les succès des sondages sont parallèles aux présences médiatiques répétées dont elle bénéficie.
Ce qui s'explique par sa différence d'avec son père. Jean-Marie était inoxydable, sans compromis. Marine est ouverte à tout compromis, toute complicité, toute compromission, pourvu qu'ils soient islamophobes, son seul programme conforme à la propagande mainstream.

Mais elle est partie en campagne trop tôt, tout sera différent dans une année...

[Invité]

Manquerez plus qu'elle passe au premier tour.

[Gerard]

...
Je commence enfin à comprendre la stratégie de Sarkozy...

Je me demandais pourquoi il ressortait son "débat sur l'identité nationale", sachant que cela ne lui apporte que peu de voix et beaucoup de voix au FN. La réponse est simple :

Sarkozy VEUT que Marine LePen arrive au deuxième tour !

Il veut nous refaire le coup de Chirac en 2002.
Souvenez-vous : Chirac sortait de son premier mandat présidentiel, au plus bas dans les sondages, n'avait pas de programme.. bref il touchait le fond. Contre les socialistes, il était perdant à coup sûr.

Heureusement pour lui, LePen est arrivé au second tour. Du coup, même pas besoin de faire un débat de second tour, même les communistes ont appellé à voter Chirac. C'est pareil avec Sarkozy : il ne compte pas gagner avec les voix de la droite, mais avec celles de la gauche qui devront le choisir pour éviter une présidence FN.

Mais Sarkozy devrait se méfier... Le "coup de Chirac" ne marche pas forcément à chaque coup. Si le second tour de 2012 doit être "Sarkozy - LePen", je ne suis pas certain que l'unanimité soit la même. Entre les deux, on se pose sérieusement la question de savoir qui est "le plus grand danger pour la France" et même "qui est le plus raciste", "qui est le plus pourri" ?...

Quand les gens ont compris qu'on les prend pour des cons, ils peuvent réserver des surprises...


Sarkozy "Mickey" apprenti sorcier...

...

[Gerard]

Quand on demande aux gens de fermer leur bouche ou lorsque l'on les stigmatise en mots doux comme raciste ou d''anti-musulmans .... et tous les autres... ces gens ne pouvant parler crient, hurlent dans les sondages...

Oui mais qui libère leur parole ? Même dans les sondages, ou les urnes, les gens s'auto-censuraient. Alors, qui les décomplexe dans leurs pulsions racistes ou xénophobes ? Qui leur dit (en substance) : "Vous avez bien le droit d'être racistes !"...

Ce n'est pas LePen (qui est considéré comme un marginal), non, le "décomplexeur" c'est SARKOZY. Il est Président de la République, premier représentant de l'Etat. Ce n'est pas un marginal. Donc si le Président lui-même se permet de dire que "l'Islam est un problème", ce n'est plus la peine de culpabiliser ! J'ai le droit de laisser parler mes pulsions, mes phobies... qui ne sont plus des phobies d'ailleurs : C'est une "opinion présidentielle". Y a pas plus respectable que ça.

D'ailleurs Marine LePen ne s'y trompe pas : elle pense régulièrement à remercier Sarkozy pour son aide précieuse à faire croître son mouvement.

...

[_La plume]

Sarkozy VEUT que Marine LePen arrive au deuxième tour !

On dirait bien que c'est la seule réaction, le mot d'ordre de la gauche bobo à court d'idées ...

[raphael-rodolphe]

Sarkozy VEUT que Marine LePen arrive au deuxième tour !

On dirait bien que c'est la seule réaction, le mot d'ordre de la gauche bobo à court d'idées ...

Nooon ! il faut ajouter ce mot très en vogue des médias et des censeurs de pensées: stigmatisation ! Sans ce mot employé le plus souvent possible et indissociable (surtout) à Sarkozy,raciste et islamophobe, voici le cocktail nouvelle génération protestataire en route pour proposer des idées concrètes et réalisables et réduire le FN au silence ou il se trouvait après les dernières élections présidentiels mais ! ressorti de l'ombre par les médias lâches et la gauche pour faire peur à leurs électeurs.

[_La plume]

Si tant de français sont prêts aujourd'hui à aller vers les extrêmes, c'est qu'il y a une inquiétude, une raison, un sérieux malaise que les partis au pouvoir depuis des décennies
UMP comme PS refusent de prendre en compte. De quel côté est la manipulation ? Bien difficile à dire. Ça risque bien d'être la fin des partis "traditionnels", une révolution en quelque sorte, déjà prédite par les américains dans l'édito "pourquoi la France va imploser".

La France, élue cette année encore aux USA (CNN), comme "le pays où il fait le meilleur vivre à cause des avantages sociaux", connaîtra d'ici à 2025 une implosion sociale sans précédent à cause de sa générosité, implosion que certains experts comparent à la Révolutions Française. La France a accueilli et naturalisé sans projection une immigration maghrébine et africaine qu'elle n'arrive pas à intégrer, ni culturellement (ils ne se sentent pas français), ni économiquement (déficits publics et sociaux exponentiels). Le problème est si grave qu'il en est politiquement tabou (car il dérive aisément en racisme). Pour preuve, aucun recensement officiel n'est disponible: simplement ceux (indirects) liés aux pratiques religieuses (Islam), ou liés par déductions aux mariages blancs ou regroupements familiaux. Ces chiffres (qui sont à confirmer, car une fois encore le tabou les entoure) sont de 12 millions: 6 millions de naturalisés dont l'origine est le Maghreb et 6 millions dont l'origine est l'Afrique francophone. A cause de ces mêmes avantages sociaux, cette population naturalisée mais non intégrée est extrêmement dynamique démographiquement (regroupements familiaux, familles nombreuses), et devrait doubler en 15 ans, selon les études démographiques de l'Institut National des Statistiques français (INSEE). Soit près de 25 millions de personnes en 2025: un tiers de la population du pays... Aucune politique d'aide au retour n'étant envisageable, nul ne sait ce qu'il adviendra de la "Douce France" (...)

Traduit de "Why France will face a new Revolution"
(CTU Int. Dat., Washinton, Jan. 31st 2010)

[Invité]

Gauche ou droite?
Le diable ou l'enfer?
Que faire?

[raphael-rodolphe]

Personnellement, je tente de faire le bilan, non pas d'un parti, mais de la France. Puis je tente de lire le programme de chacun, même des extrêmes (du boulot, mais dans le cas de ces derniers, ça va vite), puis je me tourne vers celui qui me propose des solutions, pas celles qui me font plaisir ou me font du bien, qui me caressent dans le sens du poil ou de mes convictions, populaires pour plaire au présent et face à l'histoire.... mais celles qui raisonnent avec bon sens et à long terme, volontaires et combatives, impopulaire un temps mais nécessaire dans le temps....

[bernard1933]

Je pense qu' il faut relativiser les sondages
auxquels je ne crois guère . Mais il est vrai
qu' on peut s' interroger . Les Français voteront- ils un jour avec leur raison ? Ou revivra-t-on le spectacle affligeant de 2002, que je n'ai toujours pas digéré ? Voir les socialistes brandir des drapeaux en appelant à voter Chirac, c' était surnaturel !!! Et ils
l' ont eu dans le c..., la balayette !

[Gerard]

Sarkozy VEUT que Marine LePen arrive au deuxième tour !

On dirait bien que c'est la seule réaction, le mot d'ordre de la gauche bobo à court d'idées ...

Toi aussi, tu m'as l'air à court d'idées.. Où est ton argumentation ?

OSE me dire qu'un deuxième tour "Sarkozy-Lepen" ne serait pas théoriquement la meilleure configuration pour assurer la victoire de Sarkozy ?

Tu crois que Sarkozy préfèrerait un deuxième tour avec DSK ?
Non. Tout son entourage le dit : le seul qui fait peur à Sarkozy c'est DSK, pas LePen.

...

[_L'Olivier]

Je crois que je vais arrêter de voter.
L'Olivier

[Gerard]

stigmatisation ! Sans ce mot employé le plus souvent possible et indissociable (surtout) à Sarkozy,raciste et islamophobe voici le cocktail nouvelle génération protestataire en route pour proposer des idées concrètes et réalisables et réduire le FN au silence ou il se trouvait après les dernières élections présidentiels mais ! ressorti de l'ombre par les médias lâches et la gauche pour faire peur à leurs électeurs.

Tu as beau tout ramener au politiquement correct et à la "stigmatisation de la stigmatisation", il est clair que les gens ont beaucoup d'autres reproches à faire à Sarkozy que la seule question de l'Islam (qu'on soit bobo, gauchiste ou lepeniste).

Et comme on l'a vu récemment, si Marine LePen trouve grâce même aux yeux d'anciens de la LCR et de la CGT, c'est bien parce que son discours sur l'identité nationale est secondaire. Le FN d'aujourd'hui s'intéresse surtout à rendre sa souveraineté à la France en sortant de l'Europe, en plaçant des frontières pour éviter les délocalisations et nous offrir un scrutin législatif à la proportionnelle qui permettra aux Besancenot Mélanchon, aux écolos et tous les petits partis, d'avoir enfin des députés à l'Assemblée Nationale.

C'est surement plus déterminant pour notre avenir que de savoir si on interdit ou pas les femmes en burqa, non ?

...

[raphael-rodolphe]

Je crois que je vais arrêter de voter.L'Olivier

Attends ! il faut dire une chose quand même (plusieurs ...), le FN ne serait pas là ou elle en est, si la gauche associé aux médias n'avait pas ressorti de l'ombre le FN, là ou il était depuis les dernières élections présidentielles.
La Gauche à créée le FN, elle a besoin du FN, elle le favorise ICI.

La gauche et le FN, rappel historique : La droite en France est issue de la résistance. C'est une de ses spécificité. Et pourtant, la gauche n'hésite pas à sous entendre des alliances entre la droite parlementaire et l'extrême-droite. C'est peut-être pour mieux cacher leur passé. N'oublions pas que l'Assemblée qui vota pour les pleins pouvoir à Pétain en 1940 est la même que celle qui fit le Front Populaire en 1936.

C'est de la faute à Sarkozy

[Gerard]

La Gauche à créée le FN, elle a besoin du FN, elle le favorise ICI.

Il remonte aux années 80 ton texte ! Faut être gonflé pour écrire :

M. Jospin souhaite que le FN garde son rôle d’arbitre et que le vote FN reste un vote utile

.. alors qu'il a perdu les présidentielles à cause du FN et que de surcroit, il ne fait plus de politique.

La roue tourne Raphaël.. depuis 2002, il est clair que le FN est un avantage pour l'UMP. Bien sûr, ils ne font pas d'alliances officielles, mais grâce aux théories identitaires de Sarkozy, ils savent bien que l'électeur FN préfèrera toujours l'UMP au PS.

Mais ils n'ont pas l'air de se rendre compte qu'à cause de ce discours identitaire, l'électeur d'extrême-gauche pourrait bien préférer le FN à l'UMP. (Je précise "l'électeur", car les dirigeants, bien sûr, n'oseront jamais appeller à voter FN). Et ça, ça pourrait bien être les conditions pour un deuxième tour "surprenant" en 2012.

...

[Invité]

Tout le monde s'acoquine, en tête est Marine. C'est la course au pouvoir, au peuple on distribue de l'espoir. Les votes terminés, la réalité va tomber. Des promesses illusoires et un nouveau bourreau au pouvoir.

[raphael-rodolphe]

La Gauche à créée le FN, elle a besoin du FN, elle le favorise ICI.

Il remonte aux années 80 ton texte ! Faut être gonflé pour écrire :

M. Jospin souhaite que le FN garde son rôle d’arbitre et que le vote FN reste un vote utile

.. alors qu'il a perdu les présidentielles à cause du FN et que de surcroit, il ne fait plus de politique.

La roue tourne Raphaël.. depuis 2002, il est clair que le FN est un avantage pour l'UMP. Bien sûr, ils ne font pas d'alliances officielles, mais grâce aux théories identitaires de Sarkozy, ils savent bien que l'électeur FN préfèrera toujours l'UMP au PS.

Mais ils n'ont pas l'air de se rendre compte qu'à cause de ce discours identitaire, l'électeur d'extrême-gauche pourrait bien préférer le FN à l'UMP. (Je précise "l'électeur", car les dirigeants, bien sûr, n'oseront jamais appeler à voter FN). Et ça, ça pourrait bien être les conditions pour un deuxième tour "surprenant" en 2012....

? mais le présent est le reflet du passé, comment comprendre ce qui se passe en ce moment en faisant table rase du passé ? L'explication du FN actuel, ses racines politiques sont celles de sa création et de ceux qui l'on fait vivre dans les médias. Le vote des Français se basent aussi sur le passé politique du FN, eux ! n'oublient pas d'un revers de main.
Si les gens votent FN, c'est parce que les Français estiment que la Droite n'en fait pas assez. Alors, que certains trouvent que celle ci est "sécuritaire" .... cela en dit long sur la méconnaissance des problèmes quotidiens de cette partie de la population Française "bobo" qui les stigmatise et renforce le sentiment d'incompréhension de cette grande partie qui votera probablement FN.

[_La plume]

Les Français voteront- ils un jour avec leur raison ?

C'est quoi voter avec raison pour le peuple ? voter à gauche ? faire la politique de l'autruche ? capituler ? ou se préparer à l'inévitable ? En 1 ans tout peut basculer très vite au vu de ce qui se passe à l'extérieur...

Un deuxième tour Sarkozy-Le Pen ? 2002 bis, j'imagine la gueule des bobos obligés de voter Sarko, déjà qu'ils ne s'en sont toujours pas remis de la claque de 2002 !

[Gerard]

mais le présent est le reflet du passé, comment comprendre ce qui se passe en ce moment en faisant table rase du passé ? L'explication du FN actuel, ses racines politiques sont celles de sa création et de ceux qui l'on fait vivre dans les médias. Le vote des Français se basent aussi sur le passé politique du FN, eux ! n'oublient pas d'un revers de main.

Je n'oublie pas le passé, rassure-toi. Mais refaire une deuxième fois l'erreur de jouer avec le FN, c'est encore plus impardonnable.

cela en dit long sur la méconnaissance des problèmes quotidiens de cette partie de la population Française "bobo" qui les stigmatise et renforce le sentiment d'incompréhension de cette grande partie qui votera probablement FN...

Non Raphaël, je t'assure que ton analyse de la situation est celle du passé. Le phénomène que tu décris n'a jamais représenté plus de 10% de l'électorat.

La nouvelle analyse qu'il faut faire, c'est constater que beaucoup de français ne sont pas préoccupés que par les problèmes sécuritaires mais aussi par les problèmes ECONOMIQUES. Or, pendant longtemps "l'extrême-droite" était plutôt partisan du libéralisme (elle était logiquement "de droite"). Mais ce n'est plus le cas car elle s'aperçoit que cela remet en cause la souveraineté nationale et l'impossibilité pour les élus d'influer sur la société. Donc de fait, elle se retrouve synchrone avec l'extrême-gauche, qui elle aussi, veut garder "plus d'Etat".

C'est cette nouvelle coincidence d'intérêts qui fait que Marine LePen grimpe à plus de 20% et pas une augmentation des obsédés du sécuritaire et de l'identité nationale. Et c'est pour ça que Sarkozy n'arrive pas à lui piquer son électorat, malgré ses efforts pour se faire passer pour un raciste.

Pour beaucoup de racistes, "avoir un président raciste" c'est bien, mais "avoir des frontières" c'est mieux.
Et ça, c'est une chose que Sarkozy ne peut pas leur offrir.

...

[_L'Olivier]

Le Monde est malade.
Les gens ont peur.
Ils se réfugient dans une valeur refuge.
Le Nationalisme est un problème d'identification.
Il a le mérite de fournir un droit à l'existence.
Les gens ont peur de l'autre.
Les gens se regroupent.
Le communautarisme est en marche.
Les islamistes nous le montrent les premiers.

Le FN va battre son record de votants !
Sarkozy a joué un jeu dangereux.
Il est en train de se retourner contre lui.
On ne joue pas impunément avec le feu sans se bruler.

Le PS est dépassé.
Il sont encore dans des guerres intestinales.
Qui est le plus beau pour gagner ?
Dans le PS: Un "C'est moi", une "C'est moi", l'autre "C'est moi" ......

L'UMP va gagner car il est le plus cohérent par rapport aux autres et à la peur du FN.

Je crois que notre intérêt est de laisser cette bêtise se faire.
Marine LePen présidente.
Vous voulez la merde ? On va l'avoir !

L'Olivier

[Gerard]

Sarkozy a joué un jeu dangereux.
Il est en train de se retourner contre lui.
On ne joue pas impunément avec le feu sans se bruler.

(...)
L'UMP va gagner car il est le plus cohérent par rapport aux autres et à la peur du FN.

S'il est si cohérent, pourquoi l'UMP joue-t-il avec le feu ?

A force d'habituer les gens avec les idées du FN, les gens n'ont plus peur du FN.

C'est là "qu'on se brûle"...

...

[_L'Olivier]

L'électorat FN est déçu par le Sarkozisme.
Il a trop promis et pas tenu ses promesses.
L'électorat FN fait parti du Peuple.
Sarko ne travaille que pour ses amis.
Tous les milliardaires sont les amis de Sarko.
Riche d'avoir .......

Le FN va récupérer du PS déçu par tous les autres.
Sinon, vous pouvez toujours voter Mélenchon.

L'Olivier

[raphael-rodolphe]

Je vais sur des fora du FN, de syndicats... et si les problèmes liés à l'économie sont important pour la très grande majorité des Français, ce n'est pas le plus dominant dans leurs problèmes quotidiens. C'est, il me semble et pour en discuter aussi, la discrimination positive du Gouvernement et de manière indissociable le comportement des médias et d'une partie de la population (surtout des gens connus ...) qui veulent les faire taire en jouant sur des mots que je reprends, comme stigmatisation, raciste, islamophobe. Ces gens ne se retrouvent pas dans la politique de Droite, moins encore celle de Gauche (pour des raisons de batailles internes, de laxisme politique, de manque de prises de positions contre l'immigration clandestine rebaptisée par la Gauche "travailleurs sans papiers".....) bref, personne n'est dupe car la majorité des Français n'ont que faire de l'étiquette politique, seul compte, les résultats. Mais face à leurs problèmes et voyant les problèmes autour d'eux et étant touché eux même, un ras le bol est atteint. Pour comprendre les raisons , il ne suffit donc plus de les cataloguer comme islamophobe ou autres, le gens maintenant assument même ce nom combien même il est absurde car faussement utilisée. Les gens savent que si le FN passe, les conséquences seraient désastreuses, par exemple: il est prévu dans son programme de proposer l'interdiction des syndicats, le droit de grève et toutes les formes de contestation des travailleurs vis-à-vis de leurs employeurs ou de l'Etat. Les gens s'en foutent ! le ras le bol est bien plus grand encore face aux attaques continuelles de la laïcité par des musulmans qui veulent, tentent et parfois imposent leur religion partout... Je le recommande vivement pour comprendre ces gens, il faut aller sur le net, regarder les vidéos de portables....la vie quotidienne dans les bus .... on forme des infirmières à ramasser le coran tomber sur le sol avec un serviette propre et sans jamais le toucher car nous sommes des mécréants.....la mairie de Toulouse attaquée par de jeunes Français d'origines étrangères arracher le drapeau Français et hisser le drapeau Algérien avec des slogans "dieu est grand" et encore et encore et encore.................et l'on crois que ces Français vont garder le silence encore longtemps ? Les français vivent ! tous les jours ! et ils demandent que l'on mettent de l'ordre dans la boutique, sinon, ils voteront celui qui y mettra le feu ! combien même que tous le monde brûlera !! l'important c'est que cela cesse.....pour tous.
Regardez les vidéos, lisez des témoignages.... pour comprendre, apprendre ... sans positions politiques, partis pris; sans principes de droits, devoirs ou encore religieux car je pense pour ma part, qu'il est maintenant trop tard pour inverser le mécanisme. Le désespoir par les uns, l'illumination aveugle pour les autres sont les parties majoritaire de notre société.
Attendez de voir ne serait ce qu'un seul attentat meurtrier en France ..., nous en reparlerons, assurément.
Merci Gérard, j'ai plaisir à échanger avec toi.... mais aussi, évidemment avec d'autres.

[_La plume]

Il n'y aura jamais d'islam de France, mais l'islam en France. Comprenez que l'islam ne s'adapte pas, c'est la France qui s'adapte à l'islam, et on voit qu'effectivement à force de concessions, elle abandonne petit à petit la laïcité, elle passe son temps à s'auto-flageller, à culpabiliser, et n'ose même plus défendre sa culture, son drapeau, sous peine de passer pour xénophobe, c'est un pays gravement malade.