Re: Islam, Religion Universelle ...

[dan 26]

[quote]

C'est quoi l'intégrisme ? C'est quoi l'extrémisme ? Qui a inventé ces mots ?

Prends un dico!!

Je ne suis pas là pour juger celui-ci ou celui-là, car n'étant pas dans la peau de l'un ou de l'autre.

tu vas bien tu n'arretes pas de le faire!!
Tu viens de dire "Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Je sais que le coran appelle les musulmans à être une communauté du "juste milieu"...
Est-ce à dire que l'extrémisme est une transgression ? Chacun peut avoir son opinion.

les extrémistes sont ceux qui sont extrèmes dans leur position, et seraient capables de tuer pour les défendre .
amicalement

[bernard1933]

Avec le Jugement Dernier, on a terrorisé des milliards de gens, on a pu les mener à la baguette , mieux que le gamin qu' on menace de fessée !
On les a amenés à se prosterner, le cul en l' air, pis que le chien qui se soumet à son maître ! Il serait temps de réfléchir un peu à la perversité de cette menace, qui est d' ailleurs une injure à Dieu-Allah ! Si Dieu est, il ne peut que se montrer miséricordieux ! Il me semble avoir lu ça quelque part...Le Jugement Dernier, les (Z)ouris qu' on trouve à la pelle, l' enfer qui cuit sans jamais atteindre le point de cuisson , les anges qui volent , fô arrêter avec ces peurs d' un autre âge!
Ca ne marche plus, fô trouver autre chose !

[dan 26]

Avec le Jugement Dernier, on a terrorisé des milliards de gens, on a pu les mener à la baguette , mieux que le gamin qu' on menace de fessée !
On les a amenés à se prosterner, le cul en l' air, pis que le chien qui se soumet à son maître ! Il serait temps de réfléchir un peu à la perversité de cette menace, qui est d' ailleurs une injure à Dieu-Allah ! Si Dieu est, il ne peut que se montrer miséricordieux ! Il me semble avoir lu ça quelque part...Le Jugement Dernier, les (Z)ouris qu' on trouve à la pelle, l' enfer qui cuit sans jamais atteindre le point de cuisson , les anges qui volent , fô arrêter avec ces peurs d' un autre âge!
Ca ne marche plus, fô trouver autre chose !

Ces peurs du moyen age!!! Bernard
amicalement

[_La plume]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Je dirais plutôt gare à ceux qui n'adorent pas le vrai Dieu.

Allah n'était qu'une des idoles de pierre de la tribu des Quraychites, adorée à la Kaaba, une divinité tribale et lunaire, qui a été élevé au rang de Dieu par Mohamed.

[Lila]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Pas de risque: ils sont tous inventés par l'homme, chacun prétendant avoir "le bon".

Pour être sûr de ne pas adorer le mauvais, le mieux est donc de n'en adorer aucun.

[Moustarchid]

L'intégrisme est une attitude, une opinion de certains croyants qui refusent toute évolution au nom d’un respect intransigeant de la tradition.

Donc selon ta définition, l'intégrisme n'est pas acceptable, car sans évolution l'homme ne progresse guère. Tout système qui ne garantit pas une évolution humaine n'est pas acceptable.

L'extrémisme est la tendance d’une personne qui est favorable à des moyens extrêmes, violents, en politique ou religion.

Pourvu que ces moyens extrêmes soient les seules possibilités pour combattre une pire injustice... On peut être violent malgré soi.

Tu te situes où dans tout cela, Mous ?

Au juste milieu !

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Occupe toi de tes fesses N'essayes pas de faire du prosélytisme ou de vouloir apeurer les mécréants avec tes balivernes...peut être que les athées ont le Diable pour les protéger, va savoir?!

Tu as peut-être raison car le diable est officiellement reconnu... mais paraît-il que c'est un grand traître.
Tu peux toujours compter sur lui.

[Lila]

Donc selon ta définition, l'intégrisme n'est pas acceptable, car sans évolution l'homme ne progresse guère. Tout système qui ne garantit pas une évolution humaine n'est pas acceptable.

Exact: c'est une des grandes loi de la Vie: tu t'adaptes ou tu crèves.

[Téoma]

D'accord Spin, j'ai bien une idée de ce que pense Darwin et les autres,mais il me manque des éléments pour comprendre ce que tu dis... Faute d'avoir cherché je me trompe peut-être mais je pense que singe et australopithèque ne sont pas de la même race...sinon le singe serait lui aussi devenu un homme du genre humanoide non? (hors sujet)

[Jipé]

Donc selon ta définition, l'intégrisme n'est pas acceptable, car sans évolution l'homme ne progresse guère. Tout système qui ne garantit pas une évolution humaine n'est pas acceptable.

Exact: c'est une des grandes loi de la Vie: tu t'adaptes ou tu crèves.

exactement !

[Moustarchid]

UN MIRACLE DIVIN
LA COMMUNAUTÉ DU JUSTE MILIEU

La Sourate 2 « Al-Baqara » est constitué de 286 versets.
286 / 2 = 143

Exactement au verset 143, Dieu dit :
« C'est ainsi que Nous avons fait de vous UNE COMMUNAUTE DU JUSTE MILIEU afin que vous soyez témoins parmi les hommes et que le Prophète vous soit témoin. »

Exactement, au MILIEU de la sourate, Dieu parle de "communauté du JUSTE MILIEU" lol

Est-ce simplement un hasard ?



Je vénère le Saint Coran.

[Moustarchid]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Je dirais plutôt gare à ceux qui n'adorent pas le vrai Dieu.

Allah n'était qu'une des idoles de pierre de la tribu des Quraychites, adorée à la Kaaba, une divinité tribale et lunaire, qui a été élevé au rang de Dieu par Mohamed.

Tu confonds, Angleterre, pomme de terre et ver de terre.

[Jacob]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Pas de risque: ils sont tous inventés par l'homme, chacun prétendant avoir "le bon".

Pour être sûr de ne pas adorer le mauvais, le mieux est donc de n'en adorer aucun.

Moi c'est le verbe adorer qui me fait bizarre.
Quand on adore quelqu'un, une femme ou une homme, est-ce qu'on l'aime bien ? Est-ce qu'on a toute sa faculté pour apprécier si cette femme ou cet homme sont dignes de notre amour. On est aveuglé, demuni de toute capacité d'analyser de ce qu'il se passe. Bref on ne s'appartient plus.

L'islam préconise comme un impératif "d'adorer dieu" sans plus, sans réflexion. C'est à sens unique.
Un adorateur n'est rien d'autre qu'un idolatre !

Tout ça est un rien masochiste

[Jacob]

Je vénère le Saint Coran.

Vénérer - adorer ---> idolatrie

[Bulle]

Moustarchid a dit :

UN MIRACLE DIVIN
LA COMMUNAUTÉ DU JUSTE MILIEU
(...)
Exactement, au MILIEU de la sourate, Dieu parle de "communauté du JUSTE MILIEU" lol
Est-ce simplement un hasard ?

Le problème est que ce n'est pas juste au milieu. Et encore un miracle de loupé pff...

Je vénère le Saint Coran

Vénère, vénerien, maladie vénérienne...
Un miracle du Saint Dictionnaire

[dan 26]

[quote]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Pas de risque: ils sont tous inventés par l'homme, chacun prétendant avoir "le bon".

Pour être sûr de ne pas adorer le mauvais, le mieux est donc de n'en adorer aucun. [/quote

Ou tous!!!
amicalement

[_La plume]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Je dirais plutôt gare à ceux qui n'adorent pas le vrai Dieu.

Allah n'était qu'une des idoles de pierre de la tribu des Quraychites, adorée à la Kaaba, une divinité tribale et lunaire, qui a été élevé au rang de Dieu par Mohamed.

Tu confonds, Angleterre, pomme de terre et ver de terre.

Non seulement Allah n'est pas Dieu mais il est
le dieu lunaire représentant le côté sombre, maléfique, par opposition au dieu solaire. J'ai déjà parlé du mauvais sens du pélérinage autour de la kaaba, tout cela se tient. Rien d'étonnant donc à l'image de l'islam religion qui incarne les forces des ténèbres, la force de dispersion par opposition à la force de cohésion incarné par le dieu solaire. C'est écrit, cela fait partie du jeu de la dualité, les ténèbres accroissent leur emprise sur le monde, à chacun de savoir de quel côté il est.

Je copie-colle parce que j'ai la flemme ...

Quel est le faux prophète dont on entends le plus parler sur cette terre ? Et donc quelle est la bête ?

La bête pourrait être l'islam
Le faux prophète pourrait être mahomet

Ne vous êtes-vous jamais posé cette question : Que signifie ce croissant de lune que nous voyons sur toutes les mosquées, sur tous les drapeaux islamiques ?
Que signifie t-il en islam ?

Sur certains drapeaux de pays mahométans, et certaines mosquées on peut voir un croissant de lune. Mais qu'est-ce que cela signifie il au juste? On sais que le Ramadan suit la Lune montante et descandante idem pour les mois, etc... Pourquoi tant de référence à la lune ? La Lune symbole de l'obscurité a été depuis longtemps divinisé en opposition au soleil symbole de la lumière....

Il y a un lien évident et étroit entre le dieu lune et Allah ! Selon la Tradition en Islam le Sahîh de Bukari 64.48.7, il y avait 360 statuettes représentant autant de divinités au moment où il reconquit La Mecque en 630. dont Baal le seigneur, et maître du lieu, c'était le nom donné par les Sémites de l'Ouest Coran 37.125 Les diverses divinités mentionnées dans le Coran sont: 71.23: Wadd, Suwâ, Yagûth, Yaûq, Nasr, sourate 53.19-20 Manât, al-Lât, Uzza ! Al-Lât était est le féminin d'Allâh. C'était une divinité adorée à La Mecque ! Et ilah (Allah) était adoré préislamiquement sous d'autres noms avant la venue de l'Islam Allah était donc déité païenne vénérée à la Kabba. Les païens arabe à La Mecque adoraient un dieu de la lune appelé Hubal à kabbah. Hubal était le seigneur de kabbah le plus élevé des 360 dieux (cfr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Allah était aussi adoré comme le seigneur de kabbah. Allah n'a jamais été présenté par une idole de nature physique. Hubal semble être l'idole que les arabes païens adressaient leur prières pour Allah. En d'autres mots Allah était Hubal. Mohammed en détruisant les Idoles dont Hubal, les païens n'avaient plus d'idole pour prier et Hubal a été oublié. Mais les signes demeurent; comme les croissant de lune, la kabba etc.

Des païens auraient prié Allah devant l'image de Hubal. (sources: La Mecque de Mohammed par W. Mongomery Watt; ... ) Le culte de lune a donc été pratiqué en Arabie plus de 2000 av Jésus-christ. La lune en croissant symbole le plus commun de ce culte ! Un apologiste musulman a admis que l'idole d'un dieu Hubal de lune a été placé sur le toit de la Kabba environ 400 ans avant Muhammad. Ceci peut en fait être l'origine de pourquoi la lune en croissant est sur chaque minaret au Kabba aujourd'hui et au symbole central de l'Islam placé sur de chaque mosquée dans le monde entier ! voir aussi source; (Muhammad le prophète, le Hafiz Ghulam Sarwar (Pakistan), le p 18-19, les musulmans saints) Le dieu de lune y est désigné également sous le nom d'ilah. Ce n'est pas un nom propre d'un dieu spécifique simple, mais une signification générique de référence "le dieu". Chaque tribu arabe locale se rapporterait à leur propre dieu tribal local en tant que Al-ilah plus tard, ce nom deviendra Allah ! Quand Mohammed est venu, il a laissé tombé toutes les références du Dieu Hubal, Sourate 41:37. Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Allah qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez! .mais Muhammad a maintenu beaucoup de rituels païen et les a redéfinis en termes monothéiste. il est donc clair que l'Islam est dérivé du paganisme qui a par le passé adoré un lune-dieu. Bien que l'Islam soit aujourd'hui une religion dite monothéiste, ses racines tirent ces origines du paganisme.

[Moustarchid]

Moustarchid a dit :

UN MIRACLE DIVIN
LA COMMUNAUTÉ DU JUSTE MILIEU
(...)
Exactement, au MILIEU de la sourate, Dieu parle de "communauté du JUSTE MILIEU" lol
Est-ce simplement un hasard ?

Le problème est que ce n'est pas juste au milieu. Et encore un miracle de loupé pff...

En plus tu ne sais pas compter, pfffft. Je sais pas ce t'a appris à l'école.

La sourate 2 est constituée de 286 verset,
286 / 2 = 143
Que représente 143 par rapport aux 286 ?

Tu comprends difficilement, mais fais au moins un petit effort ! lol

[Moustarchid]

Gare à vous, si vous n'adorez pas le bon Dieu !

Je dirais plutôt gare à ceux qui n'adorent pas le vrai Dieu.

Allah n'était qu'une des idoles de pierre de la tribu des Quraychites, adorée à la Kaaba, une divinité tribale et lunaire, qui a été élevé au rang de Dieu par Mohamed.

Tu confonds, Angleterre, pomme de terre et ver de terre.

Non seulement Allah n'est pas Dieu mais il est
le dieu lunaire représentant le côté sombre, maléfique, par opposition au dieu solaire. J'ai déjà parlé du mauvais sens du pélérinage autour de la kaaba, tout cela se tient. Rien d'étonnant donc à l'image de l'islam religion qui incarne les forces des ténèbres, la force de dispersion par opposition à la force de cohésion incarné par le dieu solaire. C'est écrit, cela fait partie du jeu de la dualité, les ténèbres accroissent leur emprise sur le monde, à chacun de savoir de quel côté il est...

Pour connaître qui est Allah, on n'a pas besoin de tes inepties, la sourate 112 du coran nous suffit :

1. Dis : «C'est Lui, Allah l'Unique,
2. Allah le Suprême Refuge,
3. Il n'a jamais engendré, et n'a pas été engendré.
4. Et nul n'est égal à Lui".


Concernant la kaaba, c'est le temple du monothéisme, réhabilité dans un premier temps par le prophète Abraham. C'est bien après cette réhabilitation que les polythéistes ont débarqué pour trouver à Allah des associés... Il a fallu l'intervention du "terrible" Muhammad pour assainir définitivement ce sanctuaire.

Ton histoire de lune, soleil ou je ne sais quoi, n'est que conneries.

Sourate 41 - Verset 37
Ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez.

[_athéesouhaits]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est ça le risque de la prosternation....devant la lune

[Téoma]

La plume; "Non seulement Allah n'est pas Dieu mais il est
le dieu lunaire représentant le côté sombre, maléfique, par opposition au dieu solaire."

Bonjour La plume;
Une notion discutable en effet puisque l'ange gabriel est aussi assimilé à "la lune" et il n'en est pas pour autant maléfique(il vit auprès de Dieu).Ainsi que le dieu cîva assimilé lui aussi à la lune,il ne détruit rien qui soit positif et renouvelle ce qu'il a anihilé...

LE dieu Soma;
Progressivement c’est le dieu Soma lui-même qui devient l’incarnation de la Lune. Ce Dieu lunaire, était alors représenté dans un chariot, tiré par des chevaux blancs, et traversant le ciel. Il devient alors le Dieu Lunaire qui rythme l'écoulement du Temps. Source d'inspiration, le Soma représente finalement l'union entre les Hommes et les Dieux, ainsi que la communion avec l'Univers.


Les 2 visages de Khonsou:
A l'origine, Khonsou était une divinité terrifiante. Il était considéré comme le chef des mauvais génies apportant les maladies et la mort, concevant les destins, et ayant un rôle déterminant dans la vie des hommes. Puis, perçu comme le fils de Mout et d'Amon, {ET CHOSE ETRANGE} il devint le symbole du rajeunissement, et fut dès lors considéré comme un Dieu protecteur et guérisseur.

Mythe babylonien:
Sin - Dieu Lunaire des Babyloniens, Sin est également le père de Shamash, Dieu du Soleil.
UN voyageur sage et mystérieux
Chaque soir, Sin monte sur sa barque, qui apparaît dans le Ciel sous la forme d'un croissant Lunaire. Navigateur nocturne, Sin projette sa clarté sur l'obscurité des nuits, faisant ainsi obstacle aux forces ténébreuses de l'ombre.
Le maître du temps:
Lors de la création, Mardouk fit de Sin le maître du Temps : "Au début du mois pour briller sur le pays, des cornes tu montreras. Au septième jour, divise en deux la couronne. Au quatorzième jours, tu te placeras face au Soleil..."
Le croissant lunaire laissait ainsi la place à un disque, qui se dessinait dans le ciel comme une couronne étincelante. Ces transformations successives et régulières conféraient d'ailleurs à Sin un certain mystère : aussi le considérait-on comme celui "dont aucun Dieu ne pénètre le coeur profond".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Lila]

de toutes façons, le titre de ce fil est mensonger: aucune religion ne peut être universelle, puisqu'aucune ne peut convenir à tout le monde, et l'Islam encore moins que les autres.

Plus elles sont basées sur les croyances sans fondement, plus elles comportent des règles idiotes, moins elles sont "universelles".

L'islam vit son chant du cygne; ce qu'on lui voit actuellement, ce sursaut désespéré qui tient à en restaurer l'intégrisme, est la réaction de quelqu'une qui se sent en danger de mort. Les quelques rares conversion vers l'Islam sont insignifiantes par rapport à cette hémorragie, et la radicalisation n'est qu'une réaction à une situation économique/politique/culturelle injuste.

6 millions de musulmans se convertissent au christianisme en Afrique, PAR AN, sans compter tous ceux qui abandonnent simplement leur religion: il y en a beaucoup qui sont prêts à le faire, mais pour rester intégrés dans leur société intolérante, ils n'osent pas encore le dire à haute voix. Le jour où ils oseront le faire, il n'y aura plus grand monde dans les mosquées, sauf des touristes en short.

Donc il faut compléter le titre: "l'Islam, religion universellement en perdition"

[Invité]

lila encore cette vidéo?
on en a déjà parlé!
rappel moi juste le taux d'analphabitisme en Afrique!

[_bradou]

Lila tu fais sciemment dans la désinformation et l'intox avec ta vidéo. L'islam n'est pas en perte de vitesse, bien au contraire. Tu le sais très bien, pourquoi tant de mauvaise foi?
Nous nous étendons chaque jour davantage pour bientôt analphabétiser le monde entier.

[_bradou]

« C'est ainsi que Nous avons fait de vous UNE COMMUNAUTE DU JUSTE MILIEU afin que vous soyez témoins parmi les hommes et que le Prophète vous soit témoin. »

ça, je l'ai pas bien compris. Je sais bien qu'il ne s'agit pas du milieu de la pègre ni du milieu interlope de ce forum. ça c'est sûr.
Mais de quel milieu s'agit-il? Si c'est le milieu d'un segment, qu'est-ce qu'il y a aux 2 extrémités?
Et témoins parmi les hommes, ça signifie quoi? Dois-je témoigner contre eux, les surveiller et les dénoncer à Dieu. Si c'est le cas j'ai une bonne et longue liste sous la main.
Ou bien témoin, signifie-t-il "indicateur", modèle à imiter.Dieu a-t-il donné à l'humanité le musulman comme modèle à imiter?
J'ai pas bien compris

[Invité]

tu sais comment je comprend le juste milieu?

par exemple chez les juifs il y a la loi du talion, chez les chrétiens il faut tendre la deuxième joue.

en revanche l'islam autorise la loi du talion tout en conseillant d'épargner tout de même!