Re: Bon ramadan

par Jipé Lun 16 Aoû 2010 - 9:52

Rien ne prouve que ceux qui disent faire le ramadan le font réellement, c'est à dire du lever du soleil au coucher...
La majorité, je pense, doit bien faire des "entorses" au règlement.
Etant jeune, j'ai travaillé sur un bateau, j'avais un copain musulman qui allait dans la cale pour boire une bière en disant que dans l'obscurité et au fond du bateau, Allah ne pouvait pas le voir... pette de rire

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 10:04

Bulle a écrit:
Et cela n'apporte aucun effet, car si les musulmans étaient plus sages, moins "instinctifs" que les autres, cela, amha se saurait et tout le monde pourrait en constater les bénéfices : ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Evidemment, comment pourrais-tu imaginer les tonnes de patience qu'il me faut déployer, moi par exemple,pour débrouiller les sophismes et autres raisonnements vicieux que certains trouvent un malin plaisir à me jeter à la tête.

Comment pourrais-tu comprendre toute seule que c'est grace à leur abnégations, à leur faculté à se dépasser et à se surpasser acquises grâce au jeûne que les Talibans taillent des dérouilées aux forces de L'OTAN

par _athéesouhaits Lun 16 Aoû 2010 - 10:08

que les Talibans taillent des dérouilées aux forces de L'OTAN

la po compris!!!

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 10:24

Jipé a écrit:Rien ne prouve que ceux qui disent faire le ramadan le font réellement, c'est à dire du lever du soleil au coucher...
La majorité, je pense, doit bien faire des "entorses" au règlement.
Etant jeune, j'ai travaillé sur un bateau, j'avais un copain musulman qui allait dans la cale pour boire une bière en disant que dans l'obscurité et au fond du bateau, Allah ne pouvait pas le voir...

Là tu fais tout faux. Les musulmans ne badinent pas avec le jeûne. Ils sont nombreux à ne pas faire les prières, nombreux à boire de l'alcool, mais même ces mécréants là, jeunent et jeûnent très sérieusement.
Je parle des musulmans vivant en pays musulmans. Il doit bien y avoir quelques-uns qui ne jeunent pas, mais ils doivent etre en si petit nombre que cela ne vaut même pas la peine d'en parler.
Je suis dans une agglomération d'un demi million d'âmes et je ne connais aucun non-jeuneur

Et jeuner 16 h (même 8h), même sans travailler n'est pas un jeu. A 7 h du matin tu es déjà ko. A 5h du matin tu a souvent déjà soif...
Il ne faut pas fantasmer et dire du moment que c'est dure, tous doivent tricher.

Si tu n'as pas jeuner des ton jeune age, tu ne peux pas tenir une seule journée, à moins qu'on t'enferme et vienne à la fin te sortir et...te porter. Quantà un mois....

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 10:31

athéesouhaits a écrit:
que les Talibans taillent des dérouilées aux forces de L'OTAN
la po compris!!!

il faut dire ce que tu n'as pas compris pour qu'on puisse te répondre. Si c'est dérouilés que tu n'as pas compris, il fallait lire dérouillées

par Jipé Lun 16 Aoû 2010 - 10:53

Bradou:

Je suis dans une agglomération d'un demi million d'âmes et je ne connais aucun non-jeuneur

tu les connais tous personnellement ?? affraid

ceci m'étonne un peu quand même, es-tu sûr de ce que tu avances ?

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:00

il est normal que dans un milieu à majorité musulmane, même les non-convaincus fassent semblant de jeûner.

Mais quand ils sont vraiment libres, ceux là (nombreux) ne jeûnent plus du tout ou mangent en cachette. C'est sans doute la raison pour laquelle ils essayent de passer le mois de ramadan ailleurs, où la police ne poursuit pas les non jeûneurs (étant de ce fait en contradiction totale avec le Coran: "Pas de contrainte en religion")

par Jipé Lun 16 Aoû 2010 - 11:03

lila:

où la police ne poursuit pas les non jeûneurs

Ah bon ?! pourquoi, la police sinon les poursuit....?

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:07

oui, en tous cas au Maroc et en Arabie Saoudite: même les non-musulmans doivent "respecter" le jeune (pas manger ou fumer en public).

Pour le Maroc, il me semble que c'est Loubna qui en avait parlé.

par **Bulle** Lun 16 Aoû 2010 - 11:09

athéesouhaits a écrit:
que les Talibans taillent des dérouilées aux forces de L'OTAN
la po compris!!!

Normal il faut jeûner pour comprendre lol!

par **Bulle** Lun 16 Aoû 2010 - 11:13

A la fac c'est pareil : on trouve des salles entièrement calfeutrées pour que le jour n'entre pas et les restes des repas dans les poubelles.
Pas vu pas pris lol!

Il y a des passages du Coran qui disent qu'Allah pourrait être atteint de macula ou autre vice de l'âge ?

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:14

Je te répète que les musulmans observent très strictement l'obligation de jeûne.
Ils sont relativement nombreux à ne pas prier, à boire de l'alcool, mais ils ne badinent pas avec le jeûne.
Il doit bien y avoir quelques non-jeuneur mais ce serait bien le diable s'ils dépassent 1 pour 10 000.
Tous ceux qui ont vécu en milieu musulman peuvent te la confirmer.
C'est super sacré bien que super dur!!!
Libre à toi de croire à des racontards

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:16

je suppose, Bradou, que tu parles des musulmans qui sont autour de toi ? Comment pourrais tu savoir ce qui se passe ailleurs, surtout si en apparence, ils jeûnent ?

par **Bulle** Lun 16 Aoû 2010 - 11:17

bradou a écrit:
Si tu n'as pas jeuner des ton jeune age, tu ne peux pas tenir une seule journée, à moins qu'on t'enferme et vienne à la fin te sortir et...te porter. Quantà un mois....

Tiens donc ! Tu veux dire que c'est comme dans les sectes où l'on force le jeûne des enfants pour les rendre perméables aux grosses balourdises que l'on veut leur faire entrer dans la caboche ?
Je croyais que l'ascèse devait être réfléchie et volontaire pour qu'elle ait une réelle valeur ...

par **Bulle** Lun 16 Aoû 2010 - 11:19

bradou a écrit:
Libre à toi de croire à des racontards

Bah non ce ne sont pas des racontars, c'est ce que j'ai constaté.

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:23

Aparemment ça vous amuse de vous complaire dans la basse calomnie.
Vous savez moi les pratiques religieuses, le jeûne et tout le reste je m'en balance.
Je voulais juste vous dire ce qu'il en est.
Mais vous avez choisi de mourir bête.
J' peux pas vous en empêcher

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:28

Si tu n'as pas jeuner des ton jeune age, tu ne peux pas tenir une seule journée, à moins qu'on t'enferme et vienne à la fin te sortir et...te porter. Quantà un mois....

C'est 100% faux !

Surtout que "se priver de nourriture pendant le jour", moi je n'appelle pas cela jeûner, mais simplement espacer des repas. Des millions de gens sur la terre ne mangent qu'une fois par jour et moi je fais ramadan toute l'année, simplement je "jeûne" entre le repas du soir et celui du matin
pette de rire

Ca fait facilement 12 à 14h de jeûne !

La seule chose qui doit être dure est de ne pas boire pendant les périodes chaudes de l'année, mais ça, c'est une aberration médicale, ce devrait être interdit: les reins en souffrent beaucoup.

Je jeûne (+ eau)qui modifie le fonctionnement de l'organisme doit durer 3 jours (déclenchement de la cétose). Il est facile de jeûner pour n'importe qui: je l'ai déjà fait, notamment pour guérir un début d'appendicite (3 jours, adolescente), ma mère 1 mois dans une clinique spécialisée (pour maigrir, mais c'est une mauvaise méthode). A partir du 3ème jour, quand on est en cétose, on n'a même plus de sensation de faim, et on peut tenir longtemps sans effort, tout en continuant ses activités normales. On a moins de résistance à l'effort physique, c'est tout.

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:31

bradou a écrit:Aparemment ça vous amuse de vous complaire dans la basse calomnie.
Vous savez moi les pratiques religieuses, le jeûne et tout le reste je m'en balance.
Je voulais juste vous dire ce qu'il en est.
Mais vous avez choisi de mourir bête.
J' peux pas vous en empêcher

pour la 3ème fois, Bradou, tu ne peux parler que des gens que tu connais. Dans les milieux musulmans, celui qui ne jeune pas vraiment n'osera jamais l'avouer, par contre, il l'avouera à des non musulmans. Chez nous, ils peuvent facilement tricher, et n'ont pas peur de le dire... aux non musulmans. Les exemples sont légions, et ce ne sont pas des calomnies, comme dis Bulle: on le constate.

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:32

Bulle a écrit:
bradou a écrit:
Libre à toi de croire à des racontards
Bah non ce ne sont pas des racontars, c'est ce que j'ai constaté.

Et tu n'as pas compris toute seule que s'il y a des non-jeuneurs c'est très majoritairement parmi les jeunes étudiants qu'ils doivent se trouver, et qu'il n'y a donc rien d'étonnant à ce que tu as constaté surtout si c'est en Europe.
Cela était-il difficile que tu le comprennes toute seule, sans que j'ai à l'expliquer, manques-tu à ce point de perspicacité? fluute

par **Bulle** Lun 16 Aoû 2010 - 11:35

bradou a écrit:
Et tu n'as pas compris toute seule que s'il y a des non-jeuneurs c'est très majoritairement parmi les jeunes étudiants qu'ils doivent se trouver, et qu'il n'y a donc rien d'étonnant à ce que tu as constaté surtout si c'est en Europe.
Cela était-il difficile que tu le comprennes toute seule, sans que j'ai à l'expliquer, manques-tu à ce point de perspicacité?

Ben oui je l'ai compris, mais pour autant cela montre à quel point le "jeûne sacré" et respecté par tous les musulmans est une vue de l'esprit...

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:39

Lila a écrit:
Si tu n'as pas jeuner des ton jeune age, tu ne peux pas tenir une seule journée, à moins qu'on t'enferme et vienne à la fin te sortir et...te porter. Quantà un mois....
C'est 100% faux !

Surtout que "se priver de nourriture pendant le jour", moi je n'appelle pas cela jeûner, mais simplement espacer des repas. Des millions de gens sur la terre ne mangent qu'une fois par jour et moi je fais ramadan toute l'année, simplement je "jeûne" entre le repas du soir et celui du matin
Ca fait facilement 12 à 14h de jeûne !

La seule chose qui doit être dure est de ne pas boire pendant les périodes chaudes de l'année, mais ça, c'est une aberration médicale, ce devrait être interdit: les reins en souffrent beaucoup.

Je jeûne (+ eau)qui modifie le fonctionnement de l'organisme doit durer 3 jours (déclenchement de la cétose). Il est facile de jeûner pour n'importe qui: je l'ai déjà fait, notamment pour guérir un début d'appendicite (3 jours, adolescente), ma mère 1 mois dans une clinique spécialisée (pour maigrir, mais c'est une mauvaise méthode). A partir du 3ème jour, quand on est en cétose, on n'a même plus de sensation de faim, et on peut tenir longtemps sans effort, tout en continuant ses activités normales. On a moins de résistance à l'effort physique, c'est tout.

Ne pas manger faute de nourriture est une chose, jeûner est une épreuve autrement plus ardue.ça tu ne peux pas le comprendre et je ne peux l'expliquer à des gens intelligents comme vous, très confiants en leur jugeote.

par Jipé Lun 16 Aoû 2010 - 11:45

bradou:

Il doit bien y avoir quelques non-jeuneur mais ce serait bien le diable s'ils dépassent 1 pour 10 000.

quelles sont tes sources de ces chiffres que tu avances...
Je pense qu'une personne qui a l'obligation de jeûner et qui ne le fait pas vraiment, se gardera bien de s'en vanter, non ? Donc, tu ne le sauras pas. Avancer des chiffres ou pourcentages ne repose sur rien de véritablement établi.
Tu es Bradou, dans une croyance....

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:48

Bulle a écrit:
Ben oui je l'ai compris, mais pour autant cela montre à quel point le "jeûne sacré" et respecté par tous les musulmans est une vue de l'esprit...

Qu'est-ce que ça peut faire qu'ils soit suivi par tous ou par quelques uns.
Il y a des musulmans non pratiquants et des musulmans athées.
Mais même ceux-là jeunent.
Ceux qui ne jeunent pas sont une infime partie, et ils doivent se trouver surtout en europe, où parmi les couches francophones ou anglophones(très minoritaire), et vous n'avez qu'à comprendre tous seuls pourquoi, je suis pas ici pour faire le prof

par Lila Lun 16 Aoû 2010 - 11:49

ben... j'ai jeûné à plusieurs reprises dans ma vie, je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile. C'est dans la tête. Si on décide de ne pas manger, on n'y pense même plus, surtout si ce n'est que pour quelques heures...

Si on passe son temps à penser à la nourriture ou la cigarette en se disant que c'est difficile, cela va devenir une obsession et très difficile à surmonter.

Et contrairement à ce que tu dis, jeûner "faute de nourriture" doit être infiniment plus dur que si on sait qu'un repas de fête récompensera les "durs efforts" de la journée. On est un peu plus faible en fin de journée à cause de cela ! Quel héroïsme ! Pas de problème pourtant, puisque les activités s'arrêtent pendant cette période.
Waaaaw quelques heures sans manger, quelle torture !..... pfffff Ceux qui disent cela, c'est qu'ils ont vraiment besoin de se mettre en valeur !

Comme ajouté plus haut, il nous arrive à tous de jeûner pendant des périodes équivalentes : chaque nuit, surtout depuis que beaucoup zappent le petit déjeûner.

Tout ce tralala qu'on fait autour de ce faux jeûne, c'est du cinéma: cela n'a rien de difficile.

par _bradou Lun 16 Aoû 2010 - 11:52

Jipé a écrit:bradou:
Il doit bien y avoir quelques non-jeuneur mais ce serait bien le diable s'ils dépassent 1 pour 10 000.
quelles sont tes sources de ces chiffres que tu avances...
Je pense qu'une personne qui a l'obligation de jeûner et qui ne le fait pas vraiment, se gardera bien de s'en vanter, non ? Donc, tu ne le sauras pas. Avancer des chiffres ou pourcentages ne repose sur rien de véritablement établi.
Tu es Bradou, dans une croyance....

Tu fantasmes!!! Tu délires!!!!!
Mes sources??? Tu rigoles!!!!
Quand on est dans un bain a-t-on besoin d'un thermometre pour savoir si on peut supporter la température de l'eau.