Re: Encore une honte pour le monde des hommes

[mirage]

Quant on respire, on rejette du CO² ?

[orthon7]

comme la vache qui pète.

[Bulle]

De quelle pollution parle-t-on exactement ? De celle qui a un effet directement mortifère sur l'humain (pollution atmosphérique) ou de celle qui pose un problème vis à vis du réchauffement climatique (gaz à effet de serre) ?

Le réchauffement (ou changement) climatique est une question qui possède plusieurs facettes.
En fait, il faut savoir que ce fameux réchauffement a commencé bien avant l'époque industrielle. Cette dernière a amplifié un phénomène déjà existant.
Ce phénomène a commencé depuis le début de l'anthropocène.

L'anthropocène est une période qui commence à peu près vers 12000 avJC et où l'on voit apparaître les premières formes d'urbanisations, de regroupement et de concentration de populations : C'est la période où commence l'influence de l'homme sur le milieu, l'environnement et bien sûr, les écosystèmes.
Et la première de ces influences se traduit par des réchauffements localisés dans les régions les plus peuplées, qui sont produits par l'activité humaine.
Il ne s'agit pas de pollution mais d'une conséquence que l'on peut voir comme toute naturelle.

Cela signifie que sans même parler de pollution, d'émissions de CO2, les concentrations de populations qui aujourd'hui peuvent être énormes, engendrent un réchauffement.

Merci pour ces rappels dédale.
Du coup, la pollution industrielle qui tue les humains devient moins mauvaise puisque moins d'humains = moins de respiration, ceux qui tuent les vaches aussi ?

[stana]

[dedale]

comme la vache qui pète.

Pour les vaches, il y a du CO2 mais surtout du méthane qui est un GES hautement radiatif, 25 fois plus que le CO2. Selon sciences&avenir, les vaches polluent en France autant chaque année que 15 millions de voitures.
Mais bon, ça dépend de certains facteurs : L'alimentation des animaux par exemple. Certains traitements ont également des effets perturbateurs sur la rumination, chez les animaux comme chez les humains qui sont bien souvent perturbés intestinalement par des traitements médicamenteux.
Depuis 2013, un régime alimentaire à base de lin a été mis au point par l'INRA, pour réduire de 20% les émissions de méthane de ces élevages. La plupart des éleveurs ont suivi.

Mais bon je trouve qu'il y a une exagération, voire une psychose. On sait que la plupart des élevages sont une véritable ruine pour l'environnement, sauf bien sûr dans le cas d'élevages modérés où les animaux conservent un bon espace vital, gambadent et se font les muscles. Ils émettent des GES mais dans des proportions raisonnables qui se diluent très vite dans l'atmosphère. Aucun rapport avec les élevages intensifs où, malheureusement et on le sait très bien, les animaux "vivent" dans des espaces hyperconfinés, en surpopulation, et ces systèmes émettent des doses concentrées de GES dans l'atmosphère qui mettent beaucoup plus de temps à se diluer.

[stana]

Comme quoi ces déplorables élevages intensifs ne sont bons ni pour personne, humains comme animaux

[Bean]

Il faut recycler.
Du méthane pour faire rouler 15 millions de voitures, ça fait rêver.
Fini le pétrole et le gaz de schiste.

[stana]

Souvent on ne voit pas les solutions les plus évidentes parce-que les plus simples, on a du mal à voire ce qui est sous nos yeux justement parce-que ça l'est

[stana]

Sans aucun doute il y en a, des alternatives possibles, un certain nombre même, mais il faudrait y travailler davantage

Ce qui je pense, c'est que concernant les efforts que chaque personne peux faire à son èchelle-de la plus petite en apparence à la plus étendue-il faudrait déjà que les gens (et je sais qu'il y en a beaucoup lol) arrêtent de se dire: "A quoi bon tout ça! Ce qu'on ferait n'y changerait rien puisque personne ou presque ne fait d'efforts"...
Ca me fait penser à une triste histoire réélle que j'ai lue il y a peu de temps: cinq jeunes étaient seuls dans une maison. L'un d'entre eux à été agressé, pendant que ses quatre copains continuaient à jouer à des jeux vidéos dans une autre pièce. Sur quatre interrogés, l'un d'entre eux a dit: "Les autres n'ont pas bougé, pourquoi moi j'aurais bougé?" Ils étaient probablement quatre dans ce cas...
Hé bien, pour la pollution c'est exactement pareil: et si tout le monde faisait de même?

[Bulle]

Mais il y a bien du travail de recherche et déjà des résultats ...
Voir Ici par exemple..
En plus c'est joli une "biofaçade" vous ne trouvez pas ?

[stana]

Je trouve aussi oui! et puis c'est encourageant.

[orthon7]

Mercosur, Europe, merci Mr Macron pour le bien être des agriculteurs et des consommateurs.


http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/les-syndicats-agricoles-crient-au-sacrifice-de-la-filiere-bovine-1145-134613.html

[Jipé]

La viande boeuf en provenance d'Argentine est la meilleure, un régal !!

Sinon, Macron a dit :

"Ce n'est pas le Mercosur qui est à l'origine de vos problèmes mais « ceux qui jouent sur un marché français fermé, qu'ils ont organisé pour leurs intérêts propres pensant qu'il resterait toujours à leur main. Retroussez-vous les manches pour sortir de là. Je vous y aiderai »."

Ici

[Bulle]

Pour critiquer : "tout est bon dans l'Macron"
"Pour ce qui concerne le bœuf, le volume de contingent doit s'écarter le moins possible du volume jusqu'ici présenté dans l'offre européenne", avait-il prévenu, parlant d'une "ligne rouge que le président de la République a rappelée à Jean-Claude Juncker (président de la Commission européenne)", et appelant à ce que ce volume soit "déclaré finement et encadré afin d'établir l'équité des conditions de concurrence avec les producteurs du Mercosur". (source)
D'après toi Orthon, elle est où la solution pour les agriculteurs français qui ont tant et tant besoin des aides de l'Europe pour arriver à vivre ?
Je te demande cela parce qu'il se trouve que pour l'instant je vis dans un pays où je trouve la côte de boeuf, excellente (il faut juste la faire rassir un peu), (élevée localement et en plein air) à 14 € le kilo et le poulet fermier à 4 € le kg... Et les agriculteurs n'ont pas l'air du tout de se plaindre ou de mal se porter...

[stana]

14 ou même 4 euros, ce n'est pas si bon marché que ça, ça dépend de nos moyens quand je trouve un poulet fermier en promotion, je suis bien contente, pour des raisons éthiques et gustatives, ce qui ne gâche rien lol et pareil pour les œufs. Mais la plupart du temps, je suis bien contente de trouver les mêmes produits "bon marché", je suis juste contrariée parce-que je sais dans quelles conditions ces viandes et œufs sont obtenus la majorité du peuple ne mangera jamais exclusivement bio, fermier etc tans que ça restera plus cher que les autres produits, tout simplement parce-qu'ils ne le peuvent pas.
Pour ce qui est de Macron, moi je m'en lave les mains

[stana]

Mais il y a bien du travail de recherche et déjà des résultats ...
Voir Ici par exemple..
En plus c'est joli une "biofaçade" vous ne trouvez pas ?

Il faudrait multiplier ce genre d'alternative
Il y a aussi les éoliennes, qui constituent un beau progrès...mis-à-part que des gens s'y opposent parce-qu'ils trouvent que ça défigure le paysage, et qu'elles font trop de bruit comme si l'environnement ne passait pas avant ce genre de considérations lol sans compter que c'est une question de point de vue: personnellement, je ne les trouve pas laides du tout, et je ne suis pas la seule, et pas si bruyantes que ça non plus; on doit s'y faire, plus que d'habiter à deux pas d'un aéroport en tout cas

[orthon7]

Et les agriculteurs n'ont pas l'air du tout de se plaindre.

Ben voilà bulle tu a tout compris.
dommage pour les autres .

ps: Moi orthon j'en est rien à foutre je mange des bon œufs de ma production, Mes poules sont bien nourrir et excellentes.

[dedale]

Et les agriculteurs n'ont pas l'air du tout de se plaindre.

Ben voilà bulle tu a tout compris.  
dommage pour les autres .

ps: Moi orthon j'en est rien à foutre je mange des bon œufs de ma production,  Mes poules sont bien nourrir et excellentes.

Il s'agit là d'import-export de viande ou de bétail, orthon.
La France est le premier pays européen exportateur de bétail, premier cheptel européen et 6° producteur mondial de viande bovine exportée dans 40 pays dans le monde.
Entre 2012 et 2013, avec l'Algérie, nos exportations ont augmenté de 80%.
Depuis 2013, le Japon est devenu client.
Le marché chinois est en train de s'ouvrir.

Il faut savoir que 50% env. des exportations de viandes sont halal.
En 2015, le parlement européen a voté une loi obligeant de mentionner "né, élevé et abattu, en France". Parce que le marché considérait que si c'était transformé en France alors tout le produit était français. Et on sait ce qui peut se passer quand le produit est mal tracé depuis son origine.

Il y a des problèmes parce qu'il y a beaucoup de concurrence, de compétition notamment en ce qui concerne le prix de revient dans certains pays, mais bon, 11 de nos cheptels je crois sont réputés pour être de la meilleure qualité sur cette planète et s'exportent plutôt bien.

Je crois qu'il ne faut pas trop s'attarder en conservant un regard nostalgique sur des époques pas si lointaines où nombre de produits - aujourd'hui très chers - étaient accessibles.
Quand je suis arrivé en France, on se payait des langoustines, des soles, on achetait du fois gras pas cher à la campagne, des moules super belles à 2F le Kg, des pièces de morue salée de 10kg à un prix très bas. Avec 20F je faisais mes courses en légumes pour toute la semaine....Et j'en passe. Aujourd'hui tout est cher, beaucoup se serrent la ceinture. La viande est chère et je suppose que ça ne contribue pas à faire exploser les ventes en local. Les premiers touchés sont les petits éleveurs.

[orthon7]

La profession agricole est en « désaccord profond » avec Emmanuel Macron
à propos des négociations commerciales entre l’UE et les pays du Mercosur,
qui menacent 20 000 à 25 000 exploitations en France,
a déclaré vendredi la présidente du FNSEA.


La présidente du principal syndicat agricole,
Christiane Lambert a estimé vendredi que l’accord de libre-échang
e entre l’Amérique du Sud et l’Union européenne sera dévastateur pour les agriculteurs en France.
Elle met en avant également un risque sanitaire
pour la viande qui sera importée en Europe.

La France « risque de perdre 20 000 à 25 000 exploitations » si l’Europe signe ces accords,
à estimé au micro de BFM/RMC, Christiane Lambert.

Elle compte « redire samedi au président les risques qu’il fait prendre à l’agriculture française » lors de l’inauguration du salon à Paris.

"il en à rien à foutre l'macron, il a déjà décidé   "

Manque de garantie sanitaire
La responsable s’inquiète particulièrement de l’absence de toute
« garantie sanitaire » sur les quotas d’importation de viande brésilienne, argentine, uruguayenne ou paraguayenne
qui seraient concédés par Bruxelles aux quatre pays de Mercosur,
afin de parvenir à un accord commercial global comprenant aussi les autres productions agricoles, l’industrie, ect ...



Elle dit ne pas comprendre « l’obstination » de l’exécutif de faire entrer en Europe de la viande qui sera « à un prix inférieur de 30 % »à celle produite en France, car issue d’animaux qui mangent des farines animales interdites en France,
et qui ont grandi avec des accélérateurs de croissance et autres substances non utilisées en Europe.

En gros on va manger une viande de merde et les agriculteurs Français vont voir le prix de la viande s'écrouler.


source:https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/accord-avec-le-mercosur-25-000-exploitations-pourraient-disparaitre-5584491

ps: bon appétit jipé.

[orthon7]

La France est le premier pays européen exportateur de bétail, premier cheptel européen et 6° producteur mondial de viande bovine exportée dans 40 pays dans le monde.
Entre 2012 et 2013, avec l'Algérie, nos exportations ont augmenté de 80%.
Depuis 2013, le Japon est devenu client.
Le marché chinois est en train de s'ouvrir.

Donc nous on va manger du mercosur de merde, et envoyer notre bonne viande
bien contrôlé à l'export.

on marche vraiment sur la tête.

[Jipé]

En gros on va manger une viande de merde et les agriculteurs Français vont voir le prix de la viande s'écrouler.


source:https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/accord-avec-le-mercosur-25-000-exploitations-pourraient-disparaitre-5584491

ps: bon appétit jipé.

Appel à la terreur !

[Bulle]

En gros on va manger une viande de merde et les agriculteurs Français vont voir le prix de la viande s'écrouler.

Bah non : au pire on mangera de la viande de merde à un prix plus bas qu'à l'heure actuelle !
Il ne faut pas raconter n'importe quoi orthon7 : je cite  "À l'heure actuelle, des milliers de tonnes de produits d'Amérique du Sud s'exportent en Europe, mais ceux-ci sont soumis à d'importants droits de douane qui augmentent mécaniquement leur prix et, donc, les rendent moins compétitifs."
Et la baisse des taxes négociée à l'heure actuelle va dans les deux sens  puisque "l'Union européenne demande un allégement réglementaire à ses partenaires afin de faciliter l'export de lait, de fromage et de vin vers l'Amérique du Sud. La commission voudrait aussi voir faciliter les normes d'export pour le secteur automobile. L'abaissement des tarifs douaniers prévu dans l'accord Mercosur sera huit fois plus important que ce qui a été acté dans le Ceta (l'accord UE-Canada). Pour les exportateurs européens, cet accord ouvre des perspectives sur un marché de taille: les pays signataires du Mercosur représentent plus de 260 millions d'habitants." (source)

Si tu veux rendre service aux producteurs de viande, c'est contre les vegans qu'il faut mener le combat  

[orthon7]

d'après toi jipé pourquoi la télévision sur ce sujet et t'elle été bâillonner.

Alors que des centaines d’agriculteurs mécontents ont manifesté ce mercredi un peu partout en France, pour dénoncer les accords sur le libre-échange qui se négocient entre l’Union européenne et le Mercosur  ?

peut-être que Mr  macron a mis son veto.



https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/en-images-les-agriculteurs-manifestent-contre-le-traite-de-libre-echange-5579979

[orthon7]

"l'Union européenne demande un allégement réglementaire à ses partenaires afin de faciliter l'export de lait

et moi qui pensé que l'on était en pénurie de lait.

[Jipé]

d'après toi jipé pourquoi la télévision sur ce sujet et t'elle été bâillonner.

Théorie du complot ?