Re: la politique à sarkozy ...

[dan 26]

Bernard si tu pouvais me répondre point part point ce serait sympa.
Bon week end , ils annoncent du beau temps
Amicalement je te tittille mais je te rassure ce n'est pas mechant !!!

[bernard1933]

Je me suis trompé; ce n' est pas 150000 euros, mais 156974 euros ! Et c' est bien par enfant et tous les six ans !
C' est vrai que les pauvres ne paient pas assez d' impôts ; ils ne paient guère que la TVA, une bricole... Ah, j'oubliais, la CSG...
J' ai fait moi-même des donations; ça ne m' empêche pas de penser que
c' est profondément choquant d' avoir pratiquement supprimé les droits de succession . Il est normal que les nantis soient plus imposés que les gens de condition modeste .
Tout ça rejoint la conclusion de l' ineffable Trichet, président de la BCE : " Augmenter les salaires, c' est la dernière bêtise à faire en Europe ! " Lui ne touche que 350000 euro de salaire annuel...

[raphael-rodolphe]

Ce n'est pas une évasion fiscal Bernard, c'est tout le contraire, c'est laisser l'argent dans la famille et ce, sans payer au moment du décès une taxe dessus. Il faut rappeler que les droits de succession sont aussi sur l'argent liquide ou en banque, gagné par la sueur des parents. Il est anormal de payer une taxe sur le labeur de ses parents qui eux ont payer des impôts sur cet argent. L'Etat prenait deux fois une taxe. Le but étant de donner du vivant afin que l'argent circule, donc profite à l'économie c'est à dire aux artisans, commerces... et donc, à tous puisque nous sommes tous dépendants de ceux qui dépense leur argent (comme nous le faisons nous même en achetant du pain, par ex...) afin de participer à une relance économique et de l'emploi (j'ai bien dit participer, pas que c'est le seul moyen ou le moyen...).

... et pour dire que les niches fiscales, même les ouvriers en profitent (par ex). Si vous garder des enfants à domicile (Assistante Maternel Agréé ), le revenu n'est pas imposable. Cette personne ne paye donc pas d'impôts ( .... sur le revenu, taxe professionnelles ) et légalement profite des avantages des travailleurs (euses) non-imposés (réduction sur la taxe d'habitation, réduction sur des mutuels, RSA..?) .

[dan 26]

Je me suis trompé; ce n' est pas 150000 euros, mais 156974 euros ! Et c' est bien par enfant et tous les six ans !
C' est vrai que les pauvres ne paient pas assez d' impôts ; ils ne paient guère que la TVA, une bricole... Ah, j'oubliais, la CSG...
J' ai fait moi-même des donations; ça ne m' empêche pas de penser que
c' est profondément choquant d' avoir pratiquement supprimé les droits de succession . Il est normal que les nantis soient plus imposés que les gens de condition modeste .
Tout ça rejoint la conclusion de l' ineffable Trichet, président de la BCE : " Augmenter les salaires, c' est la dernière bêtise à faire en Europe ! " Lui ne touche que 350000 euro de salaire annuel...

Et ce n'est pas de la jalousie cela d'apres toi. C'est quoi alors ?
As tu essayé de comprendrez que l'argent que tu as donné à tes enfants tu l'avais gagné à la sueur de ton front . Et que cette somme avait déjà été taxée plusieurs fois . Pourquoi culpabiliser quand on a de l'argent c'est ridicule surtout quand on l'a gagné honorablement .
Et oui 350 000 € par an et moi et moi et moi!!!!
Je ne puis te suivre dans ce délire de jalousie excuse moi . Mais non de non pourquoi ne pas remplacer ce sentiment de jalousie par de l'envie , cela permettrait d'avancer comme le font les anglo-saxons!!!!
Plutot que de reprocher aux autres ce qu'ils ont, et si on essayait de voir comment ils ont fait pour les prendre en exemple , et l'expliquer à nos enfants . Il est plus facile de repprocher aux autres leur réussite , qu'à nous notre médiocrité , excuse moi.

C'est malheureusement notre mentalité , source de tous nos malheurs, et ceux de notre pays !!!
Amicalement

[dan 26]

Etrange que le sujet s'arrette là !!!
Amicalement

[Tibouc]

Tu veux qu'on réponde à ton message précédent dan ? Ok alors je le fait comme on dit dans les manifs :
Tout est à nous ! Tout ce qu'ils ont ils l'ont volé !!!

PS : me dit pas que je suis jaloux, ton disque est rayé.

[dan 26]

Tu veux qu'on réponde à ton message précédent dan ? Ok alors je le fait comme on dit dans les manifs :
Tout est à nous ! Tout ce qu'ils ont ils l'ont volé !!!

PS : me dit pas que je suis jaloux, ton disque est rayé.

Tu es donc un communiste de base, tu veux partager tout ce qui n'est pas à toi !!! Il t'es plus facille de repprocher aux autres ce qu'ils ont qu'à toi de n'avoir rien fait pour essayer d'avoir plus. C'est cela donc.
Comment appele ton ce sentiment qui fait mal, et qui ne regarde que ce qu'on les autres de plus que soi ? Sans oser voir ce qu'ils ont fait pour l'avoir .
Amicalement

[Millenium]

Dan,comment envisages tu un futur cohérent dans un système à la dérive?

L'enrichissement sans limite créé par le système monétaire est responsable des plus mauvais comportements dans les relations humaines.

Il faut savoir voir la vérité en face dan,les problèmes d'injustices,de vol ,de chômage,de gaspillage des ressources,les famines ,les guerres,la corruption généralisée,...sont l'oeuvre d'un système pervers basé sur l'inconscience que provoque cette addiction.

Le système monétaire est un cancer qui bloc nos actions dans les solutions à apporter à notre civilisation .

[_La plume]

C'est vrai et on assiste à la faillite de ce système, je crois même que les politiques ne sont pas dupes, mais ne peuvent l'avouer, alors ils tentent de masquer leur impuissance sous de belles phrases. "ça ira mieux demain".

Plus une part du gâteau est importante, moins il en reste à partager pour les autres, et on le constate tous les jours. Une infime minorité devient de plus en plus riche et le reste de la population s'appauvrit tous les jours. Notre système est basé sur le fric, le désir de possession sans limite, or ce système montre ses limites. On ne peut s'enrichir indéfiniment sans que cela ne se fasse au détriment d'autres même si les effets ne sont pas visibles immédiatement.

Aujourd'hui ce sont les pays émergents qui pèsent de plus en plus, c'est légitime, mais comme les plateaux d'une balance, cela ne peut se faire qu'à notre détriment, même si au début, nous pensons pouvoir profiter de nouveaux marchés, c'est une illusion. Alors sentant le vent tourner, certains paniquent et en profitent tant qu'ils le peuvent encore pour se préserver un avenir à l'abri.

Cela finit par des conflits sociaux, des révolutions, des guerres pour la possession de l'énergie, et la roue tourne, jusqu'à ce que peut être un jour nous comprenions que c'est le système lui-même qui nous dévore et que c'est toute l'humanité qui en pâtit...

Quant à imaginer un autre système ? Cela me semble impossible, je ne pense pas que cela puisse se faire sans dommage, on y sera contraint par la force des choses.

[dan 26]

]quote="Millenium"]Dan,comment envisages tu un futur cohérent dans un système à la dérive?

Un nivellement par le milieu. Les classe moyennes sont entrain de se developepr vitesse grand v, dans tous les pays emergent .

L'enrichissement sans limite créé par le système monétaire est responsable des plus mauvais comportements dans les relations humaines.

C'est ce que les bobo gauchos colportent, mais ce n'est pas si sûr que cela.
Je rappelel que des grands patrons americains sont en train de donner la moitiés de leur fortune, et que certains font beaucoup pour les pays pauvres. Il faut arreter de voir le coté noir des choses, ca bouge dans le bon sens!!!

. Il faut savoir voir la vérité en face dan,les problèmes d'injustices,de vol ,de chômage,de gaspillage des ressources,les famines ,les guerres,la corruption généralisée,...sont l'oeuvre d'un système pervers basé sur l'inconscience que provoque cette addiction.

Il faut voir tous les cotés du mirroir, els bons et els mauvais coté, avec un element les mauvais coté sont en train de diminuer. Je suis beaucoup plus optimiste que toi dans ce domaine . J'ai beaucoup voyagé, et j'ai vu l'evolution considerable de nombreux pays en quelques années (Chine, Bresil, inde, etc etc )

Le système monétaire est un cancer qui bloc nos actions dans les solutions à apporter à notre civilisation .

Je ne le pense pas certe il est a amenager mais il n'est pas un element négatif à 100%.(En particulier sur la spéculation des matières premières)
Amicalement

[Tibouc]

Tu veux qu'on réponde à ton message précédent dan ? Ok alors je le fait comme on dit dans les manifs :
Tout est à nous ! Tout ce qu'ils ont ils l'ont volé !!!

PS : me dit pas que je suis jaloux, ton disque est rayé.

Tu es donc un communiste de base

Je préfère le terme socialiste. Le communisme étant une forme de socialisme (socialisme scientifique) à laquelle je n'adhère pas.

tu veux partager tout ce qui n'est pas à toi !!!

Enlève ce que j'ai barré et tu auras tout compris.

Il t'es plus facille de repprocher aux autres ce qu'ils ont qu'à toi de n'avoir rien fait pour essayer d'avoir plus. C'est cela donc.Comment appele ton ce sentiment qui fait mal, et qui ne regarde que ce qu'on les autres de plus que soi ?

Je n'ai pas mal personnellement. J'ai mal à la société, j'ai mal au monde. Comment s'appelle ce sentiment : la compassion pour les plus faibles, et l'indignation (pour reprendre l'expression de Stéphane Hessel) face à un système injuste.
Ce qu'ils ont de plus : de l'argent qu'ils ne méritent pas.

Sans oser voir ce qu'ils ont fait pour l'avoir .

Si je l'ai dit dans mon message d'avant : ils l'ont volé.

[dan 26]

[quote]

Tu veux qu'on réponde à ton message précédent dan ? Ok alors je le fait comme on dit dans les manifs :
Tout est à nous ! Tout ce qu'ils ont ils l'ont volé !!!

PS : me dit pas que je suis jaloux, ton disque est rayé.

Tu es donc un communiste de base

Je préfère le terme socialiste. Le communisme étant une forme de socialisme (socialisme scientifique) à laquelle je n'adhère pas.

tu veux partager tout ce qui n'est pas à toi !!!

Enlève ce que j'ai barré et tu auras tout compris.

Tu est donc pret a partager ce que tu as acquis avec des personnes qui n'ont rien fait pour avoir quelque chose. Peux tu le confirmer ?

Il t'es plus facille de repprocher aux autres ce qu'ils ont qu'à toi de n'avoir rien fait pour essayer d'avoir plus. C'est cela donc.Comment appele ton ce sentiment qui fait mal, et qui ne regarde que ce qu'on les autres de plus que soi ?

Je n'ai pas mal personnellement. J'ai mal à la société, j'ai mal au monde. Comment s'appelle ce sentiment : la compassion pour les plus faibles, et l'indignation (pour reprendre l'expression de Stéphane Hessel) face à un système injuste.

Un peu facile c'est de la jalousie decallée, pour eviter de l'assumer soit même.

Ce qu'ils ont de plus : de l'argent qu'ils ne méritent pas.

Quel element te permet de dire cela . Je prefere un patron qui gagne de l'argent en faisant travailler des milliers de familles, qu'un joueur de foot, ou un acteur de Cinéma qui ne prends que son plaisir, et ne fait travailler que peu de personne .

]quote]Sans oser voir ce qu'ils ont fait pour l'avoir

La plus part du temps ils ont enormement travaillé et réussi en trouvant des idées novatrices, regarde le cas Leclec qui a commencé en travaillant 14 heures par jour dans une petite epicerie de quartier .

Si je l'ai dit dans mon message d'avant : ils l'ont volé.

Explique nous comment ? Si tu parles du travail des ouvriers pourquoi ces mêmes ouvriers ne montent ils pas dans ces conditions leur propre entreprise , cela permettrait de faire pareil et de s'enrichir eux même.
Amicalement .

[dan 26]

Sans oser voir ce qu'ils ont fait pour l'avoir .

Si je l'ai dit dans mon message d'avant : ils l'ont volé.

Et non ils ont travaillé comme des fous au depart , innové , pris des risques personnels et financiers , souvent ils ont donné leur bien personnels en garantie pour demarrer leur entreprise . Voir les SAga, Ford, Peugeot, REnault, Leclerc, Ricard, Casino, Bouygue , Vlhm , Microsoft, etc etc .
amicalement

[Tibouc]

Tu est donc pret a partager ce que tu as acquis avec des personnes qui n'ont rien fait pour avoir quelque chose. Peux tu le confirmer ?

Oui.

Un peu facile c'est de la jalousie decallée, pour eviter de l'assumer soit même.

Indignation n'est pas jalousie. C'est une révolte face à l'injustice. Ce n'est pas un problème personnel, c'est un problème d'humanité.

Quel element te permet de dire cela . Je prefere un patron qui gagne de l'argent en faisant travailler des milliers de familles, qu'un joueur de foot, ou un acteur de Cinéma qui ne prends que son plaisir, et ne fait travailler que peu de personne .

Moi je préfèrerais que personne ne gagne autant que tous ceux-là. C'est injuste par rapport à celui qui est dans la précarité.

Explique nous comment ? Si tu parles du travail des ouvriers pourquoi ces mêmes ouvriers ne montent ils pas dans ces conditions leur propre entreprise , cela permettrait de faire pareil et de s'enrichir eux même.

Pour monter une entreprise, il faut du pognon. Pognon que les ouvriers n'ont pas car les patrons se l'accaparent.

[dan 26]

Tu es donc pret a partager ce que tu as acquis avec des personnes qui n'ont rien fait pour avoir quelque chose. Peux tu le confirmer ?

Oui.

Qu'às tu à partager ?

Un peu facile c'est de la jalousie decallée, pour eviter de l'assumer soit même.

Indignation n'est pas jalousie. C'est une révolte face à l'injustice. Ce n'est pas un problème personnel, c'est un problème d'humanité.

Je connais qui cache la jalousie maladive. .

Quel element te permet de dire cela . Je prefere un patron qui gagne de l'argent en faisant travailler des milliers de familles, qu'un joueur de foot, ou un acteur de Cinéma qui ne prends que son plaisir, et ne fait travailler que peu de personne .

Moi je préfèrerais que personne ne gagne autant que tous ceux-là. C'est injuste par rapport à celui qui est dans la précarité.

Et voilà tu tires tout vers le bas , notre culture nous fait jalouser ceux qui réussissent , alors que les anglosaxons envient ceux qui sont riches. Vois tu la différence . Mentalité qui fait que nous serons toujours à la traine des autres pays developpés.

Explique nous comment ? Si tu parles du travail des ouvriers pourquoi ces mêmes ouvriers ne montent ils pas dans ces conditions leur propre entreprise , cela permettrait de faire pareil et de s'enrichir eux même.

Pour monter une entreprise, il faut du pognon. Pognon que les ouvriers n'ont pas car les patrons se l'accaparent.

Et non tu te trompes primo pour monter une TPE il y a des organisations qui pretent de l'argent sans interret . Pour information je suis président d'une plateforme d'initiative locale, (va voir sur internet!!!) et avons fait demarrer plus de 150 personnes qui ont eu le courage de prendre des risques, et de travailler. Il n'y a pas que des larmoyants en France il y en a qui savent se prendre en main . Ensuite quand une personne monte une entrepprise avant il n'est pas patron, donc n'a pas forcement d'argent , tu n'y connais strictement rien en economie, désolé de te le dire. Tu parles de sujet que tu ne connais pas. Un exemple de ce que je disais sur la jeunesse, tu ne peux connaitre ce que tu n'as pas pratiqué .
Amicalement

[Gerard]

Dan,comment envisages tu un futur cohérent dans un système à la dérive?

Un nivellement par le milieu. Les classe moyennes sont entrain de se developepr vitesse grand v, dans tous les pays emergent .

Les classes moyennes sont aussi en train de s'appauvrir à la vitesse Grand V.

En fait de "nivellement", c'est une FRACTURE (la fameuse fracture sociale) qui se forme entrainnant la disparition de la classe moyenne. Et je pense être réaliste en affirmant qu'il y aura forcément plus de classe moyenne qui deviendra pauvre que de classe moyenne qui deviendra millionaire.

La Chine, par exemple : Il y a 30 ans, ils étaient un milliard de pauvres. Aujourd'hui, ils sont 1 milliard 350 millions. Et s'il y a effectivement 350 millions qui se sont bien enrichis, le milliard de pauvres est toujours là.

Mais évidemment, on ne regarde que la vitrine de la réussite...

...

[dan 26]

]quote="Gerard"]

Dan,comment envisages tu un futur cohérent dans un système à la dérive?

Un nivellement par le milieu. Les classe moyennes sont entrain de se developepr vitesse grand v, dans tous les pays emergent .

Les classes moyennes sont aussi en train de s'appauvrir à la vitesse Grand V.

Non non reprends les chiffres dans tous les pays emergents les classes moyennes se developpent d'une façon considérable, ce qui veut dire qu'il y a moins de pauvre , et c'est tres bien comme cela.

En fait de "nivellement", c'est une FRACTURE (la fameuse fracture sociale) qui se forme entrainnant la disparition de la classe moyenne. Et je pense être réaliste en affirmant qu'il y aura forcément plus de classe moyenne qui deviendra pauvre que de classe moyenne qui deviendra millionaire.

Ce n'est pas le cas pour le moment dans tous les cas. Exemple les millions de velos au Vietnam , en chine et aux indes ont été remplacés en quelques années par des véhicules à moteur, preuve que le niveau de vie evolue d'une façon considérabole dans ces pays .

La Chine, par exemple : Il y a 30 ans, ils étaient un milliard de pauvres. Aujourd'hui, ils sont 1 milliard 350 millions. Et s'il y a effectivement 350 millions qui se sont bien enrichis, le milliard de pauvres est toujours là.

C'est malhonnette ce type de présentation, donne les chiffres de l'évolution demographique , la totalité de la population en 1980 et maintenant !!! Et fait les pourcentages . Si la population totale a doublée , ton chiffre n'est pas révélateur .

Mais évidemment, on ne regarde que la vitrine de la réussite...

. Non non et non il faut toujours relativiser!!! Si non c'est de la désinformation .
Pour information evolution de la population chinoise sur 30 ans

1982	1 008 175 288
1990	1 130 822 993
2000	1 265 830 000
2005	1 306 313 812
	1 313 973 713 La Banque mondiale définit la deuxième norme par laquelle une personne pauvre est une personne dépensant moins de 1 dollar US par jour. Selon cette norme, il y aurait 135 millions de pauvres en Chine, dont 126 millions dans les zones rurales.

Juste pour te montrer la façon malhonnete que tu as de présenter les chiffres .
Donc sur 1313973713 chinois en 2006 il n'y en a que 135 millions de pauvres , alors qu'en 1982 sur 1 008 175 288 il y en avait plus de 2 millions. Amicalement

[Gerard]

La Banque mondiale définit la deuxième norme par laquelle une personne pauvre est une personne dépensant moins de 1 dollar US par jour. Selon cette norme, il y aurait 135 millions de pauvres en Chine, dont 126 millions dans les zones rurales.
Juste pour te montrer la façon malhonnete que tu as de présenter les chiffres .

Seulement 135 millions de pauvres en Chine ? Désolé, mais je n'y crois pas.

ça fait à peine 10% de la population ! Mieux qu'en Europe !

Sur les images de Pékin, les vélos ont peut-être cédé la place aux voitures, mais à la campagne, là où les reporters ne vont jamais, ils en sont encore au boeuf pour tirer la charrue.

Et combien y a-t-il de détenus politiques en camp de travail ? La Banque Mondiale n'en sait rien. Elle se borne à utiliser les chiffres que le gouvernement chinois leur donne.

Récemment, j'ai lu que le gouvernement chinois a interdit la publicité pour les produits de luxe, afin de ne pas agacer les pauvres. S'ils en sont là, c'est bien la preuve que les pauvres ne sont pas une minorité en Chine. Suite aux révolutions arabes, le gouvernement chinois A LA TROUILLE, car il sait que ça pourrait bientôt arriver chez eux...

...

[dan 26]

La Banque mondiale définit la deuxième norme par laquelle une personne pauvre est une personne dépensant moins de 1 dollar US par jour. Selon cette norme, il y aurait 135 millions de pauvres en Chine, dont 126 millions dans les zones rurales.
Juste pour te montrer la façon malhonnete que tu as de présenter les chiffres .

Seulement 135 millions de pauvres en Chine ? Désolé, mais je n'y crois pas.

ça fait à peine 10% de la population ! Mieux qu'en Europe !

Sur les images de Pékin, les vélos ont peut-être cédé la place aux voitures, mais à la campagne, là où les reporters ne vont jamais, ils en sont encore au boeuf pour tirer la charrue.

Et combien y a-t-il de détenus politiques en camp de travail ? La Banque Mondiale n'en sait rien. Elle se borne à utiliser les chiffres que le gouvernement chinois leur donne.

Récemment, j'ai lu que le gouvernement chinois a interdit la publicité pour les produits de luxe, afin de ne pas agacer les pauvres. S'ils en sont là, c'est bien la preuve que les pauvres ne sont pas une minorité en Chine. Suite aux révolutions arabes, le gouvernement chinois A LA TROUILLE, car il sait que ça pourrait bientôt arriver chez eux...

...

Es tu allé en Chine , connais tu ce pays , as tu pu constater toi même la l'evolution? moi oui !!!
Excuse moi.
Amicalement

[bernard1933]

dan, que penses-tu du montant de la retraite de ce brave homme ? Je ne parle pas du reste, tout aussi scandaleux ! Pas mal pour 4 ans d' exercice !
D' autant plus que tombent en même temps les autres retraites, dont celle de commissaire européen ! Voilà ceux qui mènent l' Europe !
Etonnez-vous que notre Marine Le Pen mène la danse !
Le capitalisme dans toute sa morgue et toute sa frénésie ! Bossez les galeux et fermez-la !
Inutile de me parler de jalousie ! Je suis garanti pour les années qui me restent et, de plus, j' ai appris dès le plus jeune âge, à me contenter de peu et à vivre en spartiate ! Mon indignation ne reflète que ma colère devant ces requins qui n' en ont jamais assez et qui mettent nos pays en coupe réglée . Les vrais gangsters ne sont pas ceux qui attaquent les bureaux de tabac !

L'incroyable retraite-chapeau d'Yves-Thibault de Silguy
( L' Express Franck Dedieu - publié le 06/04/2011 )

Le vice-président du conseil d'administration du groupe Vinci a pris sa retraite. Il a déjà gagné en quatre ans 6,5 millions d'euros. Mais sa retraite pourrait être encore plus rémunératrice. Explications.


Ancien commissaire européen de 1995 à 1999 chargé de préparer le passage à l'euro, Yves Thibault de Silguy avait pris en 2006 la présidence du Conseil d'administration du groupe de BTP Vinci.
Philippe Wojazer / Reuters
Quatre ans de présence pour quinze millions d'euros! Arrivé dans le groupe de BTP Vinci en juin 2006 comme président du Conseil d'Administration, pour remettre de l'ordre dans une maison secouée par l'affaire Zacharias, Yves-Thibault de Silguy vient de prendre sa retraite le coeur rendu léger par le devoir accompli et la bourse pleine par de généreuses rémunérations. Pas moins de 15 millions d'euros compte tenu des jetons, salaires, bonus, retraite et autres gracieusetés. Pratiquement 20 000 euros par jour ouvré. Commentaire d'un grand patron, en guise d'explication: « YTS, c'est le plus beau carnet d'adresses du CAC 40 ».

Le plus cher aussi. La preuve d'abord en espèces sonnantes : entre 2006 et 2010, auréolé de cinq exercices très bénéficiaires, le diplomate aux manières onctueuses et ancien commissaire européen chargé du passage à l'euro a déjà perçu de Vinci une rémunération totale de 6,5 millions au titre de son salaire et des bonus. Sans oublier une pincée de stock-options (134 000 euros de plus value potentielle au cours actuel) et une bonne dose d'actions gratuites (équivalent à 1,2 million). Mais, le meilleur reste à venir. YTS touchera sa vie durant, en sus de sa pension légale, 380 000 euros par an de retraite. Soit un engagement de 6,9 million à la charge de Vinci qui précise que les conditions de performance requises pour toucher une telle gratification ont été remplies. Mais, très attaché au jeune retraité, le groupe de BTP entend aussi faire appel à lui comme vice-président administrateur et surtout comme consultant. En échange de ses conseils avisés, sa société YTSeuropaconsultants facture à Vinci 330 000 euros selon une convention renouvelable chaque année par tacite reconduction.

[dan 26]

]quote="bernard1933"]dan, que penses-tu du montant de la retraite de ce brave homme ? Je ne parle pas du reste, tout aussi scandaleux ! Pas mal pour 4 ans d' exercice !

Par rapport à quoi la trouves tu scandaleuse Bernard ?

D' autant plus que tombent en même temps les autres retraites, dont celle de commissaire européen ! Voilà ceux qui mènent l' Europe !
Etonnez-vous que notre Marine Le Pen mène la danse !
Le capitalisme dans toute sa morgue et toute sa frénésie ! Bossez les galeux et fermez-la !

Et oui bien sur tu aimerais bien que ta retraite soit la même !!! r

Inutile de me parler de jalousie ! Je suis garanti pour les années qui me restent et, de plus, j' ai appris dès le plus jeune âge, à me contenter de peu et à vivre en spartiate ! Mon indignation ne reflète que ma colère devant ces requins qui n' en ont jamais assez et qui mettent nos pays en coupe réglée . Les vrais gangsters ne sont pas ceux qui attaquent les bureaux de tabac !

Et oui avec une telle analyse on fini par tout accepter, il y a toujours un moyen pour excuser le pire , il y a pire que le pire, pourquoi ne pas voler, tuer, violer etc n'est ce pas ..

L'incroyable retraite-chapeau d'Yves-Thibault de Silguy
( L' Express Franck Dedieu - publié le 06/04/2011 )

As tu entendu parlé d'impot, ces grosses retraites sont reversées en partie par l'impot à l'etat .

Le vice-président du conseil d'administration du groupe Vinci a pris sa retraite. Il a déjà gagné en quatre ans 6,5 millions d'euros. Mais sa retraite pourrait être encore plus rémunératrice. Explications.

Plus de la moitiés est reversée à l'etat en impot!!!

Ancien commissaire européen de 1995 à 1999 chargé de préparer le passage à l'euro, Yves Thibault de Silguy avait pris en 2006 la présidence du Conseil d'administration du groupe de BTP Vinci.
Philippe Wojazer / Reuters
Quatre ans de présence pour quinze millions d'euros! Arrivé dans le groupe de BTP Vinci en juin 2006 comme président du Conseil d'Administration, pour remettre de l'ordre dans une maison secouée par l'affaire Zacharias, Yves-Thibault de Silguy vient de prendre sa retraite le coeur rendu léger par le devoir accompli et la bourse pleine par de généreuses rémunérations. Pas moins de 15 millions d'euros compte tenu des jetons, salaires, bonus, retraite et autres gracieusetés. Pratiquement 20 000 euros par jour ouvré. Commentaire d'un grand patron, en guise d'explication: « YTS, c'est le plus beau carnet d'adresses du CAC 40 ».

sincérement je ne vois pas où est le problème si ce n'est que cela peut declancher de la jalouise, logique .

Le plus cher aussi. La preuve d'abord en espèces sonnantes : entre 2006 et 2010, auréolé de cinq exercices très bénéficiaires, le diplomate aux manières onctueuses et ancien commissaire européen chargé du passage à l'euro a déjà perçu de Vinci une rémunération totale de 6,5 millions au titre de son salaire et des bonus. Sans oublier une pincée de stock-options (134 000 euros de plus value potentielle au cours actuel) et une bonne dose d'actions gratuites (équivalent à 1,2 million). Mais, le meilleur reste à venir. YTS touchera sa vie durant, en sus de sa pension légale, 380 000 euros par an de retraite. Soit un engagement de 6,9 million à la charge de Vinci qui précise que les conditions de performance requises pour toucher une telle gratification ont été remplies. Mais, très attaché au jeune retraité, le groupe de BTP entend aussi faire appel à lui comme vice-président administrateur et surtout comme consultant. En échange de ses conseils avisés, sa société YTSeuropaconsultants facture à Vinci 330 000 euros selon une convention renouvelable chaque année par tacite reconduction.

[/quote]Cela fait de l'argent n'est ce pas, et nous et nous et nous!!! Si tu le compares à nous c'est enorme, si tu le compares au CA des entreprises, ou au PIB c'est une goutte d'eau . Moi ce qui m'affole c'est le deficit et la dette de notre pays d'une façon plus globale c'est monstrueux . Sans oublier que ces retraites et salaires reviennent forcement dans l'economie locale, ou les caisses de l'etat, mais bon!!! Ca fait mal pour certains je le reconnais !!!Mais ça peu se soigner !!
Plus sérieusement crois tu sincérement que si ils en avaient moins d'autres en auraient plus, j'espère que tu n'es pas angélique à ce point. Sincérement cela serait trop simple .
Amicalement et joyeuses Paques!

[Gerard]

Es tu allé en Chine , connais tu ce pays , as tu pu constater toi même la l'evolution? moi oui !!!
Excuse moi.

Alors pourquoi le gouvernement chinois interdit-il la publicité pour les produits de luxe ? .. s'il y a tant de riches ?

Excuse-moi, mais je pense que le gouvernement chinois connait mieux la Chine que toi. Et leurs actes montrent clairement qu'ils savent être à la tête d'un pays pauvre.

...

[raphael-rodolphe]

| Alors pourquoi le gouvernement chinois interdit-il la publicité pour les produits de luxe ? .. s'il y a tant de riches ?...

Je pense que la Chine est un pays DE paradoxes. Ainsi, des immenses buldings modernes se hissent aux milieux des maisons rudimentaires, de la même manière, des personnes très aisées croisent partout dans la rue des ouvriers pauvres. Tous se mélange encore. Le meilleur comme le pire.
Mon avis est que la Chine est encore emprisonné dans une partie ( le Parti) qui résiste au capitalisme, tant au niveau politique, que économique car tout est encore, de nos jours, tenu par des Hommes qui ont connu et fait, le système communiste et aussi, n'assume pas ou n'arrive pas à assumer les changements.
Le Parti refuse la luxure mise en évidence, comme il refuse le sida et autres....mais la société moderne capitaliste mange véritablement cette société qui a grandi à une vitesse tellement impressionnante qu'elle ne laisse pas le temps à l'immense majorité des Chinois de s'adapter.
Je pense que c'est LE problème très proche que la Chine devra affronter pour ne pas reculer plus vite qu'elle n'avance.

[_La plume]

[quote="Gerard"]

Es tu allé en Chine , connais tu ce pays , as tu pu constater toi même la l'evolution? moi oui !!!
Excuse moi.

ouiiiii Dan, on comprends que tu aimes la Chine.

Après la persécution des bouddhistes tibétains, des ouighours musulmans, c'est au tour des chrétiens de se faire interpeler.

160 chrétiens protestants de l'église de Shouwang au nord ouest de Pékin ont été interpelés par les autorités chinoises parce qu'ils se rassemblaient pour fêter Pâques en plein air. En effet, ils n'ont plus accès à leur église. Motif : secte illégale, car ils refusent que leur pasteur soit nommé par le parti communiste !

Les chrétiens en Chine sont divisés entre "officiels" appartenant aux églises sous la houlette du Parti communiste chinois (environ 20 millions, selon Pékin) et les fidèles des "Eglises du silence" clandestines, qui dépasseraient les 50 millions.

Quel beau pays de la liberté religieuse !

Ceci dit c'est hors sujet avec la politique à Sarkozy... quoi que ?

[dan 26]

[quote]

La Banque mondiale définit la deuxième norme par laquelle une personne pauvre est une personne dépensant moins de 1 dollar US par jour. Selon cette norme, il y aurait 135 millions de pauvres en Chine, dont 126 millions dans les zones rurales.
Juste pour te montrer la façon malhonnete que tu as de présenter les chiffres .

Seulement 135 millions de pauvres en Chine ? Désolé, mais je n'y crois pas.

ça fait à peine 10% de la population ! Mieux qu'en Europe !

Désole trouvé sur un site internet "google population pauvre Chine"

Sur les images de Pékin, les vélos ont peut-être cédé la place aux voitures, mais à la campagne, là où les reporters ne vont jamais, ils en sont encore au boeuf pour tirer la charrue.

Peu importe cela montre l'evolugion fulgurante de ce pays , comme de nombreux pays emergeants

Et combien y a-t-il de détenus politiques en camp de travail ? La Banque Mondiale n'en sait rien. Elle se borne à utiliser les chiffres que le gouvernement chinois leur donne.

Quel rapport avec l'evolution du pays , depuis quelques années ? Rappelle toi le debut du sujet etant l'evolution de ces pays , qui vont de meiux en meiux, cela ne veut pas dire qu'il n'y a plus de pauvres mais beaucoup moins. Si la classe moyenen progresse considérablement c'est bien qu'elle vient de la classe pauvre, et que celle ci diminue . Pourquoi veux tu , à tous prix que le monde ait plus de malheureux ?
Amicalement