Re: Le soutra du lotus 1

par _Coeur de Loi Mer 25 Mai 2011 - 20:52

Voir mon sujet "Chretien bouddhiste" pour que ce soit bien clair :

(Lien)

Et cette vidéo phare :

"Il est impossible pour moi de choisir entre la vérité d'orient et la vérité d'occident." (4min40)

Être bouddhiste et chrétien le vivre au quotidien
envoyé par sakiamuni. - L'info internationale vidéo.

par _La plume Mer 25 Mai 2011 - 22:32

Rien n'est clair.
Pour arriver à concilier deux religions aussi différentes, c'est possible à condition d'avoir un esprit très ouvert qui transcende les divergences religieuses, ce qui est loin d'être ton cas.

par _Coeur de Loi Mer 25 Mai 2011 - 23:17

Je crois que grâce au soutra du lotus, j'ai transcendé les 2 religions.

C'est incroyable ce que peut faire la compréhension du soutra du lotus, et pourtant je le crois vraiment.

Je suis vraiment un chretien bouddhiste selon ma compréhension des 2 religions, mais je le dois entièrement au soutra du lotus.

par Jipé Jeu 26 Mai 2011 - 8:22

Coeur de Loi a écrit:Je crois que grâce au soutra du lotus, j'ai transcendé les 2 religions.
C'est incroyable ce que peut faire la compréhension du soutra du lotus, et pourtant je le crois vraiment.
Je suis vraiment un chretien bouddhiste selon ma compréhension des 2 religions, mais je le dois entièrement au soutra du lotus.

Il me semble que tu devrais surtout pratiquer le Kâma soutra, ça te ferait un bien fou mdr

par _La plume Jeu 26 Mai 2011 - 13:36

CDL tu dois avoir le premier chakras qui est coincé.

Tu acceptes deux interprétations sectaires de ces religions mais tu critiques et traites les autres de mensonges ? C'est ça ton ouverture d'esprit ? rire

par Lila Jeu 26 Mai 2011 - 13:57

en tous cas, CdL est arrivé à m'ôter tout envie de lire ce sutra.
Il m'en a dégoûté.

Pas envie de devenir comme lui.

S'attacher et adorer un texte est dangereux pour la santé mentale.

par _bradou Jeu 26 Mai 2011 - 14:15

Jipé a écrit:
Il me semble que tu devrais surtout pratiquer le Kâma soutra, ça te ferait un bien fou

Kama soutra et soutra du lotus, je parie qu'il doit y avoir un rapport étroit, lequel je ne sais pas, l'un doit faire partie de l'autre, ou l'un dans l'autre, je ne sais pas, mais sûr que ce n'est pas sans rapport. Comment ne pas le croire. Il y a d'abord "soutra" qui est commun, et lotus qui est une position.

par Lila Jeu 26 Mai 2011 - 14:21

soutra = texte
normal qu'on l'emploie souvent Wink

par Jipé Jeu 26 Mai 2011 - 14:23

bradou a écrit:
Jipé a écrit:
Il me semble que tu devrais surtout pratiquer le Kâma soutra, ça te ferait un bien fou
Kama soutra et soutra du lotus, je parie qu'il doit y avoir un rapport étroit, lequel je ne sais pas, l'un doit faire partie de l'autre, ou l'un dans l'autre, je ne sais pas, mais sûr que ce n'est pas sans rapport. Comment ne pas le croire. Il y a d'abord "soutra" qui est commun, et lotus qui est une position.

Oui tu as raison, la position du lotus dans la Kâma soutra rire

par Lila Jeu 26 Mai 2011 - 14:38

Le livre "kama soutra" est très intéressant à lire, je le conseille vivement. Ceux qui y cherchent des trucs "sexuels" seront déçus, mais au point de vue anthropologique, c'est vraiment très intéressant, et instructif pour nous aussi: cela fait voir les choses différemment okey

par _Coeur de Loi Jeu 26 Mai 2011 - 15:18

Ce n'est pas un soutra bouddhiste, "soutra" du sanscrit veut dire "discours".

Si on cherche, on trouve.

Si on blague, on rit.

par Lila Jeu 26 Mai 2011 - 15:29

Je ne me suis pas trompée.
Il y a deux définitions.

sûtra , sutra, sûtra
nom masculin singulier
1 (religion) aphorismes du bouddhisme et du brahmanisme qui se présentent comme des leçons de vie et de morale
2 (religion) recueil de ces aphorismes

Aphorisme
Proposition résumant à l'aide de mots peu nombreux, mais significatifs et faciles à mémoriser, l'essentiel d'une théorie, d'une doctrine, d'une question scientifique (en particulier médicale, politique, etc.)

Tu as tord sur un autre point: rire est un bienfait, et n'empêche ni de chercher, ni de trouver, ni d'apprendre, au contraire: on apprend beaucoup mieux en riant qu'en étant chiant.

par **Bulle** Jeu 26 Mai 2011 - 18:36

Mais peut-être que CDL confond "on rit" et "Inri" ?

par dan 26 Jeu 26 Mai 2011 - 22:06

[quote="bradou"]

dan 26 a écrit:
bradou a écrit:Bah, comparé à Dan qui mène un véritable djihad pour faire renoncer tout le monde à sa religion en alternant tout juste 3 ou 4 phrases, et tous les autres qui usent d'un langage ordurier pour agresser les croyances des autres, sous couvert de liberté de critique, en infraction flagrante de la loi, CdL est bien inoffensif.
Afin d'eviter que tu sois traité de diffamateur, peux tu me dire où j'ai été ordurier et où ai je agressé les croyants ?
J'ai mis un soin particulier à distinguer Dan de ceux qui "usent d'un langage ordurier". Quant à ton djihad (le mot agressivité est de toi) il est mis là en relation avec celui supposé de CdL, donc tout relatif et tout aussi supposé. Donc c'est toi qui me diffame en m'accusant de diffamateur.

tu n'as pas répondu , dans quel message, quel passage et ou ?
Sans un renvoi, exemple précis de mes propos (un exemple ) ce ne sont que des diffamations de ta part désolé d'etre obligé de te le dire. .
amicalement

par Lila Jeu 26 Mai 2011 - 22:15

normal qu'il ne t'ai pas répondu, Dan, ta question est stupide et déplacée.
Bradou n'a pas dit que tu avais "agressé les croyants", mais que "les autres" le font. Puis il te l'explique mais tu ne comprends toujours pas: tu es vraiment bouché à l'émeri ! Allez, fait un effort pour lire cette phrase, je la mets en grand et en bleu :

Bah, comparé à Dan qui mène un véritable djihad pour faire renoncer tout le monde à sa religion en alternant tout juste 3 ou 4 phrases, et tous les autres qui usent d'un langage ordurier (....)

Allez, relis encore une fois, fais un gros effort, et tu verras qu'en parlant de toi, il parle de ton djiadh et des 3 ou 4 phrases que tu alternes pour cela...
Et puis il y a "et les autres", cela signifie qu'il ne parle plus de toi, mais d'autres que toi.

Ca va ? Tu as compris ? Tu vois qu'il n'y a pas la moindre diffamation ?

J'avais déjà remarqué que tu ne savais pas lire, mais là tu bats tes propres records ! pette de rire

Je suis triste pour toi, Dan, parce que cela t'enlève toute ta crédibilité. Quand tu cites des lectures, on se doute bien que tu les lit de la même manière: trop vite, et en ne voyant que ce que tu as envie de lire, c'est pitoyable.

par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 6:34

Coeur de Loi a écrit:Je crois que grâce au soutra du lotus, j'ai transcendé les 2 religions.

Au moins à ton discours, il me semble que tu en as surtout entassé les aspects les plus rigides, et primaires, et dogmatiques. Un conseil, approfondis un peu le Bouddhisme, y compris Théravada, entre autres les paraboles du Radeau et de la Flèche (ça doit se trouver sur le Net).

à+

par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 9:01

Tout est normal Spin

Nous sommes dans la période de la fin du Dharma, petit extrait :

"Dans ce temps, ô Bienheureux, les êtres seront pleins de méchanceté; ils auront peu de racines de vertu, ils seront livrés à l'orgueil, uniquement occupés de gain et d'honneurs, enfoncés dans la racine du vice, difficiles à dompter, privés de foi, pleins de défiance.

Quant à nous, ô Bienheureux, déployant la force de la patience, nous exposerons ce discours dans ce temps futur; nous le posséderons, nous l'enseignerons, nous l'écrirons, nous l'honorerons, nous le vénérerons, nous l'adorerons. Faisant l'abandon de notre vie et de notre corps, nous expliquerons ce discours. Que le Bienheureux modère donc son ardeur."

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C'est comme si tu me disais de retourner en maternelle, car le soutra du lotus c'est pour les adultes.

Je te répond oui, c'est pour ça que je pratique le soutra du lotus et que je laisse les soutras de base.

par _La plume Ven 27 Mai 2011 - 9:17

C'est comme si tu me disais de retourner en maternelle, car le soutra du lotus c'est pour les adultes.

Je pense que c'est le contraire. En cette période de déclin, la grande majorité des hommes ne sont plus capables de comprendre le dharma donc une philosophie élémentaire sera prêchée tenant lieu de dharma pour cet âge de décadence. Il n'y a rien de nouveau et ce n'est pas propre au bouddhisme.

par Jipé Ven 27 Mai 2011 - 9:34

Période de déclin ?? Mais déjà du temps des Egyptiens et des Romains on disait cela déjà...
Alors fin du dharma, c'est pour quand exactement ? Y a pas un peu foutage de gueule lorsqu'on dit cela ?!

par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 9:52

Nous sommes dans la période où les conditions favorables ont disparus, les soutras de base ne sont plus efficaces pour mener à l'Éveil suprême, le Dharma disparait mélangé aux fausses doctrines.

Seul le soutra du lotus est efficace pour mener à l'Éveil suprême durant la dernière période, lui seul doit être enseigner par les maitres.

Les autres soutras servent d'introduction ou d'aide pour acceder au soutra du lotus, mais c'est la fin du Dharma, tous les sages doivent au moins rendre hommage au titre du soutra.

"Nam-myoho-renge-kyo" en chinois

"Hommage au soutra du lotus" en français

par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 10:28

Coeur de Loi a écrit:Seul le soutra du lotus est efficace pour mener à l'Éveil suprême durant la dernière période, lui seul doit être enseigner par les maitres.

Tu en connais (toi peut-être) (edit : je veux dire des gens qui ont atteint l'éveil) ? Il se manifeste comment ?

à+

par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 10:47

Un disciple peut-il juger la sagesse d'un maitre ?

Non, un disciple prend un maitre par la foi.

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Si tu connais le soutras du lotus, il y a un chapitre sur le maitre de loi. Extrait sur celui qui preche le soutra du lotus :

"Ce fils ou cette fille de famille, ô Roi-des-Remèdes, doit être reconnu comme arrivé au comble de l'état suprême d'Éveillé parfaitement accompli; il faut le regarder comme ayant vu les Ainsi-Venus, comme plein de bonté et de compassion pour le monde, comme né, par suite de l'influence de sa prière, dans le continent du Jambu, parmi les hommes pour expliquer complètement cette exposition de la loi."

par maya Ven 27 Mai 2011 - 10:57

Ce fils ou cette fille de famille, ô Roi-des-Remèdes, doit être reconnu comme arrivé au comble de l'état suprême d'Éveillé parfaitement accompli; il faut le regarder comme ayant vu les Ainsi-Venus, comme plein de bonté et de compassion pour le monde, comme né, par suite de l'influence de sa prière, dans le continent du Jambu, parmi les hommes pour expliquer complètement cette exposition de la loi.".

CDL, si je comprends bien tu es éveillé...et tu es celui qui vient nous tirer du "pétrin"...whaou... lol!

par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 11:01

Coeur de Loi a écrit:Un disciple peut-il juger la sagesse d'un maitre ?

Il faut bien qu'il décide, à un moment, que c'est un maître pour lui ! Sur quels critères ?

à+

par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 11:11

Moi je considère Nichiren comme un maitre, car grâce à lui et ses disciples j'ai pu avoir le soutras du lotus.

Les maitres sont là pour nous aider et nous motiver à comprendre le Dharma.