Re: Le soutra du lotus 1

[metaphysiqueduke]

...C'est le comble d'être étonné de voir se balader sur le pic du Vautour des rois dragons, des musiciens célestes, des créatures des mers, des créatures-serpents, des oiseaux-géants, des démons, des filles de démons, des lutins, les Quatre-rois-célestes, Indra, le dieu Brahma, d'autres rois célestes, des brahmanes, des auditeurs, auditrices, moines, moniales, pratyekabuddhas, bodhisattvas, bouddhas, sans compter tout les êtres jusqu'à l'enfer avici que l'éveillé rend perceptibles à l'assemblée, je veux dire que dans un forum consacré à la métaphysique cela n'a rien d'étonnant.

D'un point de vue cinématographique cela est purement génial.
Alors qu'on pourrait s'attendre à un discours d'un saint homme à ses quelques disciples dans une cave (par ex.), voilà que c'est non seulement la fine fleur des bodhisattvas qui est là mais aussi tout ce que l'homme aurait pu imaginer d'existant autour de lui depuis l'antiquité. C'est charmant de constater que ce que les mythes et légendes nous ont transmis se retrouve là, presque sous nos yeux avec en plus des surnoms distinctifs, pour la plupart d'entre eux. Ce n'est pas étonnant non plus qu' un bouddha nous dévoile autant de choses auxquelles nous sommes insensibles.
L'homme ancien semble plus proche du surnaturel que l'homme moderne. Certains scientifiques un peu zélés sont allés jusqu'à chercher à prouver l'existence des dragons cracheurs de feu à partir des légendes des quatre coins du monde et aller à la recherche de restes fossilisés. C'est à prendre au sérieux apparemment.
Comme le bouddha parle aussi d'êtres nés d'un œuf, d'une matrice, de l'humidité ou par métamorphose surnaturelle et cela dans d'autres univers alors toute science-fiction, idée paranormale ou fantastique paraît possible.
Le must du must c'est quand arrive la description des autres bouddhas et de leur monde sublime. Cela fait rêver. En fait, on pourrait très bien un jour s'y retrouver et alors nous vaquerions à d'autres occupations, à moins de passer par des mondes en décrépitude. Pour les plus fautifs ou les plus téméraires il semble que ce soient les états-mondes inférieurs qui les attendent.

? bon courage!

[_La plume]

...C'est le comble d'être étonné de voir se balader sur le pic du Vautour des rois dragons, des musiciens célestes, des créatures des mers, des créatures-serpents, des oiseaux-géants, des démons, des filles de démons, des lutins, les Quatre-rois-célestes, Indra, le dieu Brahma, d'autres rois célestes, des brahmanes, des auditeurs, auditrices, moines, moniales, pratyekabuddhas, bodhisattvas, bouddhas, sans compter tout les êtres jusqu'à l'enfer avici que l'éveillé rend perceptibles à l'assemblée, je veux dire que dans un forum consacré à la métaphysique cela n'a rien d'étonnant.

non, ça n'a rien d'étonnant moi j'en vois tous les jours, et des licornes roses aussi (bssss)

D'un point de vue cinématographique cela est purement génial.

Tout à fait, je suis fan d'Harry Potter !

[maya]

et moi d'Avatar et d'Alien....

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Beaucoup de gens se plaisent à dire qu'il n'y a pas de vérité absolue, qu'on ne peut pas savoir la Loi éternelle, immuable de la réalité. Ils disent cela avec conviction et assurance comme si c'était une vérité absolue, ce qui est contradictoire.

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Le Bouddha qui est un Éveillé complet et parfait dit au contraire qu'il a trouvé la Loi éternelle, la vérité ultime :

"Ayez confiance en moi, ô fils de famille; croyez à l'Ainsi-Venu qui prononce la parole de vérité... en un mot, tout ce que dit l'Ainsi-Venu, tout cela et toutes ces expositions de la loi sont faites par l'Ainsi-Venu conformément à la vérité. Il n'y a pas là mensonge de la part du Ainsi-Venu."

"Ô sages, ne concevez à ce sujet aucun doute;
renoncez absolument à toute espèce d'incertitude,
la parole que je prononce est véritable;
non, jamais ma parole n'est mensongère."

(Extrait du chapitre 15)

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S'il y a une seule réalité, il y a donc une seule vérité la concérnant. L'Éveillé est celui qui a vaincu l'illusion primordiale, il a l'omniscience, il connait toutes les lois, lui seul peut enseigner la Loi.

Coeur de Loi

[Cochonfucius]

Mais c'est bien !

C'est très utile.

[_Coeur de Loi]

"L'utilité"

On me dira : "CDL, quelle est l'utilité de connaitre la vérité ultime ?"

Je répondrais : "Cela ne sert à rien pour les affaires du monde, pour manger et dormir, pour acheter et vendre, pour marcher ou s'assoir.

Mais pour aller vers le Nirvana, ne plus retomber en Enfer, épuisser et mettre fin aux renaissances dans ce monde, mettre fin au malheur de vie en vie, cela est essentiel, primordial, obligatoire."

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Qui veut renaitre sur Terre ?
- Pas moi, plus jamais.

Coeur de Loi

[Trouvère]

Faut choisir : le nirvana de Bouddha ou le paradis de Jésus..

[_La plume]

CDL si tu es persuadé que ton sutra dit la vérité, c'est très bien pour toi, mais respectes un peu ceux qui trouvent leur vérité ailleurs et arrête de rabâcher, ce n'est pas en répétant les textes comme un perroquet que tu vas avancer, au contraire tu te condamnes tout seul car tu ne reflètes pas ces textes.

mais là c'est sûr comme tu t'es fait refoulé des nombreux forums, de la même manière tu risques de te faire refouler à la fois des terres pures d'Amida et du paradis de Jéhova, aucun te reconnaîtras.

[Trouvère]

La "vérité" est enfermée dans une chambre obscure dont CdL a seul la clef..

"Tiens,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
Pour le vrai chrétien témoin de Jéhovah"........................... (Sur l'air de la Légion Etrangère)

[stana]

Bonjour à tous

Depuis un bout de temps j'ai mis en signature un hommage au soutra du lotus, et je n'avais pas encore présenté ce grand soutra du Bouddhisme auquel j'ai fait un forum uniquement dessus.

[img]http://sangharime.com/forums/download/file.php?id=250[/im

---

Le soutra du lotus est le plus important des enseignements du Bouddha pour la tradition du Mahayana, voici la préface de ce soutra qui résume tout :

"J'exposerais le livre du lotus blanc de la loi des hommes vertueux, ce roi des discours développés, qui est l'enseignement, la communication et la règle de la vérité suprême, la grande voie de la réalité."

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Pourquoi mon nom bouddhiste est Coeur de Loi ?
- C'est grâce au soutra du lotus

Pourquoi j'ai été banni de 5 forums bouddhistes ouverts à toutes les écoles ?
- C'est pour ma foi dans le soutra du lotus

Pourquoi je suis à l'aise dans toutes les philosophies et religions, que je suis un Bouddhiste chrétien ?
- C'est grâce à ma compréhension du soutra du lotus

---

Le soutra du lotus est difficiles à comprendre, vaste et profond, c'est l'accès direct à l'Éveil.

Coeur de Loi

Je te comprends,figure-toi,coeur de loi.
D'ailleurs,le boudhisme est davantage une phylosophie qu'une religion.
Rien n'est incompatible:on peu être chrétien et boudhiste,musuman et boudhiste,etc...c'est ce que dit le dalaï-lama;ce dernier a d'ailleurs écrit livre intitulé"le dalaï-lama parle de Jésus",en collaboration avec un prêtre catholique et une religieuse de même.C'est trés beau et poignant.Un petit livre aussi,dse"l'aventure mystèrieuse",pourrait t'aggréer:ça s'appel"la vie des maîtres":il est question de moines et maîtres boudhistes ayant eu des visions et révélations du Christ,et...bref ça ne pouyrrait que te plaire.

[_Krinou]

La "vérité" est enfermée dans une chambre obscure dont CdL a seul la clef..

"Tiens,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
Pour le vrai chrétien témoin de Jéhovah"........................... (Sur l'air de la Légion Etrangère)

Il me plait trop ce forum. je me tape au moins trois à quatre fous rires par jours. Ça fait du bien !

[Albert Galaad]

D'ailleurs,le boudhisme est davantage une phylosophie qu'une religion.

Disons qu'en orient le concept de "religion" est assez différent de ce qu'on a en occident...
C'est bien connu, un japonais va prier dans un temple shinto pour réussir ses examens, se marie à l'église et se fait enterrer selon un rite bouddhiste.

Pourquoi j'ai été banni de 5 forums bouddhistes ouverts à toutes les écoles ?
- C'est pour ma foi dans le soutra du lotus

Mais oui, tout le monde rejette le gentil Coeur de Loi parce que c'est juste lui qui a la vrai religion et que tous les autres sont méchant...

Si quelqu'un te déclare la guerre, il est avisé de se demander pourquoi il le fait. Mais quand tout le monde te déclare la guerre, il est temps de se demander "pourquoi ai-je déclaré la guerre à tout monde ?".

Les humains sont mécaniques. Ait une attitude de rejet envers eux et ils te rejetteront. Accepte les, tolère les et respecte les comme incite à le faire les enseignements de Bouddha et de Jésus, et ils t'accepteront, tolèreront et respecteront.

Pourquoi je suis à l'aise dans toutes les philosophies et religions, que je suis un Bouddhiste chrétien ?
- C'est grâce à ma compréhension du soutra du lotus

Et bien, je te conseil d'aller t'adresser au service après vente, parce que ton sutra a un peu foiré, sur ce coup...
Sérieusement, tu trouves que tu es à l'aise dans toutes les philosophies et religions ? Même dans le christianisme et le bouddhisme que tu revendiques ta place semble très désagréable et précaire...

[_Coeur de Loi]

Rien n'est incompatible : on peu être chrétien et boudhiste,musuman et boudhiste,etc...

Oui c'est vrai, et alors toi, pourrais-tu être sataniste et bouddhiste ?

---

Si je suis à l'aise avec toutes les religions et les philosophies, c'est parceque je recherche la vérité en priorité, je cherche le vrai et donc tout se réunit dans la seule et même réalité.

[gaston21]

La "vérité" est enfermée dans une chambre obscure dont CdL a seul la clef..

"Tiens,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
voilà du Bouddha,
Pour le vrai chrétien témoin de Jéhovah"........................... (Sur l'air de la Légion Etrangère)

Il me plait trop ce forum. je me tape au moins trois à quatre fous rires par jours. Ça fait du bien !

Krinou, on est au moins deux à se marrer , mais sans doute beaucoup plus ! Le forum devrait être subventionné par la Sécu. Que de consulattions médicales et de pilules en moins...

[_Krinou]

Je ne peux qu'approuver ces propos Gaston.

[Trouvère]

C'est vrai qu'on se marre.. Cœur de Loi est un grand comique et sa prestation fait rire..
Si, au chomdu, il cherche du boulot ou une formation, qu'il ne mette pas sa "foi" dans son CV.. Un conseil.. car les chefs d'entreprise ont un humour décalé..

[Bulle]

C'est vrai qu'on se marre.. Cœur de Loi est un grand comique et sa prestation fait rire..
Si, au chomdu, il cherche du boulot ou une formation, qu'il ne mette pas sa "foi" dans son CV.. Un conseil.. car les chefs d'entreprise ont un humour décalé..

Je dois dire que tu nous y aides bien !
Il y avait Mordicus aussi qui était impayable mais on ne le voit plus depuis un moment !

[_La plume]

En générale, il faut être bouddhiste pour apprécier ce grand soutra.

Le Bouddha fait son discours devant ses moines et nonnes, avec des fidèles laics.

Il y a aussi 80 milles Êtres d'Éveils, et la foule des dieux, demi-dieux. Ainsi que les démons et les fantômes qui sont venus de leur monde pour écouter la Loi.

C'est impressionnant.

Y avait même des fantômes ? c'est quoi un fantôme dans le bouddhisme puisque tu dis que rien ne subsiste après la mort ?

[metaphysiqueduke]

Personnellement ces passages me font sourire:

-Maitreya demande à Shakyamuni le pourquoi du comment
-Sariputra est obligé de supplier trois fois Shakyamuni pour qu'il dévoile son enseignement
-Cinq mille moines s'en vont, vexés par la révélation à peine commencée.
-Devadatta sera un jour bouddha
-La fille du roi dragon devient bouddha en un instant
-Tout le monde veut avoir la prédiction de sa future illumination
-Des moines de l'assemblée sont allés en enfer pendant quelques kalpas pour avoir jadis humilié Shakyamuni qui leur prédisait alors de devenir un jour bouddhas
-Taho de la Tour aux Trésors débarque pour donner son approbation
-Des milliers de bouddhas débarquent sur leur lotus
-Shakyamuni dit non aux moines de l'assemblée qui veulent propager le sutra après son extinction, ce seront les bodhisattvas sortis de la terre à qui il a enseigné durant des quantités de kalpas. Maitreya demande- "mais qui sont-ils?"
-Certains boddhisatvas choisissent de renaître sur Terre en suivant les défauts des autres pour mieux s'en approcher. D'autres ne s'attardent même pas à discuter avec d'autres moines, hommes ou femmes sauf pour parler du sutra du lotus.
-Des frères s'envolent en l'air, rapetissent et grossissent pour montrer leur pouvoirs surnaturels à leur parents.
-Des démones donnent leur assentiment de protéger le futur pratiquant du sutra du lotus avec quelques formules magiques.

...

[_Coeur de Loi]

Bonjour metaphysiqueduke

Ce soutra est très difficile à comprendre, tout est sérieux et vrai, il est rejetté par le monde.

"l'Ainsi-Venu, le Vénérable parfaitement et complètement Éveillé, désire faire entendre une exposition de la loi avec laquelle le monde entier doit être en désaccord, puisqu'il a produit un grand miracle de cette espèce, cet ancien prodige qui est l'apparition et l'émission d'un rayon de lumière."

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C'est la pratique la plus difficile du Bouddhisme, surtout durant notre période de la fin du Dharma.

Garde patience, je répondrais à toutes tes questions, par exemple il faut savoir qu'il y a 8 classes d'êtres :

Les 8 classes d'êtres : Ce sont les classes des êtres selon leur fonction dans le monde tricosmique :
1 - Dieux (classe du religieux) domaine de la religion.
2 - Griffons (classe du dirigeant) domaine de la politique.
3 - Génies (classe du savant) domaine de la science.
4 - Chimères (classe du juge) domaine de la justice.
5 - Centaures (classe de l'artiste) domaine du divertissement.
6 - Titans (classe du marchand) domaine du commerce.
7 - Serpents géants (classe du serviteur) domaine du service, de l'emploie.
8 - Dragons (classe du guerrier) domaine de la guerre, sécurité, police.

---

Les fantômes sont des esprits avides de la classe des serpents géants, ce ne sont pas des humains morts, c'est un mot repris de notre culture pour parler de ses êtres des enfers.

[Bulle]

Les 8 classes d'êtres : Ce sont les classes des êtres selon leur fonction dans le monde tricosmique :

Tu as eu un nouveau jeu video pour Noel CDL ?

[_Krinou]

C'est vrai que ça ressemble à des jeux vidéos genre "heroic-fantasy".

[stana]

Rien n'est incompatible : on peu être chrétien et boudhiste,musuman et boudhiste,etc...

Oui c'est vrai, et alors toi, pourrais-tu être sataniste et bouddhiste ?

---

Si je suis à l'aise avec toutes les religions et les philosophies, c'est parceque je recherche la vérité en priorité, je cherche le vrai et donc tout se réunit dans la seule et même réalité.

Bonne question,je te remercie de l'avoir posée...
Boudhiste ce ne serait peut-être pas le mot;cela dis,je suis plutôt tolérante,je crois en la réincarnation,et je trouve qu'il y a beaucoup de sagesse dans la philosophie boudhiste;par exemple celle qui dis que le bonheur et la beauté absolus peuvent se trouver dans la simplicité pour qui sais voir,que la Perfection peu être concentrée dans une goutte d'eau qui scintille un bref instant,une feuille morte,des grains de poussière qui dansent dans un rayon de lumière...c'est ce que disent certaines connaissances à moi qui se disent boudhistes,et je trouve ça magnifique.D'ailleurs,il y a une phrase du boudhisme zen qui affirme:"Quand le disciple est prêt,le maître vient"Cela peut s'appliquer à vraiment tout...et c'est bien pour ça que ça me parle justement!

[ronron]

''désire faire entendre une exposition de la loi avec laquelle le monde entier doit être en désaccord, .

J'ai lu les treize premiers chapitres... C'est le même tournage en rond dont tu nous donnes ici un bel exemple. On t'annonce les lois, on campe le décor, les personnages, on donne des détails, on étire la sauce, on fait durer le manège, on étire encore la sauce...

Question : Jusqu'à quel chapitre?

[_Coeur de Loi]

Ça m'a fait la même impression la première fois, c'est un soutra difficile à comprendre, vaste et profond.