Re: Sommes-nous le fruit de notre enfance ?

[Jipé]

Radio Canada...avec beaucoup de conditionnel

[Dodo]

Radio Canada...avec beaucoup de conditionnel

Hello monsieur Jipé!  Y'en a pas comprendre la pertinence de votre commentaire...  Radio-Canada n'est qu'un diffuseur public sur ce coup, il est même mentionné au bas de l'article ''Avec les informations de BBC News''... Ce n'est qu'un relais. Qui sait, peut-être que votre diffuseur attitré et digne de votre confiance l'a aussi publié en son temps (2013 et mis à jour en 2019).

[Bulle]

Pour plus d'informations voir ICI : Epigénétique
Avec le principe : " On peut sans doute comparer la distinction entre la génétique et l'épigénétique à la différence entre l'écriture d'un livre et sa lecture. Une fois que le livre est écrit, le texte (les gènes ou l'information stockée sous forme d'ADN) sera le même dans tous les exemplaires distribués au public. Cependant, chaque lecteur d'un livre donné aura une interprétation légèrement différente de l'histoire, qui suscitera en lui des émotions et des projections personnelles au fil des chapitres. D'une manière très comparable, l'épigénétique permettrait plusieurs lectures d'une matrice fixe (le livre ou le code génétique), donnant lieu à diverses interprétations, selon les conditions dans lesquelles on interroge cette matrice"

[Dodo]

Merci madame Bulle! C'est fort pertinent et instructif.

En lisant, y'a ce passage qui m'a interpellé :

De même une chimiothérapie subie par un adolescent semble induire des effets épigénétiques (transmis donc à la descendance) via une modification qualitative du sperme (anomalies de l'ADN). C'est la 1re démonstration du fait qu'une exposition chimique précoce peut reprogrammer durablement l'épigénome des cellules souches spermatogènes. Les épimutations de la lignée germinale (cellules du sperme) identifiées suggèrent que la chimiothérapie peut changer l'hérédité épigénétique à la génération suivante

La question que je me pose... est-ce que la vaccin contre la COVID (ou la COVID elle-même avec tout ses effets) va changer complètement le monde du futur, si on regarde ça sous cet oeil?

[Bulle]

Je ne vois vraiment pas le lien entre un vaccin et une chimiothérapie.

[Dodo]

Hello madame Bulle!

Vous l'avez cherchez? Ouvert les yeux? Voulu...? Je vois que vous ne voyez pas... je comprends jusque là.

[Bulle]

Que voulez-vous que je cherche exactement, c'est cela que je ne comprends pas.
Vous semblez voir un lien entre un traitement chimiothérapique longue durée (puisque les changements dans la méthylation de l'ADN, ou l'apparition de petits ARN ne surviennent que lors des expositions de longue durée) "subie par un adolescent" et un vaccin anti covid.
Je vous demande donc de préciser vos propos.

[karine]

Je n'ai pas pris le temps de lire toutes les réponses, mais la question est très pertinente et je répondrais donc par l'affirmative !

J'ai eu une enfance difficile et il en résulte... des difficultés que je n'arrive pas à surmonter parce qu'un mécanisme s'est mis en place, et je n'ai pas encore trouvé comment m'en dépêtrer

Mes relations amoureuses, par exemple, sont toutes similaires : toxiques ou à sens unique, où je suis "utilisée" par l'autre.

Socialement, j'ai de grosses difficultés aussi, je suis d'ailleurs reconnue handicapée, mais je travaille là-dessus !

Je pense que tout ce que nous rencontrons dans notre vie d'adulte, que cela résulte de l'enfance ou non, est sur notre chemin pour une bonne raison.
C'est du moins la vision que je me fais de la chose : tout a une raison d'être, il y a toujours quelque chose à comprendre, à apprendre, à apprivoiser en nous

[Jipé]

Je pense que tout ce que nous rencontrons dans notre vie d'adulte, que cela résulte de l'enfance ou non, est sur notre chemin pour une bonne raison.

C'est un raisonnement a postériori qui permet de se donner des réponses là où il n'y en a pas toujours, je classerais ceci comme une forme de mécanisme de défense.

[Bulle]

J'ai un peu de mal avec la "bonne raison".
Cela impliquerait qu'il y a une nécessité à devoir traverser des merdes quasi-insupportables au point de ne pas pouvoir s'en sortir en tant qu'adulte ?

[karine]

Oui, c'est ce que je me dis. Que les épreuves sont là pour nous inculquer des leçons. C'est ce que je crois, à tort peut-être. Mais j'aime croire que tout a une raison d'être.
Peut-être par mécanisme de défense, comme le disait Jipé plus haut

[Jipé]

La survenue d'épreuves n'a pas pour "cause"/"but"/"intention" de nous donner des leçons, mais nous tirons en principe des leçons lorsque des épreuves nous arrivent. Il ne faudrait pas inverser ces deux notions.

[Bulle]

Tout à fait !

[karine]

La survenue d'épreuves n'ont pas pour "cause"/"but"/"intention" de nous donner des leçons, mais nous tirons en principe des leçons lorsque des épreuves nous arrivent. Il ne faudrait pas inverser ces deux notions.

Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle ! C'est pourtant bien plus simple. Mais, dit-on, pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?

[Jipé]

Pourtant le fonctionnement du cerveau est d'aller dans une résolution au plus simple et efficace lorsque se pose un problème. Donc, rendre complexe ce qui pourrait être résolu simplement vient de notre formatage mental avec tout un ensemble d'acquis, d'éducation, de croyances, de peur, de biais cognitifs, etc...

[la vagabonde]

Je pense que je suis le fruit de mon enfance, que chacun est modelé par un environnement, une culture familiale, une tradition et que le vécu de l’enfance  façonne le futur adulte.
La relation a la mère, au père, l'ambiance positive ou négative du cocon familial, ou encore, l'ambiance du pays dans lequel nous vivons,( paix, guerre, famine, dictature) tout cela fait l'adulte d'aujourd'hui.
Que l'on soit né dans un château ou dans un bidonville va former en chacun des instincts ou des plaisirs différents: des attirances particulières.
Cela peut aussi remonter a nos ancêtres,  comme une mémoire familiale qui se transmet dans l'inconscient:
une forte attirance pour l'Orient, par exemple, alors que l’ancrage familial se trouve dans la ruralité française depuis des décennies, il est parfois étonnant de retrouver dans sa généalogie, en remontant sur plusieurs générations, un membre de sa famille qui serait venu d'Orient.
Une mémoire transgénérationnelle .
Les enfants adoptés ou les enfants abandonnés, ressentent parfois leurs racines en ignorant tout de ce qu'elles sont: je trouve intéressant de faire un travail en lien avec l’enfance pour soigner des blessures.

.

[Magnus]

A propos der cette "mémoire familiale qui se transmet dans l'inconscient", je relève ceci sur le Net : 


«Les résultats d'une recherche réalisée aux États-Unis sur un modèle animal laissent à penser que les comportements peuvent être influencés par des émotions ressenties lors de situations vécues par des générations précédentes, et qui seraient transmises par ce qui peut être décrit comme une mémoire génétique.»
Et :
« Les expériences d'un parent, même avant la conception, influencent fortement la structure et la fonction du système nerveux des générations futures.» 

(source)

[Jipé]

Les recherches en épigénétique ont démontré qu'il y a dans certaines cellules une transcription sous forme de mémoire, mais cela ne concerne pas toutes les cellules du corps.
Mais dans le génome il y a un mécanisme de restriction de certaines parties de l'ADN et donc de la réplication cellulaires pour pas que cela puisse devenir anarchique. Au plus il y a réplication au plus le risque d'erreur est important, ce qui amène, entre autres, à des maladies de type cancer ou auto-immunes.

[Bulle]

Comment expliquer que deux enfants ayant la même généalogie, la même éducation, la même enfance donc puissent être si différents si l'on est "le fruit de notre enfance" ?

[Cochonfucius]

Cela peut provenir de phénomènes épigénétiques. L'Adn se remet à jour entre 15 et 25 ans en fonction de toutes sortes de paramètres mal connus.

Des observations ont été notamment effectuées sur des vrais jumeaux et leur addiction vs non addiction à la cocaïne, avec des résultats impressionnants.

[Bulle]

Il y a cette vidéo sur la psycho évolution est également fort intéressante :

[la vagabonde]

Cela peut provenir de phénomènes épigénétiques. L'Adn se remet à jour entre 15 et 25 ans en fonction de toutes sortes de paramètres mal connus.

Des observations ont été notamment effectuées sur des vrais jumeaux et leur addiction vs non addiction à la cocaïne, avec des résultats impressionnants.

c'est vrai pour les addictions, (alcool, drogue, sexe, jeux etc..) le fait de revenir dans son enfance et de retrouver la mémoire oubliée est un travail qui peut aider a s'en sortir.
Surtout quand une personne n'arrive pas a mettre une explication sur un mal être qui semble lui coller a la peau comme un boulet a se traîner toute la vie. Je crois que c'est Freud qui disait que nous ne sommes que le chapeau de l'iceberg, mais il faut en prendre conscience, c'est peut être cela qui fait la différence entre 2 personnes de la même fratrie? et cela peut déterminer le chemin de vie par exemple, si on prend conscience de cet héritage , on peut faire en sorte de rompre avec les mauvais chemins et de retomber toujours dans les mêmes schémas.

[la vagabonde]

A propos der cette "mémoire familiale qui se transmet dans l'inconscient", je relève ceci sur le Net : 


«Les résultats d'une recherche réalisée aux États-Unis sur un modèle animal laissent à penser que les comportements peuvent être influencés par des émotions ressenties lors de situations vécues par des générations précédentes, et qui seraient transmises par ce qui peut être décrit comme une mémoire génétique.»
Et :
« Les expériences d'un parent, même avant la conception, influencent fortement la structure et la fonction du système nerveux des générations futures.» 

Merci pour cette info Magnus.
Cela peut expliquer certaines choses qu'on ne comprend pas dans sa vie.

[Bulle]

"Les expériences menées par le Dr Brian Dias et ses collègues de l'Université Emory tendent à montrer qu'un événement traumatique affecte l'ADN dans le sperme et modifie le cerveau et le comportement des générations suivantes." (source)
Pour plus d'infos : Le site du chercheur...

[Dodo]

La survenue d'épreuves n'a pas pour "cause"/"but"/"intention" de nous donner des leçons...

Hello monsieur Jipé!
Dans ce cas, quel est leur but/cause/intention?  Si vous savez le but qu'elles n'ont pas, vous devez bien savoir celui qu'elles ont, les épreuves en question? Non?