Re: Islam et islamisme

par yacoub Lun 24 Oct 2011 - 19:01

Celui qui est prêt à mettre en pratique ce que dit le Coran (l'islamiste) dira de celui qui ne le veut pas (le musulman modéré) qu'il n'est pas un véritable musulman.

Que c'est un vendu à l'occident, un harki, un kafir, un mourtad
et que son sacrifice à Allah plaira sûrement à celui ci.

islam, religion abrahamique et gens du livre

par chercheur Mar 25 Oct 2011 - 16:12

yacoub a écrit:
Celui qui est prêt à mettre en pratique ce que dit le Coran (l'islamiste) dira de celui qui ne le veut pas (le musulman modéré) qu'il n'est pas un véritable musulman.
Que c'est un vendu à l'occident, un harki, un kafir, un mourtad et que son sacrifice à Allah plaira sûrement à celui ci.

Tu veux dire que les Islamistes seraient même prêts à tuer un musulman modéré dans le but de le sacrifier à Allah?!? étonné un

par yacoub Mar 25 Oct 2011 - 16:42

chercheur a écrit:
Tu veux dire que les Islamistes seraient même prêts à tuer un musulman modéré dans le but de le sacrifier à Allah?!?

Oui.
Voici une liste incomplète des victimes musulmanes du fanatisme islamique.
Dans la seule Algérie entre 1974 et 2002.

"Des musulmans modérés tués par des musulmans":

par chercheur Mar 25 Oct 2011 - 17:01

yacoub a écrit:
chercheur a écrit:
Tu veux dire que les Islamistes seraient même prêts à tuer un musulman modéré dans le but de le sacrifier à Allah?!?
Oui.
Voici une liste incomplète des victimes musulmanes du fanatisme islamique.
Dans la seule Algérie entre 1974 et 2002.

"Des musulmans modérés tués par des musulmans":

Ma parole, mais cette religion rend réellement fous tous ceux qui veulent mettre en pratique ce que dit le Coran!

par yacoub Mar 25 Oct 2011 - 17:08

Deux auteurs au moins ont remarqué ça:
-Anne-Marie Delcambre, la schizophrénie de l'islam
-Dariush Shayegan, le regard mutilé.

par _La plume Mar 25 Oct 2011 - 17:24

Je pense qu'ils n'hésitent pas car ils accusent les musulmans modérés de traîtrise et de complicité avec les infidèles, d'ailleurs c'est ce qui se passe au Pakistan, en Afghanistan où les islamistes n'hésitent pas à assassiner les modérés.
En Janvier 2011 le gouverneur du Penjab, Salman Taseer, a été assassiné parce qu'il avait osé s'opposer à la loi sur le blasphème.
En juin 2011 assassinat du journaliste pakistanais Syed Saleem
En Juillet 2011 assassinat du frère du président Karzaï
En septembre 2011 assassinat de l'ancien président afghan, Rabbani, négociateur de paix.
Octobre 2011tentative d'assassinat du ministre de l'intérieur afghan....

par yacoub Mar 25 Oct 2011 - 17:35

Le massacre des musulmans modérés par des musulmans extrémistes

par chercheur Mar 25 Oct 2011 - 19:06

yacoub a écrit:Deux auteurs au moins ont remarqué ça:
-Anne-Marie Delcambre, la schizophrénie de l'islam
-Dariush Shayegan, le regard mutilé.

Je crois bien que je vais être obligé d'admettre que cette religion, l'Islam, ne sert en fin de compte, qu'à assouvir les instincts meutriers des Islamistes qui sont résolus à mettre en pratique tout ce que recommande le Coran.

par chercheur Mar 25 Oct 2011 - 19:34

La plume a écrit:Je pense qu'ils n'hésitent pas car ils accusent les musulmans modérés de traîtrise et de complicité avec les infidèles, d'ailleurs c'est ce qui se passe au Pakistan, en Afghanistan où les islamistes n'hésitent pas à assassiner les modérés.
En Janvier 2011 le gouverneur du Penjab, Salman Taseer, a été assassiné parce qu'il avait osé s'opposer à la loi sur le blasphème.
En juin 2011 assassinat du journaliste pakistanais Syed Saleem
En Juillet 2011 assassinat du frère du président Karzaï
En septembre 2011 assassinat de l'ancien président afghan, Rabbani, négociateur de paix.
Octobre 2011tentative d'assassinat du ministre de l'intérieur afghan....

De toute évidence, cette religion (l'Islam) ne sert qu'à engendrer des extrémistes qui sont prêts à tout afin de faire triompher leur religion sur toute autre religion ou système politique. Ceci dit, je doute fort que la démocratie parviendra à calmer les ardeurs de ces fanatiques religieux.

par _La plume Mar 25 Oct 2011 - 20:23

Si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, des fanatiques, c'est parce qu'ils ont du recul dans leur lecture du coran, mais je persiste à penser que le coran est le seul livre religieux qui contient tous les ingrédients qu'il faut pour générer le fanatisme, et qui puisse excuser le terrorisme, la fourberie, la cruauté.

par _EtoileCantique Mar 25 Oct 2011 - 20:52

Oui je pense que tant qu'un musulman n'a pas conscience de ce qui est vraiment ecrit il peut trouver une certaine substance dans cette religion. (assez totalitaire et rassurante mais qui peut lui donner une substance dans son idée de rattachement a quelque chose que le commun des mortel semble appeler : spiritualité. Meme si cela est bien éloigné de ma conception a moi. Et meme si cela semble totalement absurde et contraire à la vie)

Mais dès qu'elle est appliquée à la lettre. Dès qu'une personne convaincue commence a suivre et lire cela alors il y a de fortes chances pour que cette personne devienne extremiste et intolérante.

par chercheur Mer 26 Oct 2011 - 16:51

La plume a écrit:Si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, des fanatiques, c'est parce qu'ils ont du recul dans leur lecture du coran, mais je persiste à penser que le coran est le seul livre religieux qui contient tous les ingrédients qu'il faut pour générer le fanatisme, et qui puisse excuser le terrorisme, la fourberie, la cruauté.

... au nom d'Allah! Oui, je suis tout à fait d'accord avec ça!

par Geveil Mer 26 Oct 2011 - 18:17

J 'ai bien aimé la scène du film " Polisse" où une policière d'origine musulmane engueule un musulman poursuivi pour obliger sa fille à épouser quelqu'un qu'elle n'aime pas. Elle lui demande de lui montrer dans le Coran quel passage autorise un père à faire cela, et bien entendu l'autre en est incapable.

par yacoub Mer 26 Oct 2011 - 18:32

La circoncision, l'excision, la lapidation, la castration, la torture ne sont pas non plus dans le Saint Coran.

L'islam ne se limite pas uniquement au coran car il y a les hadiths, la vie exemplaire du Joyau de la Perfection qui reste le Beau Modèle.

par chercheur Sam 29 Oct 2011 - 17:34

yacoub a écrit:La circoncision, l'excision, la lapidation, la castration, la torture ne sont pas non plus dans le Saint Coran.

L'islam ne se limite pas uniquement au coran car il y a les hadiths, la vie exemplaire du Joyau de la Perfection qui reste le Beau Modèle.

J'ai cru comprendre que tu étais autrefois musulman et que tu en es finalement sorti. C'est bien, ça, Yacoub, d'être finalement sorti de cette Grande Babylone qui est "ivre du sang des saints" (chrétiens)! (Apoc 17:6) Je recommande à tous ceux qui en font encore partie d'en sortir avant qu'il ne soit trop tard! (Apoc 18:4-5)

En Apoc 17:16, nous pouvons lire que "Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée (la cellule terroriste islamique), la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu."!

par _Spin Sam 29 Oct 2011 - 19:27

yacoub a écrit:La circoncision, l'excision, la lapidation, la castration, la torture ne sont pas non plus dans le Saint Coran.

Le Coran est de toute façon bien trop vague pour être normatif.

Un exemple que je donne à chaque fois : le verset 32 de la sourate 5 stipule qu'on peut (pas forcément qu'on doive, d'ailleurs) tuer les fauteurs de meurtre (admettons...) et de "fasad", traduit classiquement par "désordre" ou "corruption" ou "sédition", et tout aussi vague.

à+

par yacoub Dim 30 Oct 2011 - 15:07

Spin a écrit:Le Coran est de toute façon bien trop vague pour être normatif.

Un exemple que je donne à chaque fois : le verset 32 de la sourate 5 stipule qu'on peut (pas forcément qu'on doive, d'ailleurs) tuer les fauteurs de meurtre (admettons...) et de "fasad", traduit classiquement par "désordre" ou "corruption" ou "sédition", et tout aussi vague.

à+

La Loi Divine est basée sur le Saint Coran puis sur les Nobles Hadiths et enfin sur la raison comme le démontre ce Hadith:

Lorsque le Prophète (PBSL) eut désigné Mu'àd comme juge au Yémen, il lui demanda en vertu de quel texte il rendrait la justice.
Son interlocuteur lui répondit : «Je jugerai en application du Livre d'Allah».
- Le Prophète (PSL) l'interrogea à nouveau : «Si tu ne trouves pas de réponse dans le Livre d'Allah ?»
- «Je me référerai à la Tradition de Son Envoyé », dit Mu'ad.
- «Mais si non plus dans cette Tradition tu ne trouves pas à quoi te référer pour juger ?»
- «Eh bien, je m'appliquerai tant qu'il faudra à faire de l'ijtihàd (effort personnel)», répliqua Mu'ad, d'un ton résolu.

Le Messager d'Allah exprima sa satisfaction et dit :«Allah soit béni pour avoir guidé l'envoyé du Messager d'Allah dans la voie qui agrée l'opinion du Messager d'Allah»

par **Bulle** Dim 6 Nov 2011 - 8:30

Alterego, inutile de combler tes insomnies en envoyant des rapports sur des messages postés le mois dernier, ils ne seront pas traités et particulièrement lorsqu'il s'agit de fautes mineures.

par alterego Dim 6 Nov 2011 - 9:31

Message supprimé - Article 4

par _Spin Dim 6 Nov 2011 - 9:39

Gereve a écrit:J 'ai bien aimé la scène du film " Polisse" où une policière d'origine musulmane engueule un musulman poursuivi pour obliger sa fille à épouser quelqu'un qu'elle n'aime pas. Elle lui demande de lui montrer dans le Coran quel passage autorise un père à faire cela, et bien entendu l'autre en est incapable.

En toute rigueur, elle n'est pas dans son rôle... mais bien sûr cette rigueur-là relève plus de l'intégrisme juridique qu'autre chose, et est contre-productive.

à+

par Geveil Dim 6 Nov 2011 - 9:54

Spin a écrit:En toute rigueur, elle n'est pas dans son rôle... mais bien sûr cette rigueur-là relève plus de l'intégrisme juridique qu'autre chose, et est contre-productive.à+

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, Spin.

par _Spin Dim 6 Nov 2011 - 11:16

Gereve a écrit:
Spin a écrit:En toute rigueur, elle n'est pas dans son rôle... mais bien sûr cette rigueur-là relève plus de l'intégrisme juridique qu'autre chose, et est contre-productive.à+
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, Spin.

Un policier, ou une policière, n'est pas un imam ni un curé ! Mais bien sûr, il faut savoir sortir de son rôle à l'occasion.

à+

par Geveil Dim 6 Nov 2011 - 11:26

Ben oui, elle était très en colère, puisque son boulot est de protéger les jeunes.

par **Bulle** Dim 6 Nov 2011 - 13:19

alterego : il est parfaitement inutile d'utiliser une alerte sur les messages de la modération : cf l'article 4 de la charte : elle [la contestation de la modération] doit se faire exclusivement à l'adresse suivante : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La critique de l'administration est également concernée par cet article

par yacoub Dim 6 Nov 2011 - 13:36

Charb hier dans l'émission de Ruquier a montré son immense naïveté en disant que ceux qui ont balancé les cocktails Molotov n'ont jamais lu le Saint Coran et que l'islam est une religion d'amour de paix et de tolérance.

Ce sont les idiots utiles de l'islam.
Même quand ils seront sacrifiés à Allah, ils diront "ce n'est pas ça, l'islam. il ne faut pas confondre islam et islamisme."
boowang