Re: Yi King, ou livre des mutations

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 17:58

Jipé a écrit:Télégramme:
En fait je perçois très bien les méridiens et les fréquences vibratoires
Oui bien sûr...Et moi je sens le prêchi-prêcheur de loin aussi

Télégramme: Quel enfantillage ! tu en es là ? c'est scientifique ? zététique ? artistique ?
Que recherches-tu en dénigrant ainsi mon pseudo ?
Ne souhaites-tu pas te réveiller ?

Utilises les hexagrammes et tu verras ce que tu ignores !

Plus sérieusement en terme d'hexagrammes comment traduis-tu cela et les termes de ton intervention ?

Tu continues à intervenir en terme de modérateur ou bien en terme de membre ?

Si c'est en terme de modérateur merci d'indiquer ce qu'il y a à modérer dans mes propos ...
Si c'est en terme de membre merci de t'en tenir au thème initialement abordé.

Merci dans les autres cas de préciser le but de tes interventions qui, ici aujourd'hui même, m'échappe encore,
tant que rien ne semble plus suicidaire que de rire de l'autre, tant que rien n'est plus salutaire que de rire de soi.

Bonne méditation

par Jipé Sam 22 Déc 2012 - 18:07

Que des questions, jamais de réponses...Technique de troll étonné un

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 18:07

Stirica a écrit:
zizanie a écrit:
Stirica a écrit:Le Tao un croyance? Platon, Aristote relèvent-ils de la croyance?
Totalement, le dualisme de Platon et la sphère céleste d'Aristote sont bien évidemment des croyances. Mais il n'y a pas que des croyances, bien entendu.

Tout système philosophique n'entrant pas dans votre vision est donc une croyance. Le matérialisme à ce titre est une croyance.

zizanie a écrit:
Stirica a écrit:
la compréhension et à l'efficacité de la pratique.

Quelle efficacité visez-vous?
Par exemple, retourner l'énergie de l'autre contre lui-même tout en minimisant sa propre dépense d'énergie. Mais il y a beaucoup d'autres éléments contribuant à l'efficacité concernant l'attention, l'intention, la percussion, l'équilibre, la connaissance des points vitaux, etc ...

Alors vous n'avez trouvé ni la compréhension ni l'efficacité.

tout ce qui n'est pas passé au crible de la zététique est croyance
conclusion trop de croyance donne moins de voyance.

bonne méditation

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 18:13

Trolley bus et compagnie
Yi King, ou livre des mutations - Page 8 Unmask01

Jipé a écrit:Que des questions, jamais de réponses...Technique de troll

Cette réflexion est en relation avec l'hexagramme N° 7 (Mobilise-toi)
Le troll choisit un sujet dont il se contrefout en intervenant avec autant de nouvelles interventions
qu'il y a de reflets de sa personnalité à l'oeuvre durant chacune de ses interventions.

bonne méditation

par Ling Sam 22 Déc 2012 - 18:16

La voie qui peut être nommée n'est pas la Voie

Bonne méditation

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 18:20

Stirica a écrit:La voie qui peut être nommée n'est pas la Voie

Bonne méditation

Donc la voie du Tao, du bouddha, du confuciansime, du zen, du judaisme, du christiansime, de l'indouhisme etc, n'est pas la bonne voie...

Comment la voix qui épouse sa voie ne serait-elle pas la Voie,
la bonne voie que suivent les égarés ?

Créons-nous un excellent aujourd'hui

par **Bulle** Sam 22 Déc 2012 - 18:21

Telemaque a écrit:Quelle valeur attribuer à des propos qui ne sont pas de ton cru, et qui donc ne représentent
aucune expérience réelle ?

Et bien tu leur attribues la valeur que tu veux, peu m'en chaut sourire

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 18:30

Bulle a écrit:
Telemaque a écrit:Quelle valeur attribuer à des propos qui ne sont pas de ton cru, et qui donc ne représentent
aucune expérience réelle ?
Et bien tu leur attribues la valeur que tu veux, peu m'en chaut

Si tu laisses à tes propos une valeur nulle tes questions n'ont aucun sens... logique

par zizanie Sam 22 Déc 2012 - 18:31

En effet, ça sens le troll à plein nez, les réponses ne correspondent pas aux questions posées.

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 18:36

‘‘Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir.’’

Henri Poincaré

zizanie a écrit:En effet, ça sens le troll à plein nez, les réponses ne correspondent pas aux questions posées.

Ceci dit sans le moindre sous-entendu malveillant, mentionnes-tu les questions posées
en relation avec le yi king ou bien les questions posées non en relation avec le yi king ?...

et en incluant aussi les exclusions et autres confusions entre choix, non-choix,
foi, croyance, compréhension, effort juste , bavardage intérieur, parole juste ?

Bonne méditation

par _dede 95 Sam 22 Déc 2012 - 19:00

Et les références de l'origine des arts martiaux imputable au Yi King!
Les samourai doivent se retourner dans la tombe, pour combattre leurs adversaires ils faisaient des Hexagrammes? Ils entendaient de la musique?
Aller Télémaque avoue que tu t'es fourvoyé dans une voie que tu ne connais pas? Il suffit de t'excuser tu sais j'en ai vu d'autres!
Sore nade pour moi!

par Jipé Sam 22 Déc 2012 - 19:05

Bon Télémaque, comme tu n'apportes aucun intérêt au forum, tu ne dialogues pas, mais tu ne fais que poser des questions inutiles, un peu à l'image de ta croyance dans le yi king, (pour ma part...) je vais te laisser le dernier mot...
Perso, je passe à autre chose qui attirera sans doute plus mon intérêt...
Ciao et bonne prêche dans la limite autorisée du forum !! Wink

par Ling Sam 22 Déc 2012 - 19:19

Telemaque a écrit:
Stirica a écrit:La voie qui peut être nommée n'est pas la Voie

Bonne méditation
Donc la voie du Tao, du bouddha, du confuciansime, du zen, du judaisme, du christiansime, de l'indouhisme etc, n'est pas la bonne voie...

Comment la voix qui épouse sa voie ne serait-elle pas la Voie,
la bonne voie que suivent les égarés ?

Créons-nous un excellent aujourd'hui

« Qui connaît l’autre et se connaît lui-même, peut livrer cent batailles sans jamais être en péril. Qui ne connaît pas l’autre mais se connaît lui-même, pour chaque victoire, connaîtra une défaite. Qui ne connaît ni l’autre ni lui-même, perdra inéluctablement toutes les batailles. »

Disait Sun Tzu.

Comment peut-elle connaître l'autre la voix qui épouse sa voie. sourire

L'Yi King sortit de son contexte, la civilisation chinoise, peut dire tout et rien. Il s'agit de symboles porteurs d'une longue tradition.
Voyez-vous enfin l'octarine?

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 19:19

Jipé a écrit:Télégramme
En fait je perçois très bien les méridiens et les fréquences vibratoires
Oui bien sûr...Et moi je sens le prêchi-prêcheur de loin aussi

Télégramme voilà qui n'est pas très élégant !

Tu ne te rends pas compte qu tu es en train de dire qu'un musicien qui interprète une partition fait de la divination !
Ce que tu ignores visiblement et que tu ne peux donc pas comprendre c'est que le yi king est un traité de science et d'art musical adaptable aujourd'hui à la musique occidentale pour peur que l'on ait saisi les principes.

Les outils pour convertir une expression écrite en terme d'hexagrammes ou en illustrations musicales sont à la disposition
de ceux qui les recherchent. Mieux si tu as compris comment fonctionnent les mutations tu n'as plus besoin de tels outils.

Il n'y a pas la moindre croyance lorsque je déchiffre une partition et je suis fort éloigné d'imaginer que je fais de la divination
ou que je compose de la musique divinatoire.

Ceci dit pour parler concrètement, et non pas d'une manière livresque...

Bonne méditation

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 19:26

dede 95 a écrit:Et les références de l'origine des arts martiaux imputable au Yi King!
Les samourai doivent se retourner dans la tombe, pour combattre leurs adversaires ils faisaient des Hexagrammes? Ils entendaient de la musique?
Aller Télémaque avoue que tu t'es fourvoyé dans une voie que tu ne connais pas? Il suffit de t'excuser tu sais j'en ai vu d'autres!
Sore nade pour moi!

https://www.forum-metaphysique.com/t5736p160-yi-king-ou-livre-des-mutations#419595

désolé j'ai déjà répondu plus haut mais rien ne t'empêche d'aller voir par toi même via google avec yi king et arts martiaux comme argument de recherche...

tu peux trouver dans chez Catherine Despreux des séries d'hexagrammes directement reliés à des mouvements de tai chi chuan

sinon tu peux aller regarder vers l'origine de la tradition des moines shaolin voir Bodidharma...

L'école chinoise de méditation Chan a émigré au japon et est devenue connue sous le terme Ecole Zen ...77

L'influence du yi king s'étend jusqu'au système d'exploitation de nos ordinateurs ... qui font parfois de la divination, mais en dernière analyse il me semble.

Bonne méditation

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 19:35

Jipé a écrit:Bon Télémaque, comme tu n'apportes aucun intérêt au forum, tu ne dialogues pas, mais tu ne fais que poser des questions inutiles, un peu à l'image de ta croyance dans le yi king, (pour ma part...) je vais te laisser le dernier mot...
Perso, je passe à autre chose qui attirera sans doute plus mon intérêt...
Ciao et bonne prêche dans la limite autorisée du forum !!

Un peu et beaucoup à l'image de ta croyance dans les mots,
bonne suite et souriante journée alors de reconnaitre l'utilité de l'inutile
et inversement avec l'intérêt, cette part de toi que tu portes sur le choses
et avec l'attention, cette part de toi que tu portes sur les ensembles vivants
car tant que c'est l'intention qui compte, c'est l'intuition qui raconte...

Bonne méditation

par _dede 95 Sam 22 Déc 2012 - 19:45

L'influence du yi king s'étend jusqu'au système d'exploitation de nos ordinateurs ... qui font parfois de la divination, mais en dernière analyse il me semble.

NON, ne délire pas, le système binaire n'existe que parce que les transistors ne connaissent que deux états, passe ou passe pas!

Bien que j'ai écrit Sore Nade, je te redis, ou plutot je t'informe que les "arts martiaux" datent de ...1933 dans le terme! Les techniques de combat sont liés à différentes cultures et différents pays! Tiens le site de Wiki qui ne fait JAMAIS référence aux Yi King!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_martial

L'expression française « arts martiaux » est la traduction de l'anglais martial arts ; un néologisme créé vers 1933 pour désigner initialement les techniques de combat du Japon, pays sous forte influence militariste à cette époque1.

Quand aux moines de Shaolin, c'est du folklore , les Egyptiens du temps des pyramides pratiquaient une technique de combat à main nu!

par Ling Sam 22 Déc 2012 - 19:47

Viet Nam: Yi king do mais sans rapport à ma connaissance

par _dede 95 Sam 22 Déc 2012 - 19:54

En effet Stirica, Do veut dire voie!
Ju Do= Voie de la souplesse!
Karate Do= Voie du vide

Edit , en effet le Yi King Do est considéré comme un "art martial" ....par ses adeptes! Il a été créé en 1977 à partir d'une école de karate...à la Bruce Lee sourire

mais aucun rapport avec les hexagrammes!

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 20:04

Que ce soit dans la doctrine taoïste ou bien bouddhiste, la vertu morale recherchée ne peut s'atteindre que par de long exercices de méditation. Ainsi, le moine indien Bodhidharma fonda sa secte « chan » (zen en japonais) au monastère de Shaolin. Celle-ci repose sur la conviction que le développement spirituel et l'accès à l'illumination ne sont pas possible si l'on ignore son propre corps.
Les moines du temples, impressionnés par son attitude, lui permirent d'entrer. Ces moines qui passaient leur vie à recopier des textes sacrés étaient dans un état physique épouvantable, et pour pouvoir leur transmettre son savoir dans de bonnes conditions, Bodhidharma pour qui l'union corps/esprit est très importante développa un principe élémentaire d'entraînement physique progressif permettant d'exercer force et endurance. Il leur enseigna ainsi une série de 18 mouvements : les 18 mains des disciples du Bouddha. Ces 18 exercices, ont pour point essentiel un accord harmonieux des lois naturelles Yin et Yang, et sont une synthèse entre le bouddhisme indien et le taoïsme.

http://yikingdo.skyrock.com/tags/k3uCHQm3LEj-boxe-de-Shaolin.html
ces 18 mouvements sont mis en correspondance avec la somme des traits d'un hexagramme.

Tout ceci est plus facile à voir sous forme de tableau...
la modération en a décidé autrement ...

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 20:10

dede 95 a écrit:
L'influence du yi king s'étend jusqu'au système d'exploitation de nos ordinateurs ... qui font parfois de la divination, mais en dernière analyse il me semble.

NON, ne délire pas, le système binaire n'existe que parce que les transistors ne connaissent que deux états, passe ou passe pas!

Bien que j'ai écrit Sore Nade, je te redis, ou plutot je t'informe que les "arts martiaux" datent de ...1933 dans le terme! Les techniques de combat sont liés à différentes cultures et différents pays! Tiens le site de Wiki qui ne fait JAMAIS référence aux Yi King!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_martial
L'expression française « arts martiaux » est la traduction de l'anglais martial arts ; un néologisme créé vers 1933 pour désigner initialement les techniques de combat du Japon, pays sous forte influence militariste à cette époque1.

Quand aux moines de Shaolin, c'est du folklore , les Egyptiens du temps des pyramides pratiquaient une technique de combat à main nu!

Je ne délire ni ne sors du sillon tracé dès mes premières interventions sur ce sujet de l'influence du yi king sur les mathématiques en général...

Les mathématiques n'ont rien de divinatoire même si on peut les utiliser pour la divination, tout comme le yi king...

leibnitz a inventé le système binaire après l'avoir décelé d'après les versions du yi king que des moines lui ont rapporté de Chine.

bonne méditation

par _dede 95 Sam 22 Déc 2012 - 20:15

Je me rétracte et fait amande honorable, ce sport de combat, est pratiqué dans 3 clubs près de chez moi en plus, Cergy, Pontoise et un autre!
Il semble que ce soit une petite "secte" à laquelle les fédés sportives sont méfiantes, il y en a plein comme cela...hélas!
Mais en aucun cas le Yi King est l'origine des "arts martiaux"! Ca ce saurait et je le saurais, je n'ai jamais enseigné cela!

par _dede 95 Sam 22 Déc 2012 - 20:18

leibnitz a inventé le système binaire après l'avoir décelé d'après les versions du yi king que des moines lui ont rapporté de Chine.

N'affirmes rien sans preuve STP et donne tes sources! sourire

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 20:18

Yi king Do La Voie du Yi King

Enfin, Bodhidharma déçu de voir que les moines préféraient malgré tout l'aspect martial de son enseignement, décida de quitter le monastère.
En 557, on le dit mort, ses disciples (dont Huiko qui deviendra sont successeur) l'ont enterré. Mais quand des témoins racontent l'avoir vu en route vers l'Ouest (l'Inde?) chevauchant un tigre et chaussé d'une seule sandale, les disciples rouvrant le cercueils trouvent dans celui-ci une simple sandale.

Bodhidharma décida donc de renforcer la résistance physique de ses disciples d'une part grâce à uneposition du corps et une respiration correcte, et d'autre part grâce à des technique de combat, destinée à se défendre des brigands (dont certaines postures étaient imitées des animaux comme la grue, le tigre, l'ours, le singe, le léopard...). Ainsi naquit, au VIIe siècle, la fameuse boxe de Shaolin.
Cette méthode fut considérée comme étant à l'origine des pratiques martiales du monastère de la Petite Forêt, et donc de la plus part des arts martiaux chinois.

Aujourd'hui, de nombreux historiens admettent que Bodhidharma fut l'initiateur (voir le créateur) des arts martiaux chinois donc japonais, avec un ancêtre commun : les arts martiaux indiens, origine de Boghidharma.

Bonne méditation

par Telemaque Sam 22 Déc 2012 - 20:19

dede 95 a écrit:
leibnitz a inventé le système binaire après l'avoir décelé d'après les versions du yi king que des moines lui ont rapporté de Chine.
N'affirmes rien sans preuve STP et donne tes sources!

J'ai cité ces sources en début de mes interventions sinon google est ton ami
avec le mot yi king comme argument de recherche dans la zone de saisie

bonne méditation