Re: Le soutra du lotus 1

[Magnus]

Oui mais Spin te demande sur quels critères... .

[_Coeur de Loi]

La foi.

[Jipé]

Un disciple peut-il juger la sagesse d'un maitre ?

Il faut bien qu'il décide, à un moment, que c'est un maître pour lui ! Sur quels critères ?
à+

sur la manipulation mentale...

[Bulle]

La foi.

La question est sur quels critères as-tu décidé que Nichiren méritait d'être un maître pour toi.

[maya]

Oui, j'aimerai moi aussi connaitre le pourquoi du comment??? on décide que c'est lui et pas un autre.
Et de plus, avoir plusieurs Maitres n'est pas un handicap dans la vie, au contraire.

[_Coeur de Loi]

Effacé. La publicité en faveur de Nichiren n'est plus autorisée.

[Jipé]

"Nichiren daishonin est le fondateur du mouvement bouddhiste japonais portant ce nom, appelé aussi HOKKESHU (secte du Lotus).

Nichiren (1222-1282), né près de Chiba (Japon), prononça ses vœux dans un temple local (Kamakura) en 1237 et étudia le Tendai*.

Ses adeptes datent la naissance de la première secte Nichiren en 1253, lorsque Nichiren proclama le mantra "Namu-myoho-rengekyo" (hommage au lotus de la bonne loi), un extrait du Sutra du Lotus. Ses fidèles adoptèrent désormais cette incantation. Nichiren, comme un "Torquemada" version bouddhiste, prêcha avec virulence à Kamakura, s’attaquant aux démons sociaux, c’est-à-dire les autres sectes et les autorités. A cause de cette attitude et de ses écrits il fut banni à la péninsule d’Izu.

Il revint 3 ans après à Kamakura intensifiant ses critiques. Sa doctrine se focalisa sur 3 grands secrets : Honzon, Daimoku et Kaidan. Tout cela impliquant l’adoration de la Shaka, la merveilleuse vérité contenue dans le Sutra du Lotus et l’accent mis sur la morale. Déviant de la doctrine Tendai*, il s’auto proclama disciple de la vivante Shaka. Par la suite ses disciples le considérèrent comme la réincarnation de Bosatsu Jogyo qui fut l’un des premiers disciples de Bouddha.

A nouveau exilé en 1271 et condamné à mourir sur l’île de Sado, il aurait survécu miraculeusement et se serait retiré 2 ans plus tard dans un temple près de Yamanashi où il mourut.

Il y a actuellement plus de 40 sectes se réclamant de Nichiren. La principale étant la "Nichiren Soshu", dirigée actuellement par un patriarche (Abe Nikken) des plus autoritaires et confronté à plusieurs affaires judiciaires (de mœurs et financières).

Suite à des querelles de pouvoir et un important détournement de fonds (redevances non versées au fisc) la Nichiren Soshu s’est séparée, il y a quelques années de la Soka Gakkai, sa branche laïque. la Soka Gakkai est décriée dans un certains nombres de pays, notamment en France, ou 2 commissions parlementaires l’ont répertoriée comme secte."

[cl]lien[/cl]

Encore du prosélytisme pour un sectaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dan 26]

[quote]

normal qu'il ne t'ai pas répondu, Dan, ta question est stupide et déplacée.
Bradou n'a pas dit que tu avais "agressé les croyants", mais que "les autres" le font. Puis il te l'explique mais tu ne comprends toujours pas: tu es vraiment bouché à l'émeri ! Allez, fait un effort pour lire cette phrase, je la mets en grand et en bleu :

Bah, comparé à Dan qui mène un véritable djihad pour faire renoncer tout le monde à sa religion en alternant tout juste 3 ou 4 phrases, et tous les autres qui usent d'un langage ordurier (....)

Comme quoi nous ne lisons pas pareil Dan "et" les autres

Allez, relis encore une fois, fais un gros effort, et tu verras qu'en parlant de toi, il parle de ton djiadh et des 3 ou 4 phrases que tu alternes pour cela...
Et puis il y a "et les autres", cela signifie qu'il ne parle plus de toi, mais d'autres que toi.

Ca va ? Tu as compris ? Tu vois qu'il n'y a pas la moindre diffamation ?

"Et" pouvant dire avec les autres , ensemble .
Exemple pierre, alain, daniel, et henri vont à l'ecole peux tu me dire si ils sont 3 ou 4 à aller à l'école .

J'avais déjà remarqué que tu ne savais pas lire, mais là tu bats tes propres records !

Voilà je viens de t'expliquer !!

Je suis triste pour toi, Dan, parce que cela t'enlève toute ta crédibilité. Quand tu cites des lectures, on se doute bien que tu les lit de la même manière: trop vite, et en ne voyant que ce que tu as envie de lire, c'est pitoyable.

Je viens de te répondre , afin de t'enlever ta tristesse .
Décidement vous aurez tout essayé .
Amicalement

[_Spin]

"Nichiren daishonin est le fondateur du mouvement bouddhiste japonais portant ce nom, appelé aussi HOKKESHU (secte du Lotus).

Ce serait bien de ne pas tout copier-coller pour mettre le lien seulement à la fin (encore heureux). Infosecte à le droit de savoir en gros combien de gens auront pris connaissance de leur page...

à+

[Jipé]

"Nichiren daishonin est le fondateur du mouvement bouddhiste japonais portant ce nom, appelé aussi HOKKESHU (secte du Lotus).

Ce serait bien de ne pas tout copier-coller pour mettre le lien seulement à la fin (encore heureux). Infosecte à le droit de savoir en gros combien de gens auront pris connaissance de leur page...
à+

il y a un problème Spin ?!
Je ne crois pas que le texte soit extrêmement long...on a vu pire!
Et le lien à la fin ? Ben oui, je mets la source du texte à la fin, pourquoi ? Il fallait le mettre sur un autre post ?
Autre chose ?

[_Spin]

La foi.

Dans la mesure où ce n'est pas celle de ton enfance (je présume) il a bien fallu qu'à un moment tu la choisisses... ça t'est venu comment ?

Ta façon d'éluder toutes les questions finit par être amusante (enfin, je parle pour moi... ).

à+

[_Spin]

il y a un problème Spin ?!
Je ne crois pas que le texte soit extrêmement long...on a vu pire!
Et le lien à la fin ? Ben oui, je mets la source du texte à la fin, pourquoi ? Il fallait le mettre sur un autre post ?
Autre chose ?

C'est une question de respect de la propriété intellectuelle. Si tu recopies tout, il n'y a plus besoin d'aller voir le lien, et même les moteurs de recherche finiront par envoyer sur ton copier-coller plutôt que sur la page d'origine. Un webmestre, amateur ou pro, a besoin de savoir si ce qu'il met en ligne sert à quelque chose. En outre, cette page peut évoluer chez eux, y compris pour des raisons légales, si l'ancienne version traine ailleurs, ça peut être gênant...

à+

[Jipé]

il y a un problème Spin ?!
Je ne crois pas que le texte soit extrêmement long...on a vu pire!
Et le lien à la fin ? Ben oui, je mets la source du texte à la fin, pourquoi ? Il fallait le mettre sur un autre post ?
Autre chose ?

C'est une question de respect de la propriété intellectuelle. Si tu recopies tout, il n'y a plus besoin d'aller voir le lien, et même les moteurs de recherche finiront par envoyer sur ton copier-coller plutôt que sur la page d'origine. Un webmestre, amateur ou pro, a besoin de savoir si ce qu'il met en ligne sert à quelque chose. En outre, cette page peut évoluer chez eux, y compris pour des raisons légales, si l'ancienne version traine ailleurs, ça peut être gênant...

à+

Mais qu'est-ce que tu racontes ? J'ai mis une partie de toute la page, ce qui correspond au Nichiren machin, dans un cadre, remonte dans le lien que j'ai mis, il y a des vidéos et d'autres textes...

[_Coeur de Loi]

Si on ne croit pas en une chose, on croit en une autre.

Il n'y a que les agnostiques qui n'ont pas de croyance, qui ne tranchent pas la question.

Chacun forme la foi de ses convictions par son experience et ses reflexions, si un bouddhiste ne croit pas le Bouddha pourquoi il suivrait ses enseignements ?

Il faut croire avant de vérifier pour savoir.

[Petrus]

Le sutra du Lotus n'est pas signé du Bouddha...

(Il n'était qu'un homme).

[bernard1933]

"Nichiren daishonin est le fondateur du mouvement bouddhiste japonais portant ce nom, appelé aussi HOKKESHU (secte du Lotus).

Nichiren (1222-1282), né près de Chiba (Japon), prononça ses vœux dans un temple local (Kamakura) en 1237 et étudia le Tendai*.

Ses adeptes datent la naissance de la première secte Nichiren en 1253, lorsque Nichiren proclama le mantra "Namu-myoho-rengekyo" (hommage au lotus de la bonne loi), un extrait du Sutra du Lotus. Ses fidèles adoptèrent désormais cette incantation. Nichiren, comme un "Torquemada" version bouddhiste, prêcha avec virulence à Kamakura, s’attaquant aux démons sociaux, c’est-à-dire les autres sectes et les autorités. A cause de cette attitude et de ses écrits il fut banni à la péninsule d’Izu.

Il revint 3 ans après à Kamakura intensifiant ses critiques. Sa doctrine se focalisa sur 3 grands secrets : Honzon, Daimoku et Kaidan. Tout cela impliquant l’adoration de la Shaka, la merveilleuse vérité contenue dans le Sutra du Lotus et l’accent mis sur la morale. Déviant de la doctrine Tendai*, il s’auto proclama disciple de la vivante Shaka. Par la suite ses disciples le considérèrent comme la réincarnation de Bosatsu Jogyo qui fut l’un des premiers disciples de Bouddha.

A nouveau exilé en 1271 et condamné à mourir sur l’île de Sado, il aurait survécu miraculeusement et se serait retiré 2 ans plus tard dans un temple près de Yamanashi où il mourut.

Il y a actuellement plus de 40 sectes se réclamant de Nichiren. La principale étant la "Nichiren Soshu", dirigée actuellement par un patriarche (Abe Nikken) des plus autoritaires et confronté à plusieurs affaires judiciaires (de mœurs et financières).

Suite à des querelles de pouvoir et un important détournement de fonds (redevances non versées au fisc) la Nichiren Soshu s’est séparée, il y a quelques années de la Soka Gakkai, sa branche laïque. la Soka Gakkai est décriée dans un certains nombres de pays, notamment en France, ou 2 commissions parlementaires l’ont répertoriée comme secte."

[cl]lien[/cl]

Encore du prosélytisme pour un sectaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!

De tout ce que je lis sur le Nichiren, je retiens l' île de Sado où il est peut-être bon de mourir en atteignant l'Eveil par la souffrance .
J' avais prévu de terminer mes jours dans l'île de Cythère, mais, après tout...

Un Voyage à Cythère ( Baudelaire )


Mon coeur, comme un oiseau, voltigeait tout joyeux
Et planait librement à l'entour des cordages;
Le navire roulait sous un ciel sans nuages;
Comme un ange enivré d'un soleil radieux.

Quelle est cette île triste et noire? — C'est Cythère,
Nous dit-on, un pays fameux dans les chansons
Eldorado banal de tous les vieux garçons.
Regardez, après tout, c'est une pauvre terre.

Ile des doux secrets et des fêtes du coeur!
De l'antique Vénus le superbe fantôme
Au-dessus de tes mers plane comme un arôme
Et charge les esprits d'amour et de langueur.

Belle île aux myrtes verts, pleine de fleurs écloses,
Vénérée à jamais par toute nation,
Où les soupirs des coeurs en adoration
Roulent comme l'encens sur un jardin de roses

Ou le roucoulement éternel d'un ramier!
Cythère n'était plus qu'un terrain des plus maigres,
Un désert rocailleux troublé par des cris aigres.
J'entrevoyais pourtant un objet singulier!

Ce n'était pas un temple aux ombres bocagères,
Où la jeune prêtresse, amoureuse des fleurs,
Allait, le corps brûlé de secrètes chaleurs,
Entre-bâillant sa robe aux brises passagères;

Mais voilà qu'en rasant la côte d'assez près
Pour troubler les oiseaux avec nos voiles blanches,
Nous vîmes que c'était un gibet à trois branches,
Du ciel se détachant en noir, comme un cyprès.

De féroces oiseaux perchés sur leur pâture
Détruisaient avec rage un pendu déjà mûr,
Chacun plantant, comme un outil, son bec impur
Dans tous les coins saignants de cette pourriture;

Les yeux étaient deux trous, et du ventre effondré
Les intestins pesants lui coulaient sur les cuisses,
Et ses bourreaux, gorgés de hideuses délices,
L'avaient à coups de bec absolument châtré.

Sous les pieds, un troupeau de jaloux quadrupèdes,
Le museau relevé, tournoyait et rôdait;
Une plus grande bête au milieu s'agitait
Comme un exécuteur entouré de ses aides.

Habitant de Cythère, enfant d'un ciel si beau,
Silencieusement tu souffrais ces insultes
En expiation de tes infâmes cultes
Et des péchés qui t'ont interdit le tombeau.

Ridicule pendu, tes douleurs sont les miennes!
Je sentis, à l'aspect de tes membres flottants,
Comme un vomissement, remonter vers mes dents
Le long fleuve de fiel des douleurs anciennes;

Devant toi, pauvre diable au souvenir si cher,
J'ai senti tous les becs et toutes les mâchoires
Des corbeaux lancinants et des panthères noires
Qui jadis aimaient tant à triturer ma chair.

Le ciel était charmant, la mer était unie;
Pour moi tout était noir et sanglant désormais,
Hélas! et j'avais, comme en un suaire épais,
Le coeur enseveli dans cette allégorie.

Dans ton île, ô Vénus! je n'ai trouvé debout
Qu'un gibet symbolique où pendait mon image...
Ah! Seigneur! donnez-moi la force et le courage
De contempler mon coeur et mon corps sans dégoût!

[_Coeur de Loi]

Hors sujet.

[Petrus]

...
Je suis triste pour toi, Dan, parce que cela t'enlève toute ta crédibilité. Quand tu cites des lectures, on se doute bien que tu les lit de la même manière: trop vite, et en ne voyant que ce que tu as envie de lire, c'est pitoyable.

Ca ne rigole pas ici..
!

Effacé. La publicité en faveur de Nichiren n'est plus autorisée.

Bonjour,

Je ne comprends pas le pourquoi de la chose...
Si on ne peut pas citer des sources sans que cela soit pris comme de la publicité.
Bien sûr Nichiren est quelque peu à part, mais il fait bien partie de la famille spirituelle...

[Lila]

Petrus: ne t'inquiète pas, tu comprendras vite

Si tu es pressé, tu cliques sur le pseudo (par exemple "coeur de loi"), puis, dans le profil, sur "trouver tous les messages". Tu lis un peu et tu verras que ce qui soûle à la longue est la répétition lassante de principes simplistes, sans aucun dialogue...

[maya]

CDL posent des questions!!!! dommage que nous n'arrivons pas à avoir "ses" réponses...

Que de peurs dans ta vie Coeur de loi...tu vis dans le passé ou l'avenir, sans ETRE tout simplement dans l'instant présent....les pieds sur terre...

[_Coeur de Loi]

Et toi, que réponds-tu ?

si un bouddhiste ne croit pas le Bouddha pourquoi il suivrait ses enseignements ?

Il faut croire avant de vérifier pour savoir.

Seul un Bouddha n'a plus de raison d'avoir peur.

[dan 26]

Et toi, que réponds-tu ?

si un bouddhiste ne croit pas le Bouddha pourquoi il suivrait ses enseignements ?

Il faut croire avant de vérifier pour savoir.

Seul un Bouddha n'a plus de raison d'avoir peur.

C'est ch.........ces phrases toutes faites repetées sans reflexion!!!
amicalement

[_bradou]

CDL a la passion de Nichiren, il n’a pas fait ce choix sur des critères objectifs, mais par une sorte d’empathie, il s’y est reconnu, une adhésion totale et inconditionnelle, comme c’est presque toujours le cas, surtout quand il s’agit de religion. C’est sa raison de vivre, c’est ce qui le comble et donne sens à sa vie, il ne peut s’en passer car tout alors s’écroulerait autour de lui, et tout naturellement il aime en parler, pas en débattre, mais parler de sa passion, s’épancher. Bof, des CDL, ce n’est pas ce qui manque, il n’y a qu’à voir par exemple les supporters de l’OM. Ils ne parlent que de ça, ne rêvent que de ça, ne pensent qu’à ça, et l’OM est toujours pour eux la meilleure équipe du monde quand même elle serait reléguée à la dernière place. Ils n’admettraient absolument pas d’entendre le contraire et préféreraient plutôt mourir que de changer de club. D’autres consacrent leur vie à l’argent jusqu’à oublier de vivre, d’autres sacrifient tout à leur ambition politique, d’autres sont philatélistes.
Il doit être terriblement pénible et blessant pour lui de ne pas être compris et d’être contrarié.
Mais comme c’est interdit ou pas toléré, il y a peut-être une autre façon d’en parler sans être taxé de prosélytisme ou de publicité.

[Jipé]

Bradou:

Mais comme c’est interdit ou pas toléré, il y a peut-être une autre façon d’en parler sans être taxé de prosélytisme ou de publicité.

Oui il peut en parler....sur SON forum, il l'a créé pour cela , non ?

[JO]

Il faut croire avant de vérifier pour savoir.

Bouddha dit le contraire : ne me croyez pas : expérimentez . Avant, il faut savoir, évidemment , ce qu'on cherche à trouver, mais ce n'est qu'après avoir trouvé quelque chose qui y ressemble, qu'on peut expérimenter sa fiabilité .