Re: attaque de la flotille de la paix

[Gerard]

Des écoles et des hôpitaux où s'embusquent systématiquement des combattants. Est-ce qu'on comprendra ça, un jour ?

Où veux-tu qu'ils s'embusquent si ce n'est dans les derniers bâtiments qui tiennent debout ? Tu ferais quoi à leur place ? Tu irais te placer sur un terrain vague avec une cible sur le ventre ?

Pour moi la vraie question est pourquoi ce conflit n'en finit pas.

parce que des deux cotés il y a interet a ce qu'il perdure...
israel pour continuer la colonisation
le hamas pour continuer son djihad

100% d'accord.

Et le problème c'est qu'entre les deux, y a un PEUPLE palestinien et un PEUPLE israélien qui aimeraient bien qu'on arrête ces conneries..

...

[_athéesouhaits]

100% d'accord...mais le peuple fait il ce qu'il faut?
par exemple dans l'éducation de leurs enfants?
apprennent ils a leurs momes la tolérance, l'acceptation de l'autre ou entretiennent ils la haine?
d'après ce que j'en sais les petits palestiniens et les petits israeliens sont bien conditionnés depuis leur naissance dans la haine du voisin...
le peuple a aussi sa part de responsabilité...puisqu'il vote...

[_Spin]

Des écoles et des hôpitaux où s'embusquent systématiquement des combattants. Est-ce qu'on comprendra ça, un jour ?

Où veux-tu qu'ils s'embusquent si ce n'est dans les derniers bâtiments qui tiennent debout ? Tu ferais quoi à leur place ? Tu irais te placer sur un terrain vague avec une cible sur le ventre ?

Qu'est-ce qui les oblige à bombarder ?

à+

[Jipé]

Des écoles et des hôpitaux où s'embusquent systématiquement des combattants. Est-ce qu'on comprendra ça, un jour ?

Où veux-tu qu'ils s'embusquent si ce n'est dans les derniers bâtiments qui tiennent debout ? Tu ferais quoi à leur place ? Tu irais te placer sur un terrain vague avec une cible sur le ventre ?

Qu'est-ce qui les oblige à bombarder ?

à+

Hey Spin, si qqun rentre chez toi, s'installe dans ton salon, qui se mette à t'interdire de manger, de regarder la télé, de dormir sur ton lit....tu ferais quoi? tu lui offres des fleurs ?

[Gerard]

100% d'accord...mais le peuple fait il ce qu'il faut?
par exemple dans l'éducation de leurs enfants?..

Fallait y penser avant de détruire les écoles de Gaza.

Quelle éducation peut-on donner à des enfants sur un tas de ruines ? Que ceux qui ont fait ces ruines sont "des gens sympas" ?.. Les israéliens, par contre, ont toujours leurs écoles. Voilà encore pourquoi on serait en droit d'attendre plus de la part d'Israël que des Palestiniens.

Qu'est-ce qui les oblige à bombarder ?

Beh justement pour inciter les israéliens à répliquer. "Tuer 12 israéliens avec 2500 roquettes" n'est surement pas le but du Hamas. On est d'accord ?.. Par contre, se recevoir une réplique qui fait 1500 morts chez les palestiniens, c'est justifier leur existence comme seule force combattante pour défendre Gaza et les palestiniens.

Leur plan ne pourrait pas marcher sans la bêtise israélienne.

...

[_Spin]

Qu'est-ce qui les oblige à bombarder ?

Beh justement pour inciter les israéliens à répliquer. "Tuer 12 israéliens avec 2500 roquettes" n'est surement pas le but du Hamas. On est d'accord ?.. Par contre, se recevoir une réplique qui fait 1500 morts chez les palestiniens, c'est justifier leur existence comme seule force combattante pour défendre Gaza et les palestiniens...

Bref, tu dis aux Israéliens, pas grave, laissez-vous bombarder et basta. Il ne te viendrait pas à l'esprit que s'ils ne réagissent pas, ce sera de plus en plus dur jusqu'à ce qu'ils réagissent ? Je sais bien que Gandhi leur conseillait de se suicider en masse pour protester contre Hitler, mais quand même...

Il y a eu pendant plusieurs années une vague d'attentats suicides. Au début, ils faisaient fort peu de morts, les formules n'étaient pas au point. Et puis ils ont amélioré et c'est passé à près d'une dizaine de morts à chaque fois.

Et on ne sait pas (mais les Israéliens savent un peu mieux) tout ce qui est déjoué et empêché.

A propos des écoles de Gaza (financées en partie par l'Union Européenne), on y apprend dès le plus jeune âge à haïr les juifs, et c'est aussi poussé qu'en Allemagne du temps d'Adolf.

à+

[Gerard]

Bref, tu dis aux Israéliens, pas grave, laissez-vous bombarder et basta. Il ne te viendrait pas à l'esprit que s'ils ne réagissent pas, ce sera de plus en plus dur jusqu'à ce qu'ils réagissent ?

Je n'ai pas dit qu'Israël ne devait pas réagir, mais pas de façon aussi disproportionnée !

En France, quand des terroristes corses font péter une bombe, on ne va pas raser des villages corses, non ? Pourtant, on "réagit" quand même.

Si on rasait les villages corses, à ton avis, le conflit s'aggraverait ?...

...

[Jipé]

Spin, quand tu auras du temps, tu penseras à répondre à ma question stp:

Hey Spin, si qqun rentre chez toi, s'installe dans ton salon, qui se mette à t'interdire de manger, de regarder la télé, de dormir sur ton lit....tu ferais quoi? tu lui offres des fleurs ?

[_Spin]

Hey Spin, si qqun rentre chez toi, s'installe dans ton salon, qui se mette à t'interdire de manger, de regarder la télé, de dormir sur ton lit....tu ferais quoi? tu lui offres des fleurs ?

Désolé, mais les titres de propriété sont partagés. Il y a toujours eu des juifs dans la région. Beaucoup de "Palestiniens" y sont arrivés parce que des juifs avaient mis en valeur la terre, asséché les marécages, irrigué...

Et la bande de Gaza avait été totalement évacuée. S'ils revendiquaient un bout de terrain supplémentaire, ça pourrait se comprendre, ce ne serait d'ailleurs pas de luxe, mais ce n'est pas du tout ça.

à+

[Invité]

Gérard :
Si on rasait les villages corses, à ton avis, le conflit s'aggraverait ?...

Ah …… la Corse c’est pas la France ?

Lorsqu’un problème existe dans un PAYS on le solutionne en rasant des villages.

Putain là tu fait fort Gérard, y a pas à dire, tu fais des comparaisons abracadabrantesques….. continue tu m’amuses, à ne plus savoir quoi inventer pour retomber sur tes pattes.

[Gerard]

Gérard :
Si on rasait les villages corses, à ton avis, le conflit s'aggraverait ?...

Ah …… la Corse c’est pas la France ?

Bon alors les terroristes basques espagnols si tu préfères... On va raser les villages espagnols ?

tu fais des comparaisons abracadabrantesques…..

Arretez d'utiliser cet adjectif.. je vous rapelle qu'il a été popularisé par un certain Jacques Chirac qui trouvait abracadabrantesque qu'on puisse envisager qu'il ait détourné du fric...


...

[Invité]

Gérard :
Bon alors les terroristes basques espagnols si tu préfères...

Oui, je préfère.

On va raser les villages espagnols ?

Aucune idée ! Je ne peux pas te répondre étant incompétent en géopolitique, je laisse ça aux spécialistes tel que toi

Arretez d'utiliser cet adjectif….

C’est un ordre ? Tu apprendra que je n’ai d’ordres à recevoir de personne et j’emploie les adjectifs que je veux, non….mais….

[_athéesouhaits]

quand je te dis que tes comparaisons, analogies sont

Spoiler:

comparer la palestine aux basques...
franchement faut que tu ne saches plus quoi dire pour en arriver là...

mais bien sur qu'on désapprouve la manière dont réagit Israel, bien sur on regrette les morts des civils...mais tu connais une guerre propre toi?
si oui donne moi la recette...

[_Spin]

Gérard :
Si on rasait les villages corses, à ton avis, le conflit s'aggraverait ?...

Ah …… la Corse c’est pas la France ?

Bon alors les terroristes basques espagnols si tu préfères... On va raser les villages espagnols ?

Imaginons qu'ils le fassent. Si pour le coup les attentats s'arrêtent (ça m'étonnerait) il faudrait bien se dire que ça pouvait se comprendre. Mais je crois plutôt qu'il y aurait redoublement d'attentats en représailles. Or encore une fois, c'est ce qu'on reproche le plus à Israël qui lui évite le mieux les attentats et bombardements...

Autre élément qui fait que comparaison n'est pas raison : les Basques demandent seulement la terre basque, pas toute l'Espagne.

à+

[Magnus]

Gégé ? Pourquoi tu ne fais pas plutôt une comparaison avec la Wallonie attaquée par les flamands ?

[Invité]

Magnus :

Gégé ? Pourquoi tu ne fais pas plutôt une comparaison avec la Wallonie attaquée par les flamands ?

Ou la Corse du sud attaquant la Corse du nord à coup de figatelli et de broutche !!

[_athéesouhaits]

ou la cité des 4000 qui attaque la police

[Gerard]

comparer la palestine aux basques...
franchement faut que tu ne saches plus quoi dire pour en arriver là...

Franchement avec quoi je peux faire des comparaisons alors ?

Y a du terrorisme, je compare avec un autre terrorisme.
- ça va pas.

Y a de l'anti-colonialisme, je compare avec un autre anti-colonialisme.
- ça va pas.

Y a du totalitarisme, je compare avec un autre totalitarisme.
- ça va pas.

Alors c'est quoi pour vous les palestiniens ?
Des extra-terrestres ?

Mais si je les compare à des extra-terrestres vous allez encore me sortir l'argument massue : ABRACARABARANCARABRANTESQUE ! (Pourtant, c'est chiant à écrire...)

...

[_athéesouhaits]

pourquoi faire des comparaisons?
les cas de figures sont tellement differents a tous points de vues ...que ça n'a aucun sens ...
aucune histoire ne ressemble a celle des juifs d'Israel...

[Gerard]

pourquoi faire des comparaisons?
les cas de figures sont tellement differents a tous points de vues ...que ça n'a aucun sens ...
aucune histoire ne ressemble a celle des juifs d'Israel...

N'importe quel historien te dira que les causes de guerre sont toujours les mêmes depuis la Grèce antique. L'Empire Romain, Alexandre Le Grand, Napoléon, Hitler... tout ça c'est le même Pastis !

Le principe même des études historiques c'est la comparaison.

SAUF... pour le conflit israélo-palestinien. C'est "incomparable" dis-tu. Heureusement d'ailleurs, sinon la comparaison ne serait pas trés flatteuse pour les Israéliens..

...

[bernard1933]

Ouf, je me sens soulagé ! Israël allège le blocus ! Il va laisser passer la mousse à raser ! Pauvre barbus...C' est vraiment se ficher du monde !

[_Spin]

pourquoi faire des comparaisons?
les cas de figures sont tellement differents a tous points de vues ...que ça n'a aucun sens ...
aucune histoire ne ressemble a celle des juifs d'Israel...

N'importe quel historien te dira que les causes de guerre sont toujours les mêmes depuis la Grèce antique. L'Empire Romain, Alexandre Le Grand, Napoléon, Hitler... tout ça c'est le même Pastis !

Ah bon ??

à+

[Gerard]

...
Beh ouai... Si on ne pouvait pas comparer les époques, on ne pourrait même pas inventer des termes généraux comme "impérialisme", puisque chaque évènement serait "incomparable".

L'Histoire est un perpétuel recommencement. C'est pour ça que Nostradamus peut s'amuser à faire des prophéties sans trop se tromper : y aura toujours des nations impérialistes, y aura toujours des guerres d'indépendances, y aura toujours des "maitres du monde" qui finissent par tomber...

...

[_athéesouhaits]

Interessant ...alors dit nous comment Nostradamus a prevu la suite du conflit Israelo/palestinien...

[Gerard]

Interessant ...alors dit nous comment Nostradamus a prevu la suite du conflit Israelo/palestinien...

Fastoche : les forts vont s'affaiblir, les faibles vont se renforcer.

La Palestine va se débarrasser de l'occupation sioniste, comme elle s'est débarrassée de l'occupation anglaise, comme elle s'est débarrassée de l'occupation des croisés, comme elle s'est débarrassée de l'occupation musulmane, comme elle s'est débarrassée de l'occupation romaine....

Reste à savoir dans combien de temps et dans quelles conditions. Mais la roue tourne, c'est inévitable.

...