Re: CoronaVirus (covid-19)

[Gerard]

...
 Visiblement, le "quoi qu'il en coûte" est en train de baisser (comme Lagarde l'avait dit) et les concernés n'arrivent pas tous à devenir des traiteurs-livreurs ou des adeptes du télé-travail.

 Les effets collatéraux du confinement et de la transition vers la "nouvelle société" voulue par Lagarde, pourraient-ils faire plus de morts que le virus lui-même ?

 Quelques réactions au dernier discours de Castex :

[Bulle]

Et bien justement personne ne le sait, c'est ça le problème. On sait juste qu'il a été absent pendant 7 jours exactement.

Ce n'est je pense au contraire que la preuve que l'enfant n'avait pas le coronavirus Voir ici les procédures à suivre par les directeurs d'écoles.

Oui sauf là, la base appliquée c'est 7 jours à présent alors qu'avant c'était 14 jours et même trois semaines il me semble.

Mais : "Les responsables légaux des élèves identifiés "contact à risque" doivent attester sur l’honneur de la réalisation d'un test et du résultat négatif de celui-ci. En l’absence d’une telle attestation, l’éviction scolaire est maintenue jusqu’à sa production et pour une durée maximale de 14 jours." (ibid)

[Jipé]

"Ce samedi 14 et dimanche 15 novembre, les Portugais ont l’interdiction de sortir de chez eux de 13 h à 5 h du matin. Ce sera encore le cas le week-end suivant et probablement ceux d’après, puisque le Premier ministre a laissé entendre que l’état d’urgence serait renouvelé le 23 novembre.

Ce couvre-feu a été étendu non plus à 121 mais à 191 municipalités considérées à risque. En semaine, l’interdiction de circuler court de 23 h à 5 h. Une liste d’exceptions autorise toutefois les sorties (notamment pour se rendre au travail et à l’école ou faire des courses).

Une étape avant des “confinements plus musclés”
Ce couvre-feu n’annonce rien qui vaille, analyse Tiago Correia dans les colonnes du journal Público. Ce n’est qu’une étape, selon ce professeur de santé internationale, “avant des confinements plus musclés”.

Tiago Correia ajoute : “Le gouvernement essaie d’épuiser la pédagogie avant la punition” et donc de “restreindre encore davantage la mobilité quotidienne” et les libertés individuelles.

Tout va dépendre de l’occupation des lits d’hôpitaux et de la réponse du service national de santé : le Portugal devrait être fixé dès la fin de la semaine prochaine.

En attendant, remarque le professeur, face “aux combats de coqs” entre les décideurs politiques et les acteurs de terrain, les Portugais se trouvent “incrédules, méfiants et perdus”.

Au total, 8,4 millions d’entre eux, sur une population d’un peu plus de 10 millions, seront concernés demain samedi par le couvre-feu dès 13 heures.

À ce jour, le pays a enregistré 191 011 personnes contaminées et 3 181 décès. Surtout, lors des quatorze derniers jours, le pays a enregistré une moyenne de 635 nouveaux cas pour 100 000 habitants. Un indice qui dépasse largement le seuil d’alerte fixé à 240 cas pour 100 000 habitants."

Voir ici

Durcissement aussi au Portugal et nous n'entendons personne râler dans notre ville.
Pourtant les aides d'Etat pour les commerces et entreprises ne sont pas aussi généreuses qu'en France.

[Nuage]

Et bien justement personne ne le sait, c'est ça le problème. On sait juste qu'il a été absent pendant 7 jours exactement.

Ce n'est je pense au contraire que la preuve que l'enfant n'avait pas le coronavirus Voir ici les procédures à suivre par les directeurs d'écoles.

Et bien je ne suis pas d'accord pour dire que cela en serait la preuve que l'enfant n'avait pas le coronavirus.
Pour qu'il y ait preuve il faut faire le test et en donner le résultat.

Et si l'enfant avait le covid-19, qu'il est resté en isolation 7 jours, qu'il a vu (ou a été suivi par) un médecin généraliste et que celui-ci ne lui a pas prescrit de test covid-19 pour le retour à l'école, puisqu'il n'y a aucune obligation sur ce point concernant les élèves, il a très bien pu retourner à l'école, les parents pensant ou estimant qu'il était guéri (pas/plus de symptômes), mais qu'il ne l'était pas.

[Magnus]

A Bulle et Jipé :

bon courage à vous aussi, au Portugal.

[Jipé]

Nous ça va, on est aussi très bien chez nous
Merci !

[Bulle]

Et bien justement personne ne le sait, c'est ça le problème. On sait juste qu'il a été absent pendant 7 jours exactement.

Ce n'est je pense au contraire que la preuve que l'enfant n'avait pas le coronavirus Voir ici les procédures à suivre par les directeurs d'écoles.

Et bien je ne suis pas d'accord pour dire que cela en serait la preuve que l'enfant n'avait pas le coronavirus.

On ne peut pas apporter la preuve de ce qui n'existe pas et la charge de la preuve revient à celui qui prétend, ici, celui qui prétend que l'enfant était absent pour cause de coronavirus.
Si tu penses que l'absence de l'enfant était une mise en isolement, c'est qu'il était nécessaire qu'il soit isolé ; mais une absence d'une semaine, pour un gamin n'est pas forcément due au coronavirus voyons... "On sait juste qu'il a été absent pendant 7 jours exactement." montre que vous ne savez rien.
Or :

Pour qu'il y ait preuve il faut faire le test et en donner le résultat.

Tu as la preuve que cela n'a pas été fait ?

... les parents pensant ou estimant qu'il était guéri (pas/plus de symptômes), mais qu'il ne l'était pas.

Non ce ne sont pas les parents qui estiment mais le médecin.

[Nuage]

Il ne s'agit et il n'a nullement s'agit de prétendre, comme tu le dis, mais de s'en poser la question, et d'éclaircir certains points qui ne sont pas aussi structurés que tu le dis.

Nous sommes en période de Pandémie, bon sang, nous ne sommes pas en train de faire un procès de celui qui doit apporter la preuve .... !
Dont acte

[Nuage]

Petits problèmes également :

https://www.francebleu.fr/infos/insolite/a-plougastel-il-fait-ses-courses-en-petite-tenue-pour-revendiquer-ses-besoins-essentiels-1605036796

Ai j'ai effectivement ce même problème pour les chaussettes.
Ma voute plantaire s'étant affaissée, j'ai du mal à pouvoir passer à présent mes chaussettes, et quand j'y arrive avec difficultés, mon pied est trop serré dedans ; et je ne peux en acheter au super-marcher comme je l'espérais.

Certains également pourront avoir le problème des sous-vêtements, c'est tout de même de la première nécessité.
Tout comme les chaussures.

Et si l'on se prend un bon coup de froid, et bien on ne pourra pas non plus acheter des vêtements adéquat ...

[Magnus]

Oui, cette idée de justice dans les supermarchés afin de ne pas concurrencer les petits commerces, laisse fortement à désirer.
Il y a finalement pas mal de produits dits "non essentiels" et qui pourtant le sont.
Des lacets de chaussures, par ex et entre autres.

[Nuage]

Et que dire des machines à laver le linges ....

Puisque si notre électroménager essentiels au quotidien, mais également en temps de pandémie, mais également si l'on est infecté par le covid-19 (laver le linge, les masques, les draps, et le tout directement dans la machine sans secouer ...), si celui est foutu, et bien on n'a tout simplement plus la possibilité d'en acheter un en magasin, ni au supermarché, puisque celui-ci ne fait pas partie des électroménager de premières nécessités ... Un comble !

Cela fait plusieurs semaines que j'y pense ... en me disant que ce n'était pas normal, qu'il y avait un gros problème, une aberration ...
Et ben aujourd'hui, ma machine à laver vient d'inonder la pièce où elle est (chez mes parents), super ... !

[Bulle]

Il ne s'agit et il n'a nullement s'agit de prétendre, comme tu le dis, mais de s'en poser la question, et d'éclaircir certains points qui ne sont pas aussi structurés que tu le dis.

Mais bien sûr que c'est structuré : tu as les 3 cas qui peuvent se passer dans une école et ce qui doit être fait. Donc sauf preuve que les parents, le médecin, le directeur de l'école sont des irresponsables il est logique de penser que tout a été fait dans les règles.

[Bulle]

Et que dire des machines à laver le linges ....

Mais le confinement ne t'empêche nullement de faire réparer ou d'acheter une machine à laver

[Bulle]

Oui, cette idée de justice dans les supermarchés afin de ne pas concurrencer les petits commerces, laisse fortement à désirer.

"Dans les grandes surfaces (commerces de plus de 400m²) seuls les rayons de produits de première nécessité ou dont la vente est autorisée par ailleurs, sont accessibles"
Si tu as besoin de lacets de chaussures tu peux toujours te rendre dans un commerce supérette ou autre de moins de 400 m2

Cela dit je partage ton avis : les grandes surfaces auraient pu par exemple tout offrir à la vente mais en s'engageant à racheter les stocks d'invendus des petits commerces (à prix correct) par exemple. Ici comme les marchés sont fermés, les grandes surfaces donnent priorité aux cultivateurs régionaux par rapport aux autres et achètent les produits que les petits cultivateurs vendaient au marché.

[Nuage]

Il ne s'agit et il n'a nullement s'agit de prétendre, comme tu le dis, mais de s'en poser la question, et d'éclaircir certains points qui ne sont pas aussi structurés que tu le dis.

Mais bien sûr que c'est structuré : tu as les 3 cas qui peuvent se passer dans une école et ce qui doit être fait. Donc sauf preuve que les parents, le médecin, le directeur de l'école sont des irresponsables il est logique de penser que tout a été fait dans les règles.

Et la règle dit que si un élève présente les symptômes chez lui il doit faire : voir ci-dessous (dont médecin par téléphone-consultation), et que pour reprendre l'école, il n'est pas obligé que lui soit prescrit un test covid-19. Donc il peut très bien, comme je le disais, ne pas ou plus porter de symptômes mais être toujours porteur du virus. Bien relire le dernier paragraphe, dont le "A défaut  ...". Et de toutes façon ce sont les mêmes consignes de retour suivant les cas.

[Nuage]

Et que dire des machines à laver le linges ....

Mais le confinement ne t'empêche nullement de faire réparer ou d'acheter une machine à laver

Réparer une machine à laver oui tu peux, mais en acheter une non, tu ne peux pas, celles-ci sont pas à dispositions pour les achats d'électroménager.
Et j'ai vérifié sur place au supermarché, elles sont bien retirées des articles de premières nécessités. Elles sont tout simplement bâchées ou rayon non accessible.

[Bulle]

Et la règle dit que si un élève présente les symptômes chez lui il doit faire : voir ci-dessous (dont médecin par téléphone-consultation), et que pour reprendre l'école, il n'est pas obligé que lui soit prescrit un test covid-19. Donc il peut très bien, comme je le disais, ne pas ou plus porter de symptômes mais être toujours porteur du virus. Bien relire le dernier paragraphe, dont le "A défaut  ...". Et de toutes façon ce sont les mêmes consignes de retour suivant les cas.

Bon sang mais il y aura eu une consultation et si le médecin n'a pas prescrit de test c'est qu'il n'y a aucun doute !

[Gerard]

Durcissement aussi au Portugal et nous n'entendons personne râler dans notre ville.
Pourtant les aides d'Etat pour les commerces et entreprises ne sont pas aussi généreuses qu'en France.

On verra dans quelques mois si les français sont juste des râleurs.

...

[Bulle]

Réparer une machine à laver oui tu peux, mais en acheter une non, tu ne peux pas, celles-ci sont pas à dispositions pour les achats d'électroménager.
Et j'ai vérifié sur place au supermarché, elles sont bien retirées des articles de premières nécessités. Elles sont tout simplement bâchées ou rayon non accessible.

Ce qui ne t'empêche absolument pas de te la faire livrer.
"Les magasins d’électroménager restent donc ouverts pour ceux qui souhaitent acheter un nouvel ordinateur, une nouvelle machine à laver, une nouvelle télévision, mais les rayons, eux, seront bel et bien fermés au public au sein des grandes surfaces." (source)
Et si ta grande surface a un site tu peux la commander et elle te sera livrée comme d'hab.

[Nuage]

Donc conclusion, il faut que tu choisisses une machine à laver (c'est un coût financier que tu ne fais tous les jours et à la légère !) par internet (ou dans le meilleur des cas par télétravail) ; moi qui la dernière fois avait demandé tout plein de renseignements, conseils suivant mes besoins et côté pragmatique pour moi, vérifié les mesures, vérifié que le vendeur ne me raconte pas de conneries (parce-que c'est leur spécialité, la méconnaissance de ce qu'ils disent) en regardant les boutons etc , leur faire même sortir la notice papier etc .... ; donc là à présent c'est au petit bonheur la chance en gros, mais en payant le même coût financier + la livraison à présent. Et ben t'as pas intérêt te planter ... et t'as plutôt intérêt à prier (et devenir croyant également) pour que ce soit bien la machine que t'aurais choisi si tu avais pu te renseigner tout comme il faut en temps normal ....

[Gerard]

...
 Début de la fin du pic en France :

 Aujourd'hui, pour la première fois depuis Septembre, le nombre d'hospitalisés est inférieur à celui de la veille. (Source LCI)

 Enfin une bonne nouvelle...

...

[Bulle]

Comme tu dis Gégé !!!

[Bulle]

hs:

[Nuage]

HS:

[Gerard]

HS: