Re: Conversions à l'Islam

par _mister am Mer 9 Mai 2012 - 19:55

Spin a écrit:
mister am a écrit:
comme je t'ai dit plus avant l'adoration, il faut la connaissance, sinon tu brules les etapes. Dieu est parfait dans son Essence, il est le seul parfait; il n'a pas besoin de l'etre humain, mais c'est ce dernier qui a besoin de Lui.
Ce n'est pas du Dieu du Coran que tu parles, là, parce qu'il n'arrête pas de demander des choses, et avec quelle véhémence !

à+

Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!

par _mister am Mer 9 Mai 2012 - 19:57

est ce que tu es capable, de faire quelque chose pour toi?

par _4mol Mer 9 Mai 2012 - 20:32

mister am a écrit:
Si Dieu devait avoir une identité ce serait la sourate Ikhlass (le monothéisme pur):
1- Dis : «Il est Allah, Unique.
2- Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3- Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4- Et nul n'est égal à Lui»

Peux-tu m'éclairer sur le sens que tu donnerais à : "Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus"
D'avance, merci.

par _athéesouhaits Mer 9 Mai 2012 - 20:39

mister am a écrit:
Spin a écrit:
mister am a écrit:
comme je t'ai dit plus avant l'adoration, il faut la connaissance, sinon tu brules les etapes. Dieu est parfait dans son Essence, il est le seul parfait; il n'a pas besoin de l'etre humain, mais c'est ce dernier qui a besoin de Lui.
Ce n'est pas du Dieu du Coran que tu parles, là, parce qu'il n'arrête pas de demander des choses, et avec quelle véhémence !

à+
Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!

non non... juste le dieu pervers des gogos soumis!

par ruban de moebius Mer 9 Mai 2012 - 21:07

mister am a écrit:est ce que tu es capable, de faire quelque chose pour toi?

Et toi est tu capable ne serais ce un instant d'arrêter ton prosélytisme et réfléchir autre qu'a travers ta croyance . lol!

par ruban de moebius Mer 9 Mai 2012 - 21:16

mister am a écrit:
Spin a écrit:
mister am a écrit:
comme je t'ai dit plus avant l'adoration, il faut la connaissance, sinon tu brules les etapes. Dieu est parfait dans son Essence, il est le seul parfait; il n'a pas besoin de l'etre humain, mais c'est ce dernier qui a besoin de Lui.
Ce n'est pas du Dieu du Coran que tu parles, là, parce qu'il n'arrête pas de demander des choses, et avec quelle véhémence !

à+
Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!

Bof chaque secte dit ça ,les autres disent que c'est le leur le meilleur, l'unique. mdr

par _4mol Mer 9 Mai 2012 - 21:19

athéesouhaits a écrit:non non... juste le dieu pervers des gogos soumis!

Ta défiance vis à vis du religieux est quasiment maladive: Nous ferais tu une crise de foi?

par _Spin Mer 9 Mai 2012 - 22:12

mister am a écrit:Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!

Pourquoi le Coran plutôt que la Bible, la Baghavad Gita, le livre de Mormon, la Théogonie, le Popol Vuh, etc. etc. ? Ou alors, j'appelle ça associer à Dieu un texte qui dit qu'on ne doit rien associer à Dieu...

à+

par ruban de moebius Mer 9 Mai 2012 - 22:16

Spin a écrit:
mister am a écrit:Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!
Pourquoi le Coran plutôt que la Bible, la Baghavad Gita, le livre de Mormon, la Théogonie, le Popol Vuh, etc. etc. ? Ou alors, j'appelle ça associer à Dieu un texte qui dit qu'on ne doit rien associer à Dieu...

à+

On n'en est pas a une contradiction prés. sourire

par _mister am Jeu 10 Mai 2012 - 3:57

4mol a écrit:
mister am a écrit:
Si Dieu devait avoir une identité ce serait la sourate Ikhlass (le monothéisme pur):
1- Dis : «Il est Allah, Unique.
2- Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3- Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4- Et nul n'est égal à Lui»

Peux-tu m'éclairer sur le sens que tu donnerais à : "Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus"
D'avance, merci.

Cela veut dire qu'il est l'existence. Celui qui n'a ni été enfanté ni été enfanté est l'Existant.

par _mister am Jeu 10 Mai 2012 - 5:44

Spin a écrit:
mister am a écrit:Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!
Pourquoi le Coran plutôt que la Bible, la Baghavad Gita, le livre de Mormon, la Théogonie, le Popol Vuh, etc. etc. ? Ou alors, j'appelle ça associer à Dieu un texte qui dit qu'on ne doit rien associer à Dieu...

à+

Tu sais parfois, pour trouver une réponse, il suffit de faire un voyage pour traverser le fleuve de l'oubli; c'est à dire retourner à la source. La source, ta source est dieu, il faut juste la connaitre pour ne pas l'associer.

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par _mister am Jeu 10 Mai 2012 - 5:46

ruban de moebius a écrit:
mister am a écrit:
Spin a écrit:
mister am a écrit:
comme je t'ai dit plus avant l'adoration, il faut la connaissance, sinon tu brules les etapes. Dieu est parfait dans son Essence, il est le seul parfait; il n'a pas besoin de l'etre humain, mais c'est ce dernier qui a besoin de Lui.
Ce n'est pas du Dieu du Coran que tu parles, là, parce qu'il n'arrête pas de demander des choses, et avec quelle véhémence !

à+
Il n' ya de divinté que Dieu ALLAH. c'est le seul dieu. Le dieu du coran et de tout le monde. L'unique!
Bof chaque secte dit ça ,les autres disent que c'est le leur le meilleur, l'unique.

u doit etre un saint homme sans le realiser.

par _mister am Jeu 10 Mai 2012 - 5:50

Pourquoi ne pas différencier la spiritualité humaine des sectes religieuses ?

que veut tu dire par spiritualité humaine.? Je n'ai pas compris.

par _4mol Jeu 10 Mai 2012 - 10:17

mister am a écrit:
4mol a écrit:
Peux-tu m'éclairer sur le sens que tu donnerais à : "Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus"
D'avance, merci.
Cela veut dire qu'il est l'existence. Celui qui n'a ni été enfanté ni été enfanté est l'Existant.

D'accord....c'est l'existence. Est-ce l'existence dont découle notre monde manifesté ( la terre,l'espace connu actuellement ainsi que nous même les humains) ?

par _athéesouhaits Jeu 10 Mai 2012 - 11:38

l'existant dont l'existance n'a jamais été prouvée...
l'existant uniquement dans les cerveaux formatés .

un existant absent peut il exister hormis chez les adeptes des sectes??

par alterego Jeu 10 Mai 2012 - 11:40

Il est créateur de notre existence, dire que notre monde découle de lui revient à affirmer qu'il a ebgendré.

par _4mol Jeu 10 Mai 2012 - 11:46

alterego a écrit:Il est créateur de notre existence, dire que notre monde découle de lui revient à affirmer qu'il a ebgendré.

Donc comme il n'a pas engendré, il n'est pas, à proprement parlé, directement le créateur du monde manifesté dans lequel nous vivons. C'est bien ça? Ou alors ma façon de m'exprimer est-elle incorrecte?

par _athéesouhaits Jeu 10 Mai 2012 - 11:49

alterego a écrit:Il est créateur de notre existence, dire que notre monde découle de lui revient à affirmer qu'il a ebgendré.

dire que le monde découle de lui est une croyance...
l'affirmer est malhonnete ...
tu peux dire "je crois qu'il est le créateur de notre existence" c'est tout!

par _4mol Jeu 10 Mai 2012 - 11:59

athéesouhaits a écrit:
dire que le monde découle de lui est une croyance...
l'affirmer est malhonnete ...
tu peux dire "je crois qu'il est le créateur de notre existence" c'est tout!

Serais-tu entrain de nous dire que tu souhaites te convertir?

par _athéesouhaits Jeu 10 Mai 2012 - 12:49

non je suis en train de dire qu'il ne faut pas confondre chaude pisse et première communion!..

par _4mol Jeu 10 Mai 2012 - 13:10

athéesouhaits a écrit:non je suis en train de dire qu'il ne faut pas confondre chaude pisse et première communion!..

C'est un bon début.... maintenant que cela est plus claire dans ton esprit, j'espère que tu ne vas pas t'arrêter en si bon chemin....

par alterego Jeu 10 Mai 2012 - 13:14

4mol a écrit:
alterego a écrit:Il est créateur de notre existence, dire que notre monde découle de lui revient à affirmer qu'il a ebgendré.
Donc comme il n'a pas engendré, il n'est pas, à proprement parlé, directement le créateur du monde manifesté dans lequel nous vivons. C'est bien ça? Ou alors ma façon de m'exprimer est-elle incorrecte?

Je vais te donner un exemple, lorsque tu fabriques un objet, il n'est pas une continuité de toi mais ta création, une création qui n'a pas les mêmes propriétés que toi, est ce clair?

par _4mol Jeu 10 Mai 2012 - 13:27

alterego a écrit:
4mol a écrit:
alterego a écrit:Il est créateur de notre existence, dire que notre monde découle de lui revient à affirmer qu'il a ebgendré.
Donc comme il n'a pas engendré, il n'est pas, à proprement parlé, directement le créateur du monde manifesté dans lequel nous vivons. C'est bien ça? Ou alors ma façon de m'exprimer est-elle incorrecte?
Je vais te donner un exemple, lorsque tu fabriques un objet, il n'est pas une continuité de toi mais ta création, une création qui n'a pas les mêmes propriétés que toi, est ce clair?

J'aimerai en être sur. Si je prends ton exemple, le créateur (moi) et la créature (l'objet) font partie du même monde : le monde manifesté .Si c'est le cas, j'ai une question : Est-ce que, pour toi, celui qui est non-engendré fait aussi partie du monde manifesté ?
Autre question :Si celui qui est non-engendré ne fait pas partie du monde manifesté, comment le situes tu ?

par alterego Jeu 10 Mai 2012 - 13:42

Je serais capable de répondre à une question en fonction de ma propre compréhension, on ne peut situer le créateur, car "rien n'est tel que lui", le situer ce serait lui attribuer un caractère accessible à l'esprit humain, or rien que le paradis n'est pas accessible à notre imaginations, alors que dire de celui qui a tout créé?
De plus un hadith nous apprend que le bas monde ne vaut pas l'aile d'une mouche, j'ose imaginer qu'une fourmis a une meilleur compréhension du monde dans lequel nous vivons que nous du monde de l'au delà!

par safirbleu Jeu 10 Mai 2012 - 14:09

alterego a écrit:
De plus un hadith nous apprend que le bas monde ne vaut pas l'aile d'une mouche, j'ose imaginer qu'une fourmis a une meilleur compréhension du monde dans lequel nous vivons que nous du monde de l'au delà!

Malheureusement le prophète ne connaissait pas plus que n importe qui de ce bas monde , en création de l univers , ou en la nature du créateur . surtout avec ses 10 femme , la Ouma et en plus la révélation . trop de choses a faire pour s occuper des secrets de l univers , sauf si tu le crois toi aussi le bras droit d Allah , ou son premier ministre .ou qu Allah lui avait délégué un de ses pouvoirs . t es pas loin de le prendre pour le fils d Allah toi aussi .