Re: la politique à sarkozy ...

[Jipé]

Dan:

Je suis deçu. Je rappel au passage que j'ai toujours répondu à "toutes " les questions.

Tu réponds à toutes, oui....mais à côté

A force d'aider les plus deminis, ils ne veulent plus travaille

Faux, je ne parle pas d'aide là, je parle d'augmenter le salaire dans le bas de l'échelle en se servant de 0,5 ou 1% de prélèvement en plus sur les bénéfices.

toutes les entreprise font un benefice qui est en rapport avec le Chiffre d'affaire

Faux, on peut faire un très bon chiffre d'affaires et n'avoir aucun bénéfice. Ensuite, le bénéfice est fonction des marges, et toutes les entreprises ne font pas les mêmes marges, donc le taux de bénéfices est variable.

Mais ce n'est pas possible tu parles de prelever 0,5 %, ou 1 % aux entreprises du CAC 40

Faux, je parle de prélever sur les bénéfices net.

primo cela ne represente rien, et ensuite les patrons n'ont rien a voir, et a perdre avec celà, ils ne sont que les ouvriers supérieurs de l'entreprsie, c'est l'entreprise qui payerait !!!

Faux, augmenter un salaire de qqs dizaines ou centaines d'€ par mois un ouvrier, n'est pas rien pour lui. Qui a parlé des patrons ? Je parle d'entreprises et des bénéfices de l'entreprise !

J'ai des centaines d'idées pour equilibrer et sortir de la moîse ces pauvres bougres, elles sont simples , mais personne ne veut les appliquer.

Ah ben c'est bien Dan, super tu dois être plus fort que tous les économistes du pays, voire du monde entier! Tu devrais te présenter en 2012 hihi!! Tu n'es pas un peu mégalo par moment ?

Exemple quand il gagnent 800 Euros au chommage et qu'ont leur propose 1500 Heuros pour travailelr, ils refusent d'aller travailler pour 700 Euros

Oui oui, bien sûr! Tous les chômeurs refusent, ben voyons, belle généralité que tu fais là!

N'ai pas peur jipé donne moi le resultat net d'une entreprise par rapport au chiffre d'affaire pour considerer celle ci comme honnete.

je te répète, cette question est stupide...

Au fait combien payent d'impot les entreprises sur ces bénéfices à l'etat

33,83 % y compris le % de contribution.

sais tu que les entreprises encaissent pour l'etat plus que tous les percepteurs francais réunis

Oui et alors, elles le savent au départ, où est le problème, ça fait partie du jeu!

Tu tournes en rond Dan, tu es seul sur ce sujet à te débattre comme un beau diable, et tu noies le poisson... On parle tous ici (ou presque) d'un tout petit peu plus d'équité, de regarder ceux qui bossent comme des humains et pas des machines en rentabilité, un peu d'empathie pour ceux qui ont des fins de mois difficiles tout en travaillant, ce n'est pas compliqué à comprendre!
Mais le problème est que tu ne tiens pas à comprendre, tu dois avoir tes raisons...

[_La plume]

Faits divers :

Nice, jeudi soir, un policer qui faisait la queue dans un bureau de tabac s'est permis de faire une réflexion à des individus qui ne respectaient pas la file d'attente. Mal lui en a pris, les 4 individus, des tchétchènes l'on pris a partie, l'ont sorti et l'ont passé à tabac.

Trois des agresseurs ont été interpellés, attendons le verdic de la justice.

Belle reconnaissance de la part d'individus que l'on accueille sous couvert d'asile politique ! Ces gens sont de la racaille, n'ont aucun respect des lois et des personnes. Ils ne connaissent que la violence. Mais les associations de gauche qui les ont fait venir, ne vont pas s'attarder sur ce cas isolé. Cas isolé ? ...

[dan 26]

[quote]

Dan:

Je suis deçu. Je rappelle au passage que j'ai toujours répondu à "toutes " les questions.

Tu réponds à toutes, oui....mais à côté

Un peu facile tu ne crois pas.

A force d'aider les plus deminis, ils ne veulent plus travaille

Faux, je ne parle pas d'aide là, je parle d'augmenter le salaire dans le bas de l'échelle en se servant de 0,5 ou 1% de prélèvement en plus sur les bénéfices.

Mais tu ne comprends meme pas que si tu augmentes les bas saliare tu decalles toute l'échelle des salaires, et de ce fait augmente le cout du travail , et du coup le prix de revient et le cout de la vie. seule solution intelligente permettre aux bas salaires d'evoluer dans l'entreprise, par la formation afin de gagner plus en evoluant . C'est impensable de voir un smicard à 55 ans dans uen gradne entreprise , il a les moyens de pouvoir evoluer sur sa carriere et son poste de travail.

toutes les entreprise font un benefice qui est en rapport avec le Chiffre d'affaire

Faux, on peut faire un très bon chiffre d'affaires et n'avoir aucun bénéfice.

Mais c'est evident je voulais dire toutes les entreprises "qui" font des bénéfices bien sûr tu te defiles.

Ensuite, le bénéfice est fonction des marges, et toutes les entreprises ne font pas les mêmes marges, donc le taux de bénéfices est variable.

Tu melanges marges brutes et marges nette, le bénéfice est la marge nette c'est a dire marge brute moins les charges et frais. Donc le ratio bénfice CA, peut etre le meme pour toutes les enteprises .


.

primo cela ne represente rien, et ensuite les patrons n'ont rien a voir, et a perdre avec celà, ils ne sont que les ouvriers supérieurs de l'entreprsie, c'est l'entreprise qui payerait !!!

Faux, augmenter un salaire de qqs dizaines ou centaines d'€ par mois un ouvrier, n'est pas rien pour lui. Qui a parlé des patrons ?[/quote]
Toi

J'ai des centaines d'idées pour equilibrer et sortir de la moîse ces pauvres bougres, elles sont simples , mais personne ne veut les appliquer.

Ah ben c'est bien Dan, super tu dois être plus fort que tous les économistes du pays, voire du monde entier! Tu devrais te présenter en 2012 hihi!! Tu n'es pas un peu mégalo par moment ?

Des centaines des bonnes et des moins bonne bien sur , désolé mais je ne fais pas que de critiquer j'ai toujours proposé des solutions . Il y a 5 ans j'ai proposé à notre député ministre (un collègue ) de mettre en place ,des cameras pour la sécurité, on m'a rit au nez!!!!

Exemple quand il gagnent 800 Euros au chommage et qu'ont leur propose 1500 Heuros pour travailler, ils refusent d'aller travailler pour 700 Euros

Oui oui, bien sûr! Tous les chômeurs refusent, ben voyons, belle généralité que tu fais là!

Je rappele que j'ai été au CLi, et que la majorité des personnes contactée etaient dans cette dsiposition d'esprit. On a devoyé le role du chomage, ce n'est plus un recours , une bouée mais un droit!!

N'ai pas peur jipé donne moi le resultat net d'une entreprise par rapport au chiffre d'affaire pour considerer celle ci comme honnete.

je te répète, cette question est stupide...

Au fait combien payent d'impot les entreprises sur ces bénéfices à l'etat

33,83 % y compris le % de contribution.

C'est bien et a ce qui est distribué aux actionnairese, combien payent les actionnaires

sais tu que les entreprises encaissent pour l'etat plus que tous les percepteurs francais réunis

Oui et alors, elles le savent au départ, où est le problème, ça fait partie du jeu!

Je suis d 'accord c'etait juste pour te montrer que les entreprises ne servent pas qu'à engraisser les aptrons et les actionnaires comme tu le dis au detriment des ouvriers .Elles renflouent aussi l'etat .
.

Tu tournes en rond Dan, tu es seul sur ce sujet à te débattre comme un beau diable, et tu noies le poisson... On parle tous ici (ou presque) d'un tout petit peu plus d'équité, de regarder ceux qui bossent comme des humains et pas des machines en rentabilité, un peu d'empathie pour ceux qui ont des fins de mois difficiles tout en travaillant, ce n'est pas compliqué à comprendre!

Tu n'as pas répondu à combien doit gagner une entreprise en % net par rapport au CA, et comment le répartir .

Mais le problème est que tu ne tiens pas à comprendre, tu dois avoir tes raisons...

Aucune raison particulière si ce n'est que j'ai été des deux cotés du système, je peut donc en parler en toutes connaissances de cause , comme en religion en definitive . Ouvrier, Patron, Croyant Athée . N'est ce pas la meilleure façon de connaitre ?
amicalement

[Jipé]

Tu sais quoi Dan ?... toi tu as raison, et moi je n'ai pas tort !
Ça te va comme ça ?!

[bernard1933]

Oui, dan, il y a des gens qui profitent honteusement des allocations, qui les cumulent, qui ne veulent pas travailler . Tout le monde en connait .
J' ai une voisine de 45 ans qui n'a jamais bossé, sauf 15 jours - 3 semaines vers ses 20 ans . Elle a été virée . Et une âme charitable, avec la complicité d' un toubib, lui a fait attribuer une pension d' invalidité, alors que le remède, c' était quelques coups de pied au c...! Mais ça n' a rien à voir avec la Gauche, ce pelé, ce galeux...
Mais il ne faut pas généraliser . Beaucoup voudraient travailler et ne trouvent rien . Je sais, c' est à cause de la Gauche que nos industries délocalisent ! Les ouvriers sont trop payés, et les charges sociales trop lourdes .
Et je te répète que je ne suis pas jaloux ! J' ai tout ce qu' il me faut , et même plus ! Mais le gros ventre des patrons me donne des ballonnements...

[Magnus]

Cas isolé ? ...

Oh que non ! En Belgique aussi. La racaille venue des pays de l'Est est particulièrement malfaisante.

Ne me faites pas dire que tous ceux qui sont venus de l'Est sont de la racaille, mais quand c'en est, elle est spécialement dégueu.

[_athéesouhaits]

Tu sais quoi Dan ?... toi tu as raison, et moi je n'ai pas tort !
Ça te va comme ça ?!

match nul....
Pour moi les deux ont a la fois raison et tort
le point commun important c'est que les deux antagonistes veulent plus de justice....seul le chemin pour y parvenir diverge...

[dan 26]

Tu sais quoi Dan ?... toi tu as raison, et moi je n'ai pas tort !
Ça te va comme ça ?!

Ok mais soit sympa de répondre à ma question .
As tu été des deux cotés du problème en économie , pour pouvoir avoir une vision plus large, et réaliste .
Amicalement

[dan 26]

[quote]

Oui, dan, il y a des gens qui profitent honteusement des allocations, qui les cumulent, qui ne veulent pas travailler . Tout le monde en connait .
J' ai une voisine de 45 ans qui n'a jamais bossé, sauf 15 jours - 3 semaines vers ses 20 ans . Elle a été virée . Et une âme charitable, avec la complicité d' un toubib, lui a fait attribuer une pension d' invalidité, alors que le remède, c' était quelques coups de pied au c...! Mais ça n' a rien à voir avec la Gauche, ce pelé, ce galeux...
Mais il ne faut pas généraliser .

Je ne généralise pas mais au regard de ma petite expérience , je considére que 50 % des chomeurs profitent du systéme; parcequ'il est mal adapté .On n'aurait jamais du assurer un salaire sans travail , il fallait imposer un travail d'interet général .

Beaucoup voudraient travailler et ne trouvent rien .

J
50 % voudraient travailler mais trouve souvent des excuses , j'ai des centaines d'exemples dans ce domaine .

sais, c' est à cause de la Gauche que nos industries délocalisent ! Les ouvriers sont trop payés, et les charges sociales trop lourdes .

Il y a un peu de tout, je peux si tu veux te developer le phénomène , mondialisation, carges, recherche du prix bas, seul solution de sauver l'entreprise , charges trops lourdes etc etc .

,Et même plus ! Mais le gros ventre des patrons me donne des ballonnements...

Tu n'as pas l'impression de généraliser là Bernard !!! 98 % des entreprises sont des TPT, et PME!!
Il est impératif que nous changions se sentiment de jalousie, par un sentiment d'envie , c'est le role de l'éducation nationnale , seul problème elle est fagocitée par l'extrème gauche .

Amicalement

[dan 26]

Entendu ce mation sur France info !!
Un député socialiste à osé dire " nous sommes obligé de rester dans cette notion de gauche, a critiquer l'attitude de Sarko actuellement vis a vis des solutions qu'il utilise pour enrailler l'insécurite, mais force est de constater dans les propos de la population, qu'il répond à une attente générale des Français , pour lesquels ceux ci sont d'accord. (Grosso modo ). Il y a encore des socs qui ne sont pas dogmatiques
Amicalement

[Jipé]

Dan,
dernier post que je fais sur le sujet!
Je n'aime pas trop parler de moi, de ma vie privée et professionnelle en général, mais là tu me gonfles!! sache que j'ai monté 4 sociétés dans ma vie, j'ai eu 10 employés dans l'une d'elles...que j'ai toujours respecté ceux qui travaillaient pour moi et je ne les ai jamais exploités.
Je suis encore gérant d'une société...
J'ai été aussi employé 25 ans avant d'être patron ...
Alors, tu n'es pas le seul à avoir connu les deux côtés, avec les avantages et les inconvénients.
J'ai connu étant jeune des fins de mois difficiles, j'ai connu d'autres périodes où je passais 3 mois de vacances en Polynésie, Antilles, océan Indien, etc...etc...etc...la liste serait trop longue !

Spoiler:

Donc, à ta question, je réponds OUI !

[meulan]

Finalement je me sens plutôt en accord avec Dan et son réalisme lequel semble être issu, au moins partiellement, de notre expérience commune des deux côtés des barricades d'une part et d'avoir été tous deux membres d'une CLI (Commission Locale d'Insertion) et je considère qu'effectivement des participant(e)s à ce thread affichent des propos relevant plus d'une foi religieuse (ou d'une sloganesque-attitude) que d'une appréhension/connaissance/compréhension des réalités du monde tel qu'il est et des humains tels qu'ils sont.

Il est vrai que l'enfer est pavé de bonnes intentions...

[Bulle]

Meulan a dit :

Finalement je me sens plutôt en accord avec Dan et son réalisme lequel semble être issu, au moins partiellement, de notre expérience commune des deux côtés des barricades d'une part et d'avoir été tous deux membres d'une CLI

Oui et alors ?

Code:

la CLI est une institution locale qui,
 - réalise l’animation de la politique locale d’insertion,
 - évalue les besoins d’insertion des bénéficiaires de son territoire,
 - recense l’offre d’insertion disponible et formule des propositions pour le développement d’actions nouvelles
 - élabore le programme local d’insertion (PLI) qui défini les orientations,
 - recense les moyens correspondants et prévoit les actions d’insertion (uniquement des propositions qui doivent être approuvées par le Président du Conseil Général)
 - émet des propositions concernant le programme départemental d’insertion (PDI) qu’elle transmet au président du Conseil Général.
La CLI compétente est celle où réside l’allocataire ou dans laquelle il a fait élection de domicile.
La CLI élabore et adopte son règlement intérieur.
Selon la nouvelle loi issue de la décentralisation, la CLI n’a plus compétence pour approuver les contrats d’insertion.
L’admission, la radiation et le renouvellement du droit sont de la compétence du président du Conseil Général.
Elle n’a plus non plus à donner son avis sur la mise en oeuvre du contrat d’insertion, qui était nécessaire à son renouvellement.
Elle ne peut plus non plus demander la révision d’un contrat d’insertion. Par contre, elle donnera un avis sur les suspensions du versement de l’allocation envisagées par le Président du Conseil Général du fait de l’allocataire :
-  non conclusion d’un contrat dans les 3 mois
-  non renouvellement du contrat ou non conclusion d’un nouveau contrat
-  non respect du contrat ou l’intéressé ne se manifeste plus
Avant toute proposition de suspension du versement de l’allocation de RMI en application des articles 13,14, et 16 de la Loi du 1/12/88, la personne concernée doit être convoquée par lettre recommandée afin de présenter ses observations La convocation précise qu’elle peut se faire assister par la personne de son choix.

Vous avez eu de bons résultats ? Vous avez réussi à faire un peu avancer les choses ?

[Bulle]

Beaucoup voudraient travailler et ne trouvent rien . Je sais, c' est à cause de la Gauche que nos industries délocalisent ! Les ouvriers sont trop payés, et les charges sociales trop lourdes .
Et je te répète que je ne suis pas jaloux ! J' ai tout ce qu' il me faut , et même plus ! Mais le gros ventre des patrons me donne des ballonnements...

Sans oublier ceux qui travaillent, gagnent un salaire et sont obligés de dormir dans leur voiture parce que les piaules sont trop chères ou qu'ils n'ont pas un salaire équivalent à 3 fois le loyer ...
Mais comme dit Gégé, les pauvres dérangent la France, alors mieux vaut les rendre responsables ; c'est exactement pareil que le raisonnement judéo-chrétien, si tu en chies, c'est bienfait pour ta gueule parce que c'est sûrement de ta faute : tu veux que le smic augmente, payer moins d'impôts, aller en vacances et en plus ne pas aller à ton boulot à pied !
Et bien je trouve normal que le smic augmente et que les promesses soient tenues quand elles sont faites.
Des fainéants il y en a et il y en aura toujours, mais ce n'est pas parce qu'un père est fainéant que le restant de la famille doit crever de faim ou vivre dans des cartons.
Et qu'on vienne pas chougner que du pognon il n'y en a pas : du pognon il y en a pour certaines choses et pas pour d'autre. La vérité elle est là.

[dan 26]

[quote][quote="Jipé"]Dan,
dernier post que je fais sur le sujet!
Je n'aime pas trop parler de moi, de ma vie privée et professionnelle en général, mais là tu me gonfles!! sache que j'ai monté 4 sociétés dans ma vie, j'ai eu 10 employés dans l'une d'elles...que j'ai toujours respecté ceux qui travaillaient pour moi et je ne les ai jamais exploités.
Je suis encore gérant d'une société...
J'ai été aussi employé 25 ans avant d'être patron ...
Alors, tu n'es pas le seul à avoir connu les deux côtés, avec les avantages et les inconvénients.
J'ai connu étant jeune des fins de mois difficiles, j'ai connu d'autres périodes où je passais 3 mois de vacances en Polynésie, Antilles, océan Indien, etc...etc...etc...la liste serait trop longue !

Spoiler:

[quote]Alors il doit etre facile de répondre à ma question / quel est le bénéfice net par rapport au chiffre d'affaire que doit faire une entreprise pour etre honnete, pourquoi ne réponds tu pas précisement .

Donc, à ta question, je réponds OUI !
A quelle question réponds tu oui ?Car je t'en ai posées pas mal auquelles tu n'as pas répondu
Amicalement

[dan 26]

Meulan a dit :

Finalement je me sens plutôt en accord avec Dan et son réalisme lequel semble être issu, au moins partiellement, de notre expérience commune des deux côtés des barricades d'une part et d'avoir été tous deux membres d'une CLI

Oui et alors ?

Code:

la CLI est une institution locale qui,
- réalise l’animation de la politique locale d’insertion,
- évalue les besoins d’insertion des bénéficiaires de son territoire,
- recense l’offre d’insertion disponible et formule des propositions pour le développement d’actions nouvelles
- élabore le programme local d’insertion (PLI) qui défini les orientations,
- recense les moyens correspondants et prévoit les actions d’insertion (uniquement des propositions qui doivent être approuvées par le Président du Conseil Général)
- émet des propositions concernant le programme départemental d’insertion (PDI) qu’elle transmet au président du Conseil Général.
La CLI compétente est celle où réside l’allocataire ou dans laquelle il a fait élection de domicile.
La CLI élabore et adopte son règlement intérieur.
Selon la nouvelle loi issue de la décentralisation, la CLI n’a plus compétence pour approuver les contrats d’insertion.
L’admission, la radiation et le renouvellement du droit sont de la compétence du président du Conseil Général.
Elle n’a plus non plus à donner son avis sur la mise en oeuvre du contrat d’insertion, qui était nécessaire à son renouvellement.
Elle ne peut plus non plus demander la révision d’un contrat d’insertion. Par contre, elle donnera un avis sur les suspensions du versement de l’allocation envisagées par le Président du Conseil Général du fait de l’allocataire :
- non conclusion d’un contrat dans les 3 mois
- non renouvellement du contrat ou non conclusion d’un nouveau contrat
- non respect du contrat ou l’intéressé ne se manifeste plus
Avant toute proposition de suspension du versement de l’allocation de RMI en application des articles 13,14, et 16 de la Loi du 1/12/88, la personne concernée doit être convoquée par lettre recommandée afin de présenter ses observations La convocation précise qu’elle peut se faire assister par la personne de son choix.

Vous avez eu de bons résultats ? Vous avez réussi à faire un peu avancer les choses ?

Et en plus j'ai participé à la CLI restrincte !!! Celle ci est chargée de regler les abus
.
Tu demandes si nous avons eu de bon résultat , je ne le pense pas nous avons maintenu le système d'assistance en place, assez normal la majorité des participants etant des gauchos notoires . Nous n'etions que 2 a representer le monde économique, sur 17 .
Je pense meme que j'ai été ecarté avec doigté, car j'avais le malheur de proposer du travail aux chomeurs , plutot que des aides , representant 2 Club d'entreprises (350 entreprises environ ) avec des offres d'emplois précises .
C'est comme celà que j'ai pu faire constater qu'il y avait de tres nombreux profiteurs du système ,et certainement la raison de mon eviction
Amicalement
.

[dan 26]

[quote]

Spoiler:

Ce n'est pas parceque l'on est nanti que l'on ne jalouse pas les pêrsonnes qui gagnent plus que nous Jipé. La jalousie fait partie du tempérament latin.
Dans la mesure où tu reproches à certains de gagner .............., tu as beau le tourner comme tu veux, excuse moi c'est de la jalousie . C'est bien toi qui a donné le salaire de certains dirigeant du cac 40 . Parcequ'ils te choquent par rapport à quoi, et à qui ?
Amicalement

[dan 26]

Je me rend compte tout de meme que personne ne veut donner chiffre sérieux determinant l'honneteté des entreprises . Mais pourquoi donc ? .
Mieux payer ses ouvriers, celà ne veut rien dire si on n'a pas l'échelle des salaires, et la répartition . .
Faire moins de bénéfice celà ne veut rien dire si on ne defini pas un seuil .
Pour paler d'un sujet il faut bien le connaitre.
Amicalement

[Bulle]

Je me rend compte tout de meme que personne ne veut donner chiffre sérieux determinant l'honneteté des entreprises . Mais pourquoi donc ? .
Mieux payer ses ouvriers, celà ne veut rien dire si on n'a pas l'échelle des salaires, et la répartition . .
Faire moins de bénéfice celà ne veut rien dire si on ne defini pas un seuil .
Pour paler d'un sujet il faut bien le connaitre.
Amicalement

L'honneteté des entreprises ne se juge pas aux chiffres, mais aux moyens utilisés pour faire du chiffre et à la partie du chiffre utilisé pour maintenir et améliorer l'outil de travail. Plus une entreprise est bénéficiaire mieux c'est : tout dépend du moyen utilisé pour faire ces bénéfices et ce qu'elle fait des bénéfices qu'elle tire.
Mieux payer ses ouvriers permet de remettre de l'argent dans le circuit économique.
Et pour parler d'un sujet il ne suffit pas de croire qu'on le connaît ou même de le connaître, il faut également avoir l'intelligence de l'analyse et de la critique.
Faire partie d'une instance locale ne permet pas d'avoir une vision globale des problèmes économiques d'un pays et désormais européens et mondiaux. Vous parlez comme des petits entrepreneurs qui ont le nez dans leur nombril et rien d'autre.
Dans la vie il y a les incompétents conscients et les incompétents inconscients : Meulan meule ce qui fait partie de la société qu'on le veuille ou non et tu "dan'" les dom-tom et la Corse : quelle rigolade que de lire des gens imbus de leur savoir et sans conscience de leurs limites...
C'est tout pour moi.

[dan 26]

[quote="Bulle"][quote="dan 26"]Je me rend compte tout de meme que personne ne veut donner chiffre sérieux determinant l'honneteté des entreprises . Mais pourquoi donc ? .
Mieux payer ses ouvriers, celà ne veut rien dire si on n'a pas l'échelle des salaires, et la répartition . .
Faire moins de bénéfice celà ne veut rien dire si on ne defini pas un seuil .
Pour paler d'un sujet il faut bien le connaitre.
Amicalement

L'honneteté des entreprises ne se juge pas aux chiffres, mais aux moyens utilisés pour faire du chiffre et à la partie du chiffre utilisé pour maintenir et améliorer l'outil de travail. Plus une entreprise est bénéficiaire mieux c'est : tout dépend du moyen utilisé pour faire ces bénéfices et ce qu'elle fait des bénéfices qu'elle tire.
Mieux payer ses ouvriers permet de remettre de l'argent dans le circuit économique.
Et pour parler d'un sujet il ne suffit pas de croire qu'on le connaît ou même de le connaître, il faut également avoir l'intelligence de l'analyse et de la critique.
Faire partie d'une instance locale ne permet pas d'avoir une vision globale des problèmes économiques d'un pays et désormais européens et mondiaux. Vous parlez comme des petits entrepreneurs qui ont le nez dans leur nombril et rien d'autre.
Dans la vie il y a les incompétents conscients et les incompétents inconscients : Meulan meule ce qui fait partie de la société qu'on le veuille ou non et tu "dan'" les dom-tom et la Corse : quelle rigolade que de lire des gens imbus de leur savoir et sans conscience de leurs limites...
C'est tout pour moi.

Reprend la discussion au depart bulle , vous parliez tous des bénéfices astronomiques des entreprises , et du personnel qui etait mal payé, et des bénéfices qui n'allaient qu'aux actionnaires. Critère pour vous d'une entreprise malhonnete .Pour avancer de telles choses il faut donner des limites , et des chiffres si non ceux sont des mots en l'air qui ne veulent strictement rien dire , il faut aussi relativiser par rapport à......
Exemple quelle est l'entreprise la plus honnete celle qui fait un bénéfice net de 20 000 Euros, ou celle qui en fait un de 25 millions D'Euros ? Si tu ne le rapproches pas du chiffre d'affaire , c'est impossible à definir.
Quelle est l'entreprise qui paye le mieux ses employée , celle qui les paye au Smig, ou celle qui les paye 3000Euros par moi, si tu ne le rapproches pas de l'activité c'est impossible à savoir également .

C'est pour celà que je vous demande des chiffres précis , afin de vous montrer la réalité que beaucoup refusent de voir en face , sous pretexte qu'ils croient que .........

J'ai déjà expliqué la conséquence de mieux payer sur le cout de la vie , si on ne met pas une regle. Je rappelle pour la Xeme fois que toutes les entreprises de plus de 50 personnes font participer le personnel au bénéfice, c'est une obligation .
Je ne suis pas imbus de mon savoir, je parle de ce que je connais au regard de ce que j'ai vécu pendant 40 ans de vie professionnel, sur le plan personnel, local, departemental, régionnal, et nationnal (ayant siègé dans de nombreuses instances ) .
Allez vous répondre d'une façon précise , si non affirmer ce que vous dites est totalement faux, et surtout pas argumenté .
Je rappelle aussi que 98 % des entreprises sont des TPE, et PME.
Je ne comprend pas ta partie soulignée . Si tu considéres la contradiction,et l'expérience comme de l'incompetence , sincérement il y a problème . Ne serait ce pas plustot que tu te sentes acculée sur ce sujet, et que tu réalise que tu ne peux répondre à des questions simples et précises , pour argumenter . Ce qui detruit un peu ta conception éronnée que tu as de l'économie.
la croyance est un ressenti et dans ce domaine certains croient , tres peu savent là aussi.
Désolé de t'énerver mais c'est le but du forum échanger des points de vues contradictoire , encore faut il avoir des arguments de poids et connaitre .
Amicalement

[bernard1933]

dan, trouves-tu normale la rémunération de Carlos Ghosn et le " Smic " du fameux Zacharias ? Je m' arrête à ces deux malheureux !

[dan 26]

dan, trouves-tu normale la rémunération de Carlos Ghosn et le " Smic " du fameux Zacharias ? Je m' arrête à ces deux malheureux !

Bien sûr que je trouve celà normal , Carlos Ghosn fait vivre des milliers de familles, de sous traitants, peux tu me préciser les compétences de Zacharias, et ses responsabilités , ainsi que sa formation, et les consequences de ses actes sur les autres .
Le problème que J'ai eu l'occasion de developper i c'est qu'il faut impérativement donner l'envie , plutot que de maintenir dans un etat de jalousie. Donner envie au Smicard de vouloir gagner plus en evoluant dans la hierarchie sociale , c'est le seul moyen d'etre humaniste et réaliste. En quelque sorte s'élever vers le haut , faire que l'homme soit fiert de lui , et ne compte pas que sur les autres . C'est la différence fondamentale avec nous , et les peuples anglos saxons . nous avons beaucoup de choses à apprendre . La réussite sociale doit etre un but, une envie pour chacun .
Amicalement
L'americain qui voit une belle voiture ; que dois je faire pour pouvoir m'en payer une ? Et il le fait. Il est ambitieux
Le latin , c'est une honte ces belles voitures , il n'y a que les riches qui en ont .
Il est jaloux
Amicalement

[Millenium]

Il faut arrêter de vivre dans un rêve ,il n'y a pas de solution dans un système mondial créant les plus grands désastres humains ,les plus grandes injustices qui proviennent des lois politico financières .(les fondations)

Je connais très bien ton genre de raisonnement dan ,je le retrouve dans plusieurs forums.
A chaque fois ,je constate que ceux qui soutiennent ce raisonnement ont de sérieuses lacunes concernant le système ,ce qui se ressent généralement dans les incohérences des solutions apportées.

C'est une histoire de niveau de conscience, une conscience qu'il est toujours temps de faire évoluer ,même à ton âge rien n'est perdu dan.

[dan 26]

[quote]

Il faut arrêter de vivre dans un rêve ,il n'y a pas de solution dans un système mondial créant les plus grands désastres humains ,les plus grandes injustices qui proviennent des lois politico financières .(les fondations)

Les plus grandes injustices viennent surtout des climats, des etats, des régimes politiques , de pays

. Je connais très bien ton genre de raisonnement dan ,je le retrouve dans plusieurs forums.
]A chaque fois ,je constate que ceux qui soutiennent ce raisonnement ont de sérieuses lacunes concernant le système ,ce qui se ressent généralement dans les incohérences des solutions apportées.

Donne moi un type d'incohérence dans les solutions que je propose , vouloir sortir par exemple les malheureux par le haut ,. Réponse précise STP, un peu comme celle que je demande au sujet des bénéfices honteux de certaines entreprises, et que je ne peux avoir.

C'est une histoire de niveau de conscience, une conscience qu'il est toujours temps de faire évoluer ,même à ton âge rien n'est perdu dan.

Désolé encore une fois," histoire de niveau de concience" celà veut dire quoi en clair .
S'appitoyer sur le monde pleurer , donner son point de vue sur des sujets que l'on ne connait pas ce n'est pas ma façon de faire désolé..
Mais tu me rassures tu vas m'éclairer , peux tu en conséquence me répondre au 3 questions, combien doit gagner une entreprise(bénéfice net par rapoort au CA) et cette notion de bien payer le personnel et ses impots.
Car vous etes tous dans la généralité, mais jamais dans le concret .
31 ans 63 ans il y a une petite différence entre nous ..........des années d'expériences peut etre , qui sait ? .
Amicalement

[Jipé]

http://www.euro92.com/new/article.php3?id_article=573

Spoiler: