Pour ou contre la légalisation du cannabis
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Exact...La plume a écrit:Le cannabis est doublement dangereux car il allie les dangers du tabac à ceux de l'ivresse.
On appelle aussi cela "les cigarettes qui rendent cons"...
Et puis la fuite des problèmes par les drogues légales ou pas n'a jamais été le meilleur moyen pour les résoudre...
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Donc,pour vous il est préférable de laisser les trafiquants arroser les plantes de substances bien plus toxiques et de les laisser fréquenter nos enfants dans des endroits pas très recommandables? (sans compter que les trafiquants de vendent pas que du cannabis en générale.
J'ai déjà essayer cette drogue douce et croyez moi ça n'a rien avoir avec l'effet de l'alcool qui rend agressif ou inconscient pendant quelques heurs.
J'irais même plus loin ,je pense qu'un joint vous rend attentif à ce que vous faite et vous donne de l'inspiration pour réfléchir ou créé,mais la nous ne parlons pas d'une consommation excessive pour oublier.
J'ai déjà essayer cette drogue douce et croyez moi ça n'a rien avoir avec l'effet de l'alcool qui rend agressif ou inconscient pendant quelques heurs.
J'irais même plus loin ,je pense qu'un joint vous rend attentif à ce que vous faite et vous donne de l'inspiration pour réfléchir ou créé,mais la nous ne parlons pas d'une consommation excessive pour oublier.
Millenium- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Absolument Millénium
Absolument pas !
Tabac : quand on fume un joint le danger vient du mélange tabac + feuille + cannabis, le cannabis peut se fumer pur, et même si on le mélange au tabac on fume pas 1 paquet de pétard par jour !!
Alcool : rien à voir... aucune similitude. Le cannabis c'est pas de l'opium faut pas dire n'importe quoi, j'ai pas la vue trouble quand je fume ! réflexes plus lents oui je vais pas mentir mais on roule moins vite... ( je roule jamais après avoir fumer). Les accidents soi disant dû au cannabis on toujours été avec un chauffeur qui avait aussi bu de l'alcool !! on le sait les mélanges c'est pas bon
De toute façon vous mélangez tout !! la légalisation veut pas dire que c'est "bien" d'en consommer. Ça évite juste la prison pour les gars qui se font choper avec quelques pêtard. Ca empêche pas les trafiquants de se faire choper. Idem ça veut pas dire qu'on aurait le droit de conduire après consommation !!
Le cannabis le cannabis allie les méfaits des deux
Absolument pas !
Tabac : quand on fume un joint le danger vient du mélange tabac + feuille + cannabis, le cannabis peut se fumer pur, et même si on le mélange au tabac on fume pas 1 paquet de pétard par jour !!
Alcool : rien à voir... aucune similitude. Le cannabis c'est pas de l'opium faut pas dire n'importe quoi, j'ai pas la vue trouble quand je fume ! réflexes plus lents oui je vais pas mentir mais on roule moins vite... ( je roule jamais après avoir fumer). Les accidents soi disant dû au cannabis on toujours été avec un chauffeur qui avait aussi bu de l'alcool !! on le sait les mélanges c'est pas bon
De toute façon vous mélangez tout !! la légalisation veut pas dire que c'est "bien" d'en consommer. Ça évite juste la prison pour les gars qui se font choper avec quelques pêtard. Ca empêche pas les trafiquants de se faire choper. Idem ça veut pas dire qu'on aurait le droit de conduire après consommation !!
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Madame Dupneu a du bon sens ! Autant que moi ! J' ai toujours au frigo une boureille de vin blanc sec du Ventoux . Mon épouse l' utilise parfois pour le frichti ; mais elle trouve que le niveau dans la bouteille baisseMagnus a écrit:Bé oui, quel que soit le danger ou les effets secondaires, l'homme a besoin de drogues, ce n'est pas nouveau."La France compte près de 4 millions de consommateurs occasionnels de cannabis, 1,2 million d'usagers réguliers et 550 000 fumeurs quotidiens"
Ma voisine, Madame Dupneu, quand elle se sert un grand verre de vin, prétend que c'est parce qu'elle a soif.
Je lui ai suggéré du vin sans alcool, pour sa soif.
Elle m'a dit :
- Non, il n'a pas un bon goût. C'est comme la bière sans alcool : j'aime pas, elle a un drôle de goût."
Taratata ! Si elle boit du vin, ce n'est pas parce qu'elle a soif, sinon elle boirait un grand verre d'eau.
Si elle boit du vin, c'est pour se sentir bien, un point c'est tout.
d' une façon anormale . J' ai beau lui expliquer que les bouteilles ne sont pas étanches et fuient, ell ne veut pas me croire !
Le cannabis devrait être réglementé comme le tabac et l' alcool pour protéger la jeunesse, sans plus . Le danger qu' il représente est minime par rapport aux premiers . Et je rappelle que la France a eu en Indochine la Régie de l' opium, une drogue autrement plus puissante.
Je me rince parfois les dents au blanc sec et mon épouse m' asphyxie avec ses cigarettes... Pauvre de moi...
bernard1933- Aka Tpat
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
On ne fume pas forcément pour oublier ses problèmes.
Et tout ceux qui fument ne sont pas mous et démotivés.
Selon moi, le principale problème est que le cannabis n'est pas un produit culturellement acceptable en France.
Car dans des régions comme la Californie et Amsterdam, le cannabis ne pose aucun problème.
Les écoles ne se sont pas vidés, les jeunes ne sont pas plus cons qu'ailleurs et la weed est de meilleur qualité
De toute façon, qu'on légalise ou pas, il est très facile de se procurer du cannabis. Le jeune qui souhaite essayé n'aura aucun problèmes pour se fournir. Le fait de légaliser n'augmentera pas le niveau de consommation, je pense même qu'il aura plutôt l'effet inverse.
Diabolisé cette plante ne sert à rien. Et franchement, ceux qui parlent de dépendance, n'y connaisse rien, justement, en dépendance. Je vous encourage à découvrir le sevrage de l'alcool ou de l'héroïne. Le cannabis ne crée aucune dépendance, si ce n'est psychologique, et encore, vraiment minime.
Arrêtez le cannabis ne vous fera pas vomir, ne vous donnera pas de crampes, ne vous fera pas halluciner, ne vous empêchera pas de dormir etc.
Interdire le cannabis est hypocrite, le diaboliser est irresponsable.
Et tout ceux qui fument ne sont pas mous et démotivés.
Selon moi, le principale problème est que le cannabis n'est pas un produit culturellement acceptable en France.
Car dans des régions comme la Californie et Amsterdam, le cannabis ne pose aucun problème.
Les écoles ne se sont pas vidés, les jeunes ne sont pas plus cons qu'ailleurs et la weed est de meilleur qualité
De toute façon, qu'on légalise ou pas, il est très facile de se procurer du cannabis. Le jeune qui souhaite essayé n'aura aucun problèmes pour se fournir. Le fait de légaliser n'augmentera pas le niveau de consommation, je pense même qu'il aura plutôt l'effet inverse.
Diabolisé cette plante ne sert à rien. Et franchement, ceux qui parlent de dépendance, n'y connaisse rien, justement, en dépendance. Je vous encourage à découvrir le sevrage de l'alcool ou de l'héroïne. Le cannabis ne crée aucune dépendance, si ce n'est psychologique, et encore, vraiment minime.
Arrêtez le cannabis ne vous fera pas vomir, ne vous donnera pas de crampes, ne vous fera pas halluciner, ne vous empêchera pas de dormir etc.
Interdire le cannabis est hypocrite, le diaboliser est irresponsable.
Billie_Holiday420- Jeune Padawan
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Le vrai soucis est l'escalade et l'abus comme pour tout d'ailleurs...Billie_Holiday420 a écrit:
Diabolisé cette plante ne sert à rien. Et franchement, ceux qui parlent de dépendance, n'y connaisse rien, justement, en dépendance. Je vous encourage à découvrir le sevrage de l'alcool ou de l'héroïne. Le cannabis ne crée aucune dépendance, si ce n'est psychologique, et encore, vraiment minime.
Arrêtez le cannabis ne vous fera pas vomir, ne vous donnera pas de crampes, ne vous fera pas halluciner, ne vous empêchera pas de dormir etc.
Par contre il ne faut pas négliger le fait que chez un enfant fragile l'utilisation de drogue même douce peut-être est TRES dangereuse. Le tabac ne fera jamais passer un "borderline" dans la psychose, une drogue oui.
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Bulle a écrit:Le vrai soucis est l'escalade et l'abus comme pour tout d'ailleurs...Billie_Holiday420 a écrit:
Diabolisé cette plante ne sert à rien. Et franchement, ceux qui parlent de dépendance, n'y connaisse rien, justement, en dépendance. Je vous encourage à découvrir le sevrage de l'alcool ou de l'héroïne. Le cannabis ne crée aucune dépendance, si ce n'est psychologique, et encore, vraiment minime.
Arrêtez le cannabis ne vous fera pas vomir, ne vous donnera pas de crampes, ne vous fera pas halluciner, ne vous empêchera pas de dormir etc.
Par contre il ne faut pas négliger le fait que chez un enfant fragile l'utilisation de drogue même douce peut-être est TRES dangereuse. Le tabac ne fera jamais passer un "borderline" dans la psychose, une drogue oui.
L'escalade est un mythe
Je pourrais aussi bien dire que l'alcool mène à l'héroïne, car tous les héroïnomanes ont commencé par la bière...
J'ai jamais vu un enfant dans un coffee-shop. Si un enfant consomme de la drogue, c'est qu'il a de sérieux problèmes. Et ce n'est pas la répression qui va régler cela.
Le tabac, bien sur, ne crée pas de troubles psychologiques, mais l'alcool oui.
Interdisons l'alcool alors?
Billie_Holiday420- Jeune Padawan
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Le cannabis rend stupide et hébété, il est classé comme hallucinogène.
le tabac non.
le tabac non.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Alors tu n'as jamais fréquenté les sorties de collèges. Des gamins de 12 ans achètent leurs chichons jusqu'au jour où on leur propose autre chose de mieux. C'est d'ailleurs l'un des arguments, à mon sens de poids, en faveur de la légalisation : éviter ce grave problème.Billie_Holiday420 a écrit:
L'escalade est un mythe
(...)
J'ai jamais vu un enfant dans un coffee-shop. Si un enfant consomme de la drogue, c'est qu'il a de sérieux problèmes. Et ce n'est pas la répression qui va régler cela.
Le tabac, bien sur, ne crée pas de troubles psychologiques, mais l'alcool oui.
Interdisons l'alcool alors?
Quant au "si un enfant consomme de la drogue, c'est qu'il a de sérieux problèmes", désolée mais un fort pourcentage d'adolescent a, à un moment ou à un autre des "sérieux" problèmes. Momentanés et "normaux", pour la plupart, mais ils n'en sont pas forcément conscients. Et puis il y a cette envie d'être comme les autres, de ne pas mourir idiot etc...
NB : Cela fait un bout de temps que l'alcool est interdit aux mineurs...
Si tu veux, mais ce serait un sophisme. Mieux vaut dire que l'héroine conduit souvent à la mise en bière...Je pourrais aussi bien dire que l'alcool mène à l'héroïne, car tous les héroïnomanes ont commencé par la bière...
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
La plume a écrit:Le cannabis rend stupide et hébété, il est classé comme hallucinogène.
le tabac non.
j'ai jamais vu d'éléphant volant je t'assure !!
Voilà les effets du cannabis (prit sur wikipédia je met le lien avec)
* euphorie, hilarité, excitation ;
* relaxation, détente, sensation de flottement ;
* facilité d'introspection (disparition de l'inhibition) ;
* association d'idées créatives ;
* stimulation de l'appétit (Voir Usage médical) ;
* sommeil ;
* sentiment de sûreté ;
* sensation d'extrême plaisir même face à des choses parfois futiles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chanvre#Les_effets
Tu le voit où l'hallucinatoire toi ?
Et l'alcool qui lui est légal voyons voir...
"Consommé à faibles doses, l’alcool désinhibe ; il procure une sensation de détente, de plaisir, d’euphorie, voire d’excitation. Les réflexes commencent à diminuer.
Consommé à plus fortes doses, l’alcool provoque l’ivresse : mauvaise coordination des mouvements, élocution troublée, diminution des réflexes et de la vigilance, somnolence, etc. Des pertes de mémoire, délires et hallucinations peuvent survenir."
http://www.alcoolinfoservice.fr/Comment-l-alcool-agit-il-sur-l.html
Ben ça alors....
Arrêtez de parler sans savoir s'il vous plait ça devient vraiment énervant !
Fumez quelques joints et après on reparle d'hallucination
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Bulle a écrit:Alors tu n'as jamais fréquenté les sorties de collèges. Des gamins de 12 ans achètent leurs chichons jusqu'au jour où on leur propose autre chose de mieux. C'est d'ailleurs l'un des arguments, à mon sens de poids, en faveur de la légalisation : éviter ce grave problème.Billie_Holiday420 a écrit:
L'escalade est un mythe
(...)
J'ai jamais vu un enfant dans un coffee-shop. Si un enfant consomme de la drogue, c'est qu'il a de sérieux problèmes. Et ce n'est pas la répression qui va régler cela.
Le tabac, bien sur, ne crée pas de troubles psychologiques, mais l'alcool oui.
Interdisons l'alcool alors?
Quant au "si un enfant consomme de la drogue, c'est qu'il a de sérieux problèmes", désolée mais un fort pourcentage d'adolescent a, à un moment ou à un autre des "sérieux" problèmes. Momentanés et "normaux", pour la plupart, mais ils n'en sont pas forcément conscients. Et puis il y a cette envie d'être comme les autres, de ne pas mourir idiot etc...
NB : Cela fait un bout de temps que l'alcool est interdit aux mineurs...Si tu veux, mais ce serait un sophisme. Mieux vaut dire que l'héroine conduit souvent à la mise en bière...Je pourrais aussi bien dire que l'alcool mène à l'héroïne, car tous les héroïnomanes ont commencé par la bière...
Ha bon ? tout les ados ont de sérieux problèmes ? alors expliquent moi pourquoi on est pas tous héroïnomanes puisque pour toi c'est ça ??
Tu classe "sérieux problèmes" genre maladie d'amour et mise à la porte des parents au même niveau toi ?
Et pour le "faire comme tout le monde" ça marche pour la clope pas pour la coke faut arrêter là !
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
On lit pas les mêmes sites, c'est normal. Tu trouveras plus de sites qui mettent en garde sur les dangers.
http://www.drogues-dependance.fr/cannabis-effets_et_dangers.html
http://www.drogues-dependance.fr/cannabis-effets_et_dangers.html
Les effets immédiats
Les consommateurs recherchent un état de détente, de bien-être et une modification des perceptions (par exemple, sensation de mieux entendre la musique). Mais les effets recherchés ne sont pas toujours obtenus.
Les effets de la consommation de cannabis sont variables : légère euphorie accompagnée d'un sentiment d'apaisement, légère somnolence. Mais elle peut entraîner aussi parfois un malaise, une intoxication aigüe ("bad trip") qui peut se traduire par des tremblements, des vomissements, une impression de confusion, d'étouffement, une angoisse très forte.
Le cannabis diminue les capacités de mémoire immédiate et de concentration chez les consommateurs, tant qu'ils sont sous l'effet du cannabis. La perception visuelle, la vigilance et les réflexes sont également modifiés. Ces effets peuvent être dangereux si l'on conduit une voiture ou si l'on utilise des machines (machines-outils par exemple).
Selon la personne, la quantité consommée et la composition du produit, le cannabis peut avoir des effets physiques comme :
>> un gonflement des vaisseaux sanguins (yeux rouges) ;
>> une augmentation de l'appétit (fringales) ;
>> une augmentation du rythme du pouls (palpitations) ;
>> une diminution de la sécrétion salivaire (bouche sèche) ;
>> parfois une sensation de nausée.
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A 17 ans, un adolescent sur cinq consomme du cannabis plus de 10 fois dans l'année, et 15% d'entre eux plusieurs fois par semaine.
LES RISQUES RESPIRATOIRES.
La fumée du cannabis contient des substances cancérigènes comme celle du tabac : elle est donc toxique pour le système respiratoire. L'association du tabac et du cannabis entraîne des cancers du poumon plus précoces que le tabac seul. Les risques respiratoires sont amplifiés dans certaines conditions d'inhalation (pipes à eau, "douilles").
Les effets d'une consommation régulière
Certains effets sont loin d'être anodins et révèlent un usage problématique, donc nocif :
>> difficultés de concentration, difficultés scolaires ;
>> préoccupations centrées sur l'obtention et la consommation du produit, isolement social et perte de motivation ;
>> risques pour l'usager et son entourage, liés aux contacts avec des circuits illicites pour se procurer le produit ;
>> chez certaines personnes vulnérables, le cannabis peut engendrer ou aggraver un certain nombre de troubles psychiques comme l'anxiété, la panique et favoriser la dépression. Il peut aussi provoquer l'apparition d'une psychose cannabique : il s'agit d'une bouffée délirante qui nécessite une hospitalisation dans un service spécialisé. Le cannabis est également susceptible, chez les sujets prédisposés, de révéler ou d'aggraver les manifestations d'une maladie mentale grave, comme la schizophrénie.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Le lien que tu donnes ci-dessus, Mayali, précise tout de même que "Des doses plus violentes peuvent induire une augmentation de la perception auditive et visuelle (diminution de l'inhibition latente), qui peut engendrer des hallucinations.".
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MES POEMES :
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Magnus a écrit:Le lien que tu donnes ci-dessus, Mayali, précise tout de même que "Des doses plus violentes peuvent induire une augmentation de la perception auditive et visuelle (diminution de l'inhibition latente), qui peut engendrer des hallucinations.".
J'ai pas vu ça Magnus j'ai pas tout lu non plus y en avait beaucoup
Bref.... comme je l'ai déjà dit le débat n'est pas sur les effets néfastes du cannabis car franchement c'est pas pire que l'alcool ou le tabac...
Pour ce qui est de cette histoire d'escalade la seule réelle que je vois
c'est tabac --> cannabis
Et non pas cannabis --> drogue dur
Alors au lieu de donner des arguments sur le "pourquoi faut pas fumer" donnez en de valable sur "pourquoi ne pas légaliser" question du jour il me semble
Personnellement je suis persuadé que la légalisation entraînera moins de fumeur ! pour preuve en Hollande c'est ce qui c'est passé !
Légalisation = aussi droit de cultiver quelques (je dis bien quelques pied) chez soi donc y aurais moins de trafiquants
Le cannabis cultivé chez soi n'est pas coupé avec toutes les m... que les dealeurs y mettent
C'est toutes ces choses qu'il faut voir ! et pas les effets secondaires on les connait de toutes façon et ça n'empêche pas les gens de fumer du tabac, ni de boire de l'alcool, ni de prendre des anti-dépresseurs ou autres cachets encore plus dangeureux !
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Bien sûr que le cannabis donne des hallucinations, des déformations des perceptions pouvant entrainer des crises de paniques, parfois des dédoublements de la personnalité.
Le "voyage" le "trip", planer, la défonce, c'est bien ce que le fumeur recherche ? J'ai vu des types complètement hébétés, stupéfaits, incapable de tenir une pensée cohérente.
Et quand avec l'habitude, le cannabis ne fait plus le même effet que les premières fois,
que va faire le drogué, sinon chercher quelque chose de plus fort ? Et quand ils seront devenus des loques, qui va les prendre en charge ? On n'a pas assez de nos alcooliques qui coutent assez chers à la collectivité ? c'est une raison suffisante.
http://cyberpharmacie.free.fr/cannabis4.htm
Le "voyage" le "trip", planer, la défonce, c'est bien ce que le fumeur recherche ? J'ai vu des types complètement hébétés, stupéfaits, incapable de tenir une pensée cohérente.
Et quand avec l'habitude, le cannabis ne fait plus le même effet que les premières fois,
que va faire le drogué, sinon chercher quelque chose de plus fort ? Et quand ils seront devenus des loques, qui va les prendre en charge ? On n'a pas assez de nos alcooliques qui coutent assez chers à la collectivité ? c'est une raison suffisante.
http://cyberpharmacie.free.fr/cannabis4.htm
le cannabis peut déclencher des hallucinations ou des modifications de perception et de prise de conscience d'eux-mêmes : dédoublement de la personnalité, sentiment de persécution. Ces effets peuvent se traduire par une forte anxiété. Un usage nocif de cannabis peut favoriser des troubles psychiques. L'ultime danger du cannabis, même s'il n'est pas directement lié à ses effets propres mais plutôt au prosélytisme intéressé de certains membres du groupe (puisqu'il s'agit surtout d'une drogue de convivialité), est celui de l'escalade et qui consiste à rechercher des produits plus toxiques comme la cocaïne et l'héroïne. L'estimation du risque d'escalade a toujours été délicate : on peut néanmoins admettre que 5 à 10% de consommateurs de chanvre prendraient de l'héroïne 5 à 10 ans après.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Je suis pour la légalisation du cannabis a priori.
Il y a un problème de cohérence. Si les effets du cannabis et son potentiel nocif (que seules des études scientifiques médicales indépendantes peuvent présenter) ne sont pas différents de ceux de l'ensemble des produits autorisés à la vente (alcool, tabac, médicament,etc...) alors autoriser ces produits mais pas le cannabis est incohérent.
D'après mes connaissances, l'accoutumance au cannabis est inférieure ou égale à celle du tabac et de l'alcool. Et les effets nocifs sur la santé (en prenant en compte l'âge et les quantités consommées) du cannabis sont, je crois, du même ordre d'idées que pour l'alcool. Dans ce cas, il y a bien incohérence dans la législation actuelle.
De plus la pénétration du cannabis dans nos sociétés et la facilité d'accès ahurissante du cannabis rendent la question plus simple. Afin de réduire la consommation moyenne de cannabis :
*Vaut-il mieux une interdiction totale offrant un effet dissuasif et une réduction des quantités en circulation moyennement/peu efficace au vue des statistiques de consommation, ne permettant pas un contrôle sur la qualité/dangerosité du cannabis en circulation ?
*Ou bien vaut-il mieux une interdiction aux moins de 18 ans augmentant potentiellement les quantités disponibles mais permettant un contrôle sur la qualité ainsi que l'installation d'un cadre plus favorable pour l'efficacité de campagnes (absolument nécessaires!) d'éducation et de sensibilisation aux risques du cannabis?
Après on peut aussi dire que cela va banaliser le cannabis, avec pour effets que les personnes avides de sensations plus fortes et d'interdits à braver se tourneront alors peut-être un peu plus vers les drogues dures et que les dealers de cannabis et leurs réseaux se reconvertiront dans les drogues plus dures (la capacité d'habituation du corps humain, réduisant les effets bénéfiques recherchés avec le cannabis au fil des utilisations, peut aussi pousser dans cette direction). Ces deux effets conjugués augmenteraient peut-être la consommation de drogues dures.
Je pense qu'il faut avoir un regard global sur la consommation des drogues, expérimenter de nouveaux modèles de législation et s'inspirer de ceux développés ailleurs (aux Pays-Bas par exemple). La meilleure solution viendra d'un examen critique, indépendant et complet des différents modèles.
Il y a un problème de cohérence. Si les effets du cannabis et son potentiel nocif (que seules des études scientifiques médicales indépendantes peuvent présenter) ne sont pas différents de ceux de l'ensemble des produits autorisés à la vente (alcool, tabac, médicament,etc...) alors autoriser ces produits mais pas le cannabis est incohérent.
D'après mes connaissances, l'accoutumance au cannabis est inférieure ou égale à celle du tabac et de l'alcool. Et les effets nocifs sur la santé (en prenant en compte l'âge et les quantités consommées) du cannabis sont, je crois, du même ordre d'idées que pour l'alcool. Dans ce cas, il y a bien incohérence dans la législation actuelle.
De plus la pénétration du cannabis dans nos sociétés et la facilité d'accès ahurissante du cannabis rendent la question plus simple. Afin de réduire la consommation moyenne de cannabis :
*Vaut-il mieux une interdiction totale offrant un effet dissuasif et une réduction des quantités en circulation moyennement/peu efficace au vue des statistiques de consommation, ne permettant pas un contrôle sur la qualité/dangerosité du cannabis en circulation ?
*Ou bien vaut-il mieux une interdiction aux moins de 18 ans augmentant potentiellement les quantités disponibles mais permettant un contrôle sur la qualité ainsi que l'installation d'un cadre plus favorable pour l'efficacité de campagnes (absolument nécessaires!) d'éducation et de sensibilisation aux risques du cannabis?
Après on peut aussi dire que cela va banaliser le cannabis, avec pour effets que les personnes avides de sensations plus fortes et d'interdits à braver se tourneront alors peut-être un peu plus vers les drogues dures et que les dealers de cannabis et leurs réseaux se reconvertiront dans les drogues plus dures (la capacité d'habituation du corps humain, réduisant les effets bénéfiques recherchés avec le cannabis au fil des utilisations, peut aussi pousser dans cette direction). Ces deux effets conjugués augmenteraient peut-être la consommation de drogues dures.
Je pense qu'il faut avoir un regard global sur la consommation des drogues, expérimenter de nouveaux modèles de législation et s'inspirer de ceux développés ailleurs (aux Pays-Bas par exemple). La meilleure solution viendra d'un examen critique, indépendant et complet des différents modèles.
phil235- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
La plume a écrit:Bien sûr que le cannabis donne des hallucinations, des déformations des perceptions pouvant entrainer des crises de paniques, parfois des dédoublements de la personnalité.
Le "voyage" le "trip", planer, la défonce, c'est bien ce que le fumeur recherche ? J'ai vu des types complètement hébétés, stupéfaits, incapable de tenir une pensée cohérente.
Et quand avec l'habitude, le cannabis ne fait plus le même effet que les premières fois,
que va faire le drogué, sinon chercher quelque chose de plus fort ? Et quand ils seront devenus des loques, qui va les prendre en charge ? On n'a pas assez de nos alcooliques qui coutent assez chers à la collectivité ? c'est une raison suffisante.
http://cyberpharmacie.free.fr/cannabis4.htmle cannabis peut déclencher des hallucinations ou des modifications de perception et de prise de conscience d'eux-mêmes : dédoublement de la personnalité, sentiment de persécution. Ces effets peuvent se traduire par une forte anxiété. Un usage nocif de cannabis peut favoriser des troubles psychiques. L'ultime danger du cannabis, même s'il n'est pas directement lié à ses effets propres mais plutôt au prosélytisme intéressé de certains membres du groupe (puisqu'il s'agit surtout d'une drogue de convivialité), est celui de l'escalade et qui consiste à rechercher des produits plus toxiques comme la cocaïne et l'héroïne. L'estimation du risque d'escalade a toujours été délicate : on peut néanmoins admettre que 5 à 10% de consommateurs de chanvre prendraient de l'héroïne 5 à 10 ans après.
Autant dire que l'alcoolique va finir par prendre de la coke !!
C'est n'importe quoi cet article !
Si le gars veut prendre de la coke il en prendra c'est pas le cannabis qui l'y aura amené
Et encore une fois ça donne pas d'hallucination !!! mélanger à d'autre produit peut-être oui mais une consommation NORMALE n'entraîne en aucun cas des hallu !
"oui mais si on en prend beaucoup..." je suis sur que le café à dose extrême donne des hallu aussi !!
Arrêter de diaboliser une plante qui est au service de l'homme depuis des millénaires
et qui est beaucoup moins violente à la base que l'alcool
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
phil235 a écrit:De plus la pénétration du cannabis dans nos sociétés et la facilité d'accès ahurissante du cannabis rendent la question plus simple.
Il ne faut pas oublier que le cannabis est utiliser par l'homme depuis le néolithique ! oui oui vous avez bien lu !
Il n'y a que depuis le début du XXe siècle qu'il est devenu méchant
La France reste un des derniers pays européen à ne pas légaliser !
Pour ce qui est des drogues dur je continue à dire que si les parents délaissées moins leurs enfants y aurait moins de problème ! un enfant sain dans sa tête s'arrêtera au cannabis
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Orthographe
Heu.. Ca veut dire quoi les parents délaissées moins leurs enfants. Ce sont des parents qui sont délaissés au féminin moins leurs enfants qui ne le sont pas ?
Il faut lire, et surtout écrire,
"les parents délaissaient moins leurs enfants".
Gereve serait très certainement de mon avis.
Il faut lire, et surtout écrire,
"les parents délaissaient moins leurs enfants".
Gereve serait très certainement de mon avis.
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Magnus a écrit:Heu.. Ca veut dire quoi les parents délaissées moins leurs enfants. Ce sont des parents qui sont délaissés au féminin moins leurs enfants qui ne le sont pas ?
Il faut lire, et surtout écrire,
"les parents délaissaient moins leurs enfants".
Gereve serait très certainement de mon avis.
Tu as raison
Toutes mes excuses pour cette faute !
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Que tu t'évades, que tu te détruises les neurones avec du cannabis, c'est ton problème, mais tu ne peux pas nier les dangers, c'est irresponsable, tu es médecin pour affirmer cela ? Tous les sites qui mettent en garde contre la consommation de cannabis ne seraient pas sérieux ? Vas faire un tour sur les forums d'ados qui avouent avoir des troubles graves de mémoire à 15 ans ! ça fait peur.
Site du ministère de l'intérieur :
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/drogue/differentes-drogues/cannabis
www.drogues-dependance.fr
www.danger-sante.org
etc...
Site du ministère de l'intérieur :
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/drogue/differentes-drogues/cannabis
Les dangers du cannabis
Selon la répétition des usages, la quantité et la qualité de cannabis (présence d'un taux plus ou moins élevé de THC) et l'individu (âge, santé physique ou psychique), une consommation de cannabis peut engendrer des effets indésirables ou nocifs :
- troubles de la coordination, de la vigilance et de la vision (d'où un réel danger à prendre la route ou à travailler sur des machines, etc.). Le cannabis est à l'origine de plus de 10 % des accidents de la route mortels ou graves soit environ un millier de morts et 5 000 blessés chaque année en France.
- affections broncho-pulmonaires et risque de cancer des voies respiratoires (la fumée de cannabis contient des éléments toxiques et cancérigènes 4 à 5 fois supérieurs à ceux du tabac et qui s'ajoutent aux composants nocifs de celui-ci. Elle est, de plus, inhalée profondément ce qui accroît les risques pour l'appareil pulmonaire)
- altération de la mémoire et perte d'attention et de concentration ainsi que démotivation pouvant conduire, lorsqu'il y a consommation répétée, à l'échec scolaire, à la marginalisation et à l'exclusion ;
- forte anxiété et crise de panique (« bad trip », notamment, après consommation de produit fortement dosé en THC)
- apparition d'épisodes dépressifs aigus ou de schizophrénie chez certaines personnes prédisposées ;
- ceux qui consomment habituellement peuvent devenir réellement dépendants du cannabis.
La forte augmentation des demandes de soins en milieu hospitalier pour usage de cannabis démontre bien cette réalité. On peut estimer qu'environ 10 % des consommateurs actuels sont au stade de la dépendance.
www.drogues-dependance.fr
www.danger-sante.org
etc...
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
Le site du Ministère de l' Intérieur , Celui qui organise les charters, qui met les braves types en garde-à-vue ou en prison, qui ne veut pas reconnaître ses erreurs grossières ( Julien Coupat et tant d' autres ... ) ?
Je préfère consulter Ste Rita...
Pour compléter ce que dit Mayali, le cannabis est un puissant moyen
de calmer les douleurs, surtout cancéreuses .
Arrêtons de nous faire peur . Il faut une législation, bien sûr, mais pas un interdit . Nous sommes des adultes, non ? Pourquoi ne pas nous lier
les mains, le soir, quand nous sommes seuls et que nous rêvons à la jeune vierge Marie ?
Je préfère consulter Ste Rita...
Pour compléter ce que dit Mayali, le cannabis est un puissant moyen
de calmer les douleurs, surtout cancéreuses .
Arrêtons de nous faire peur . Il faut une législation, bien sûr, mais pas un interdit . Nous sommes des adultes, non ? Pourquoi ne pas nous lier
les mains, le soir, quand nous sommes seuls et que nous rêvons à la jeune vierge Marie ?
bernard1933- Aka Tpat
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
En tant que médicament et par voie ingestive c'est différent. Mais ces cérémonies du pétard ou des jeunes se défoncent et deviennent complètement hébétés, je ne suis pas d'accord pour cette propagande. Et puis ça ne fait pas partie de notre culture comme le verre de Bourgogne, Bernard !
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
http://video.google.com/videoplay?docid=3925137859991688465#
Millenium- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Pour ou contre la légalisation du cannabis
La plume a écrit:En tant que médicament et par voie ingestive c'est différent. Mais ces cérémonies du pétard ou des jeunes se défoncent et deviennent complètement hébétés, je ne suis pas d'accord pour cette propagande. Et puis ça ne fait pas partie de notre culture comme le verre de Bourgogne, Bernard !
Et bien tu te trompe Plume ! le cannabis faisait partie de notre culture bien avant le vin
Mais bon tu as raison vaut mieux que nos jeunes se bourrent la gueule c'est moins dangeureux
Mayali- Affranchi des Paradoxes
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