Re: "Je traverse la rue, je vous en trouve !"

[bbes]

 
Beurk...
Si encore tu avais dit une gauche    

Lol
n'est ce pas, l'idée m'a traversé l'esprit, vu ton souhait le plus profond ^^

Personnellement je pense l'exact contraire. "Je" a besoin de soutien pour trouver son indépendance, pas d'être mis dans la barque des marginaux positionnés en incapables pour lesquels la charité (qu'elle soit de l'état ou de ses parents) est la seule solution.
Et figure toi que c'est ma grand mère, celle qui m'a élevée (et je vais insister sur le mot "élever") qui n'a jamais au grand jamais été de droite et m'a appris cela : une difficulté, lorsque tout de suite on ne peut pas la vaincre, on la contourne pour suivre sa route et avancer dans la vie.

Ceci explique peut être cela... mais si tu pensais l'exact contraire de ma vision (de profane faut-il le rappeler), alors cela impliquerait que je sois farouchement opposé au coup de pied dans le cul.

Simplement, je l'avais écris avant de l'ôter, il serait judicieux qu'il ne soit donné ni par (s)ces chaussures et surtout pas par ce pied.
Macron, tel un démiurge^^ , n' a pas vocation à s'adresser face caméra à la France, sur la base d'un exemple populiste,  qui s'appuie sur une caricature omniprésente du  comptoir, au bureau, et au moindre repas de famille (zzzzzzzzzzzz...xd).

Ou l'art d'attirer une partie du rose vert le bleu, ce qui répond probablement en partie au reste de ton message.

J'éprouve l'exact contraire : le travail est bien pour moi une richesse. Et je suis loin, très loin de parler de monnaie sonnante et trébuchante : je parle de création, de valeur ajoutée. Pour le coup c'est toi qui me semble le chevalier des valeurs de droite (héritage, argent caché)...

Parce que j'associe l'ennui et la pénibilité au travail, si l'on s'en tient au registre du type de job concerné par "cet emploi abondant."
Donc pour moi, c'est nécessaire pour payer ce qui doit l'être, mais avec un intérêt limité, où la notion de trésor ne sort pas du cadre de la belle pensée.

Bref, il faut retourner trier les non croyants :D

[Bulle]

Je te parle du travail chez le poète cité
Bien sûr que metro, boulot, dodo c'est pas particulièrement jouissif !

[Hespéria]

Et figure toi que c'est ma grand mère, celle qui m'a élevée (et je vais insister sur le mot "élever") qui n'a jamais au grand jamais été de droite et m'a appris cela : une difficulté, lorsque tout de suite on ne peut pas la vaincre, on la contourne pour suivre sa route et avancer dans la vie.

Sur un plan général, ne concernant pas exclusivement le domaine du travail, il me semble que c'est un très bon conseil qui n'a en effet, rien à voir avec la politique mais plutôt avec le bon sens que de ne pas stagner à la moindre difficulté, à cette nuance près, que cela concernerait davantage à mon avis, les difficultés sur lesquelles nous n'avons aucune action, que celles qui ne pourraient être résolues "tout de suite"... Alors, oui, on poursuit sa route, mais non sans une certaine vigilance face à ces difficultés qu'on ne peut résoudre "immédiatement", car si certaines d'entre elles sont de l'ordre de l'occasionnel, ne dépendent pas de nous et peuvent être contournées, il en est d'autres qui ne peuvent être résolues immédiatement et que l'on retrouvera autant de fois sur son chemin qu'on les aura contournées sans les résoudre "tout de suite", alors, je crois  qu'à un moment, il faudra aussi s'y arrêter lorsqu'on les reconnait comme ayant déjà été rencontrées et non résolues,  et faire les efforts nécessaires pour en venir à bout. Ceci n'étant que mon simple avis, bien entendu.

Concernant , le domaine de l'emploi, je me demande ce qu'il en est concernant la question de la formation professionnelle, à savoir qu'elle semble être bien en décalage avec les offres d'emploi, puisque certains métiers cherchent du personnel à tous les coins de rue, ce qui éviterait pour certains d'errer dans des métiers qui ne correspondent pas à leur formation, et à certains employeurs de trouver des candidats plus motivés et connaissant le métier...Ce n'est probablement pas si simple que ça, sinon il faut espérer que ce serait fait, mais bon, je constate seulement les incohérences ...

...et puis, vu qu'on est à l'ère du pansement et du paracétamol... "on" improvise avec les moyens du bord ... et à défaut d'anticiper, on fait "de son mieux"...

[Bulle]

Concernant , le domaine de l'emploi, je me demande ce qu'il en est concernant la question de la formation professionnelle, à savoir qu'elle semble être bien en décalage avec les offres d'emploi, puisque certains métiers cherchent du personnel à tous les coins de rue, ce qui éviterait pour certains d'errer dans des métiers qui ne correspondent pas à leur formation, et à certains employeurs de trouver des candidats plus motivés et connaissant le métier...Ce n'est probablement pas si simple que ça, sinon il faut espérer que ce serait fait, mais bon, je constate seulement les incohérences ...

Tu as raison Hespéria, ce n'est pas simple du tout... L'apprentissage ouvert aux adultes de pôle emploi semble bien fonctionner, cela leur permet de "changer de métier" lorsque plus rien ne s'offre à eux dans leur branche. Mais encore faut-il que ce soit aidé par l'Etat (et donc on retourne aux mêmes problèmes ...) sinon mieux vaut pour un employeur prendre des jeunes apprentis qui seront moins payés pendant leurs premières années d'apprentissage etc...

[Gerard]

 Mais je n'ai besoin de personne pour savoir que je peux manger des nouilles à la place ! Si je demande de l'aide, c'est que j'attends qu'on me donne une autre adresse éventuellement, mais pas qu'on m'incite à changer de projet.

Si comme ce jeune homme fort courageux tu as fait les mêmes efforts que lui pour trouver des huîtres il n'y a qu'une réponse : il n'y a pas d'huîtres Monsieur Gégé, mais si vous voulez des moules il y en a de l'autre côté de la rue. 

 Nouilles ou moules, peu importe : cela aide en rien la réalisation de mon projet.

Cela rejoint le gag de Coluche :
 - Dites-moi de quoi vous avez besoin, je vous dirais comment vous en passer !

...

[Jipé]

Si un projet ne peut se réaliser, autant changer de projet, non ?
Soit on reste borné, soit on s'ouvre à d'autres possibilités pour ne pas stagner, c'est une question de logique et de bon sens.

[bbes]

Le bon sens...un mal, qui passe avant la méchanceté...

[Jipé]

C'est mal d'avoir du bon sens ?

[Gerard]

Si un projet ne peut se réaliser, autant changer de projet, non ?
Soit on reste borné, soit on s'ouvre à d'autres possibilités pour ne pas stagner, c'est une question de logique et de bon sens.

 Certes, mais ce n'est pas en 30 secondes, avec un mec qu'on ne connait pas, avec un métier qu'on ne connait pas, qu'on peut émettre un diagnostic et un traitement.

 S'il s'agit juste d'être poli, on encourage à persister, pas à renoncer.

...

[Jipé]

A l'encourager à se planter ? Le jeune dit que personne ne lui propose du boulot dans son domaine, il me semble normal de lui répondre : "si ça ne marche pas, cherche autre chose".
D'autant que Macron sait que dans des secteurs il y a de l'embauche...

[bbes]

C'est mal d'avoir du bon sens ?

Plus précisément, le bon sens, non, mais la certitude qui l'accompagne, oui: c' est de mon point de vue, la base de bien des maux, anti pragmatisme, anti cartésien, et anti science. Le bon sens est dogmatique finalement, ne penses tu pas?

[Jipé]

Ben non, je ne pense pas. Le bon sens est pragmatique car il est issu du discernement, du vécu et de la raison.
Ce n'est pas une affirmation de connaissance, ce n'est pas un prolongement d'acquis scientifiques, c'est une qualité d'adaptation et d'intelligence.

[bbes]

Bon on a complètement dévié du sujet

Oui j'avais pensé à cette version qui me semble pertinente, mais l'histoire et le quotidien nous montre que chacun s'estime faire preuve de bon sens.
Donc ne pas souscrire a cette vision me semble être du bon sens ><

:)

[Gerard]

A l'encourager à se planter ? Le jeune dit que personne ne lui propose du boulot dans son domaine,

 Même si le jeune dit ça, qui te dit qu'il a raison ?

Moi-même, pour mon premier emploi, je pensais que mon diplôme ne servirait à rien. Je voulais un emploi non-qualifié. Heureusement, mon conseiller ANPE m'a dit de m'accrocher à mon domaine (et m'a donné des adresses). Il avait raison : j'ai trouvé un emploi dans mon domaine.

D'autant que Macron sait que dans des secteurs il y a de l'embauche..

 Il n'en sait rien. D'où tient-il qu'il suffit de traverser la rue pour trouver un emploi dans la restauration ?... et que le boulot de jardinier est saturé ?  Ce sont juste des clichés !

 Le problème du jeune est peut-être simplement que son CV est mal fait...
... ou qu'il ne connait pas les personnes à contacter...

Bref, il y a 1000 explications possibles à son échec !

 "Conseiller à Pole Emploi", c'est un métier.
 Et ce n'est pas le métier de Macron.

...

[Jipé]

Le conseil de Macron était intelligent, plein de bon sens, je me répète !

Je prends un exemple:

Tu dis à une personne que tu tousses depuis des mois, que chaque fois que tu vas voir ton médecin il te dit que le traitement qu'il t'a donné est bien et qu'il faut persister.

Tu peux être sûr que la personne en face de toi te répondra que si ce traitement ne te fait pas d'effet depuis des mois, si tu continues à tousser et bien que la sagesse serait d'aller voir un autre médecin et/ou de changer de traitement.

C'est ça le bon sens !

[Gerard]

si tu continues à tousser et bien que la sagesse serait d'aller voir un autre médecin et/ou de changer de traitement.

C'est ça le bon sens !

 "Voir un autre médecin", oui.

 "changer de traitement", non.

Macron donne des conseils pour un problème qu'il ne connait pas.

 Le bon sens serait de le reconnaître.

...

[Jipé]

Il le connait puisque ce qu'il a dit est réel. Il est très bien informé.
Des centaines de travaux à pourvoir dans plusieurs domaines, faut-il être obtus pour continuer dans le domaine qui n'embauche pas. Ou alors, c'est peut-être se contenter de toucher tranquillement son RSA en glandant devant sa télé ou ses jeux vidéos, va savoir ?!...

[bbes]

Effectivement,

La magie du bon sens, c'est qu'il peut s'opposer à lui même.

Avec le bon sens, on croyait que la plume chutait moins vite que la pierre.
Avec le bon sens, Macron croit qu'avec du courage, on peut trouver un job facilement.

C'est vrai que sur le principe, ça paraît évident, puis quand on individualise le bon sens s'évapore t'il?

[Gerard]

Il le connait puisque ce qu'il a dit est réel. Il est très bien informé.

Il ne connait pas le problème de ce jeune : ils ont échangé 2 phrases.

Même un bon médecin est obligé de t'ausculter pour te donner le bon traitement.

...

[Jipé]

BBS,
Lorsqu'on a 25 ans, qu'on se fait un peu aider pour faire un bon CV et une lettre de motivation, qu'on essaye de faire un effort vestimentaire et qu'on s'enlève les doigts du c*l, oui on trouve du travail !
Le travail ne manque pas en France mais sous certaines conditions malheureusement, c'est vrai.

[Bulle]

Moi-même, pour mon premier emploi, je pensais que mon diplôme ne servirait à rien. Je voulais un emploi non-qualifié. Heureusement, mon conseiller ANPE m'a dit de m'accrocher à mon domaine (et m'a donné des adresses). Il avait raison : j'ai trouvé un emploi dans mon domaine.

Ca fait tout de même un bout de temps ça Gégé ! Tu étais en plein dans la période où il y avait du boulot partout : compare donc ce qui est comparable.
Et accessoirement souviens toi que quand tu t'es retrouvé au chômage pour bosser il fallait bien aller chercher dans un autre domaine.

 Il n'en sait rien. D'où tient-il qu'il suffit de traverser la rue pour trouver un emploi dans la restauration ?... et que le boulot de jardinier est saturé ?  Ce sont juste des clichés !

Réécoute le vidéo gégé, il le dit clairement...

[Jipé]

Il le connait puisque ce qu'il a dit est réel. Il est très bien informé.

 Il ne connait pas le problème de ce jeune : ils ont échangé 2 phrases.

Même un bon médecin est obligé de t'ausculter pour te donner le bon traitement.

...

Je ne parlais pas de l'avis du médecin, je parlais que si tu racontes ton histoire de toux persistante à une personne de ton entourage, elle te dira de ne pas persister avec un médecin ou un traitement qui ne fonctionne pas.
C'est métaphorique, tu captes ou pas ?

[Bulle]

si tu continues à tousser et bien que la sagesse serait d'aller voir un autre médecin et/ou de changer de traitement.

C'est ça le bon sens !

Tout à fait. Sachant bien entendu qu'il n'est pas question d'automédication mais de demander au médecin si un autre traitement pourrait être plus efficace : tout le monde sait (sauf gégé visiblement) qu'un traitement n'a pas forcément la même action sur Pierre que sur Paul...

[bbes]

BBS,

Le travail ne manque pas en France mais sous certaines conditions malheureusement, c'est vrai.

Je suis parfaitement d'accord avec ça par contre, en effet. Le groupe où je bosse, on dit qu'on ne trouve personne, mais c'est qu'on veut des gens au joli sourire et avec de l'expérience...

[Gerard]

j'ai trouvé un emploi dans mon domaine.

Ca fait tout de même un bout de temps ça Gégé !

 Non, je t'assure qu'il y a encore des gens qui trouvent le boulot qu'ils veulent. Sinon, il n'y aurait plus que des garçons de café en France ?

D'où tient-il qu'il suffit de traverser la rue pour trouver un emploi dans la restauration ?... et que le boulot de jardinier est saturé ?  Ce sont juste des clichés !

Réécoute le vidéo gégé, il le dit clairement...

 J'ai réécouté. Macron dit :

 - Dans les cafés, les hôtels, le bâtiment... Y a pas UN endroit où je vais où ils n'embauchent pas !...

 Woaaw... donc, combien d'endroits ? 10.. 30... 50 ?... Voilà une vraie information sur le marché de l'emploi en France et surtout sur celui de l'horticulture !

 Non Bulle. Ce sont juste des clichés que n'importe quel poivrot pourrait sortir.

...