Re: La femme plus intelligente que l'homme ?

[Bulle]

C'est ce qu'affirmait Mack...

[Bean]

D'autres disent que c'est lié à la couleur des cheveux.

[stana]

A quoi sert  d'avoir le plus Gros cerveau encore faut t'il savoir s'en servir.


Doit-on considérer que l'intelligence est liée à la taille du cerveau ?

 
 Comme je le disais-et c'est la dernièère fois que j'y reviens-les scientifiques se basent sur la taille du cerveau pour déterminer l'intelligence, oui, mais plutôt en ce qui concerne les premiers hominiens, jusqu'à l'avant-dernière étape, à savoir l'Homme de Neandertal. En ces temps reculés, oui, la volume crânien, augmentant de plus en plus au fur et à mesure que l'intelligence se développait, était significatif. L'Homme de Neandertal, le plus évolué donc, avait un volume crânien sans précédent, mais si l'humain avait continué à èvoluer de cette manière apparente, la taille du crâne aurait plutôt été un handicap qu'autre chose (tout comme l'étaient devenues les "dents de sabre" des tigres d'alors leurs descendants sont-ils moins performants pour cela?). C'est sans doute pourquoi la dernièère "version", celle de l'Homme moderne tel qu'on le connaît, ne DEVAIT pas voire son volume crânien augmenté, il devait avoir un cerveau possèdant des ressources plus complètes encore, la capacité d'y puiser toujours davantage, des possibilités infinies pour assurer sa pérénité, sans pour autant qu'il change ses proportions raisonnables, de même que celles de sa tête.
 Comprenant ceci, on ne peux plus considèré, depuis l'Homme moderne, que le volume crânien ai à présent un rapport quelconque avec l'intelligence. Les personnes qui ont encore cette idée érronée doivent manquer de documentation  

 Vers les dix-huitième et dix-neuvième siècles, les scientifiques ou pseudo-scientifiques d'alors mesuraient les crânes des esclaves et autres captifs, en espèrant démontrer par leurs savantes recherches (  ) que les africains, indiens, inuits etc etc étaient moins intelligents que les européens, afin de justifier leur esprit de caste  c'est aussi stupide que ce qu'ils disaient concernant les mâchoires prohéminantes et autres caractéristiques physiques, sensées démontrer que telles ou telles personnes étaient, par nature, moins èvoluées que d'autres.
 Pour aller aux extrêmes, les nazis procédaient de même, concernant tels caractéristiques physiques des peuples prétendument "inférieurs", y compris les dimensions et la forme du crâne. D'ailleurs concernant les bébés qui naissaient dans les centres où ils étaient sélectionnés à la naissance, on mesurait entre autre leur volume crânien  

  Maintenant on sais que ce genre d'idées étaient fausses, donc pourquoi serait-ce différent, toujours au sein de l'espèce humaine, vis-à-vis des hommes et des femmes?

[stana]

D'autres disent que c'est lié à la couleur des cheveux.

Déterminer l'intelligence d'une personne en se basant sur sa couleur capilaire, au premier degré, il faudrait le faire  
...A condition, peut-être, de ne pas se baser sur les femmes de la famille Le Pen, ce n'est pas un bon exemple  

[Bulle]

Ach, on dirait bien, qu' elles sson les moyens dé nous faire parlé...

Source (2012)

[stana]

Comme quoi on peux "avoir la grosse tête"..et rien dedans

[Bean]

Si la taille du crâne était une mesure fiable de l'intelligence, le volume de la tête de Marie Curie (seule personne ayant eu 2 prix Nobel scientifiques, et c'est une femme) ou d'Albert Einstein serait plus du double de celle de nos contemporains et on reconnaîtrait facilement les idiots comme Dieudonné à leur toute petite tête.

Mais ce n'est pas le cas. Ce serait trop simple.

[stana]

[Bulle]

d'Albert Einstein serait plus du double

Si mes souvenirs sont bons Einstein avait un cerveau d'un poids inférieur à la normale.

[Bean]

Environ 10% de moins que la moyenne.

Voir ICI

[stana]

Très interressant c'est rassurant J'espère que Mack-qui m'est d'ailleurs tout-à-fait sympathique-jettera un coup d'oeil^^

[stana]

Il n'y a pas si longtemps que ça, ces idées recues avaient encore des partisans. Par exemple, j'ai vu un jour-il y a bien longtemps, je tiens à le préciser-dans une émission, un homme dire que le cerveau des femmes n'atteint pas (ou pas encore a-t-il ajouté... ) la taille de celui des hommes. Tans pis pour les femmes a-t-il commenté lui aussi lol
 En remontant plus loin encore-plus de 30 ans -j'avais un instituteur qui nous a dit un jour que les gens ne faisaient plus assez de sport, ne se donnait plus de mal comme les personnes d'autrefois, et que dans un avenir plus ou moins proche, ils n'auraient plus de muscles mais une tête très grosse, et que ce serait bien triste pour appuyer son propos, il a dessiné à la craie un petit bonhomme tout maigrichon, surmonté d'une tête démesurée par rapport à sa taille, assis à pianoter sur son ordinateur... c'était sûrement en partie pour nous encourager à faire plus de sport et de passer moins de temps devant des écrans, mais je suis convaincue qu'il était sincère. Cependant les gens, enfants comme adultes, n'ont jamais passé autant de temps devant des écrans divers, et....ce n'est pas encore arrivé

[dedale]

Comme je le disais-et c'est la dernièère fois que j'y reviens-les scientifiques se basent sur la taille du cerveau pour déterminer l'intelligence

C'est plus compliqué que ça. Ils se basent aussi sur les replis du cerveau. La plupart des espèces ont des cerveaux plutôt lisses. Beaucoup plus lisses que les grands mammifères.
Et quand il y a des replis, beaucoup plus de matière cérébrale peut être contenue dans la boite crânienne.
Si par exemple on analyse la surface interne d'une boite crânienne humaine et qu'on la compare avec la surface de son cortex cérébral aplati (env. 2m²), on s'aperçoit qu'elle est trois fois plus grande (http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-plis-et-replis-du-cerveau-20910.php)

Ensuite, pour ce qui est de l'intelligence de l'homme et de la femme, c'est plutôt amusant. Ca me fait penser quand j'étais têtard aux garçons de la classe, dans leur âge bête, qui se moquaient de l'intellectuelle de la classe : Une fille avec des couettes, des lunettes rondes, des guibolles toutes maigres, ployant sous le fardeau de ses bouquins...  Je pense que, si à une certaine époque ou dans certains pays, les femmes n'expriment pas pleinement leur intelligence, ce n'est pas en raison d'une faiblesse quelconque de cette faculté, c'et en raison de l’obscurantisme. Ce n'est d'ailleurs pas seulement un obstacle pour les femmes mais aussi pour n'importe quel libre-penseur.

[Bulle]

Remarque que si tu ne bouges pas assez tu as moins de chances de passer beaucoup de temps (ramené au nombre d'années) sur ton ordinateur. Et compte tenu des kaunneries non vérifiées et absorbées sans aucun esprit critique, ta tête ne risque pas de devenir vraiment grosse puisqu'au bout du compte une kaunnerie chasse l'autre...

[Bean]

Ca me rappelle le fonctionnement du cerveau d'un Shadok, limité à un vocabulaire de 4 mots, tout mot nouveau chassait un mot de leur cerveau.

Voir ICI

[stana]

Merci pour toutes ces précisions Dédale

Evidemment Bulle, c'était un professeur (un instituteur comme on disait encore ) du début des années 80, les connaissances scientifiques ont évolué depuis  et naturellement, il faut un juste milieu à tout; personnellement j'ai aussi des moments plus actifs.

Merci pour le lien Bean  

[stana]

A propos de ce que dis Dédale, ça me fait penser à cette idée recue qui représente l'intellectuel de cette manière: tout maigre (ou obèse, résultat d'inactivité physique, mais sans juste milieu possible lol), avec des lunettes (comme si avoir un problème de vue avait un rapport quelconque avec l'intelligence...sans compter que lire beaucoup de chiffres et de lettres n'affaiblit pas forcément cette dernière), de préférence à double foyer, voire même vêtements négligés parce-qu'il n'aurait plus le temps de prendre soin de lui  cette caricature est toujours en vogue dans les dessins animés et certains films c'est aussi simpliste que l'image du sportif tout musclé qui n'aurait rien dans la tête. Tout existe! Par exemple, il y a encore pas mal de gens pour penser que Sylvester Stalone n'est pas un homme intelligent, "tout dans les muscles et rien dans la tête"...et lorsque l'une de ses ex-compagnes a dit: "J'ai quitté Stalone parce-qu'il était trop intellectuel pour moi", c'est apparut dans des livres-bêtisiers. Cependant il semblerait qu'il ai un côté vraiment intellectuel-pourquoi l'un empêcherait-il l'autre?...A ce qu'il dit, cet acteur a lui-même choisis le nom de l'un des personnages, à savoir Rambo, parce-que ça lui faisait penser à Raimbow et qu'il aime la poésie. C'est comme de croire, aussi, que quelqu'un de beau est moins intelligent, ou l'inverse.
 Au bout du compte ce sujet a pas mal de ramifications, tout en ayant un côté (peut-être involontairement à la base ) ludique.

[Bean]

avec des lunettes (comme si avoir un problème de vue avait un rapport quelconque avec l'intelligence...sans compter que lire beaucoup de chiffres et de lettres n'affaiblit pas forcément cette dernière),

Indirectement, peut-être ...
La lecture en bas âge favoriserait la myopie, l'oeil s'adaptant à une vision continue de quelques dizaines de centimètres alors que les jeunes non lecteurs auront plutôt tendance à porter le regard plus loin ou regarder l'horizon. Cependant avec la TV et surtout les PC et smart phones, la tendance à la myopie semble se généraliser à toute la population.

[stana]

Certainement Bean, j'y pensais. Ce que je voulais dire est qu'il y a des personnes ayant une vue faible de naissance, ou qui peux s'affaiblir pour d'autres raisons, mais tout est relatif comme toujours, c'est comme la plupart des aphorismes
Tout comme il est exact que certains sportifs se donnent moins de peine pour se cultiver, ou sont plus fait pour l'action que pour l'instruction (cela dit culture, instruction et intelligence ne sont pas toujours synonymes, il y a plus d'une forme d'intelligence); tout comme des personnes très belles se donnent peut-être moins de mal pour cultiver leur intelligence, parce-qu'elle leur paraît secondaire, suscitant un intêret immédiat pour des raisons plus superficiel. Et comme certaines personnes très laides se cultivent parfois plus, exploitent leur intelligence afin d'attirer l'attention et l'intêret sur le long terme. Mais tout ça, ça dépend des personnes, il y a mille combinaisons possibles, si l'être humain était un stéréotique ça se saurait, et en effet ce serait trop simple

[stana]

Quant aux expressions du genre "petite tête" ou "grosse tête", pour désigner une personne dépourvue ou pourvue d'intelligence, ce devait être, à l'origine, dû à cette idée recue, mais j'espère que maintenant c'est juste une façon de parler lol comme pour ce qui est de l'erreur qui consistait à dire, au premier degré: "Le soleil se lève, se couche...", ça fait partie du langage courant.

[Bean]

"Avoir la grosse tête" n'est pas une expression flatteuse.

[stana]

Très juste Bean, je voulais en parlé mais j'ai oublié oui ça a l'air contradictoire...ça semble insinuer que quand une personne se croit plus intelligente que d'autres, son cerveau gonffle de vanité et ça laisse entendre que ce n'est pas une preuve d'intelligence.
Autrefois on pensait que si une personne emmagasinait trop de choses dans son cerveau, celui-ci enflait réélement, jusqu'à èclater dans les cas extrêmes si un enfant était surdoué et avait une soif particulière d'apprendre, on pouvait craindre que sa tête èclate sous la pression...
Peut-être qu'on croyait aussi que quand une personne est très orgeuilleuse, imbue d'elle-même et de ses connaissances, supposées ou non, ça a le même effet, d'où cette expression "avoir la grosse tête", et aussi celle qui dit "Untel se la pète" sa tête j'imagine.

[stana]

Lorsque Mack a lancé ce topic, peut-être qu'il...crânait

[stana]

Pour ce qui est de cette idée fausse d'autrefois, comme quoi notre cerveau ou notre tête (sous la pression du cerveau lol) éclaterait, il y a des cas extrêmes-sans aller jusque-là bien sûr-qui s'en rapprochent légèrement. Les légendes doivent toutes avoir un fond de vérité. J'ai entendu dire que certains japonais, à force de travailler pendant des heures et des heures d'affilée sur leur ordinateur, sans laisser à leur cerveau le temps de se reposer, ont eu des petites hémorragies cérébrales, dues à l'excès de concentration sur le long terme. Je ne sais pas si certains en sont morts-il paraitrait que oui mais je ne suis pas sûre-mais ces petites hémorragies ont bien existé.

Par contre, j'ai aussi entendu parlé d'un autre cas, qui reflète surtout le manque d'intelligence de la personne qui a eu de telles idées. Il s'agit d'un homme qui a vécu vers la fin du dix-neuvième siècle je crois, et qui avait entrepris d'écrire un livre où il croyait démontrer que les prostituées sont moins intelligentes que les autres femmes (ou encore mieux intelligentes? ) Il disait qu'elles ont toutes "de petites têtes, plus étroites que celles des autres, et que ça expliquait qu'elles n'aient pas l'intelligence adéquate pour exèrecer un autre métier...alors que la majorité des prostituées ne "choisissent" pas ce métier, pas par vocation en tout cas, mais plutôt par nécessité, ça n'a rien à voire avec l'intelligence.
Comme quoi cette idée recue a existé sous bien des formes, d'où les diverses expressions.

[dedale]

Il y a beaucoup de choses qui ont été écrites à propos de l'intelligence, beaucoup de préjugés, qui ne sont que des âneries, et elles sont parfois mêmes écœurantes.
Il est bien entendu qu'un petit soudanais n'est pas moins intelligent qu'un petit Mozart, sauf que le petit soudanais n'as pas eu le privilège d'étudier le piano à 4 ans. Il est dans une situation où toutes les opportunités qui permettraient à son intelligence de s'épanouir, n'existent pas pour lui.

Donc déjà, que cela soit pour un homme ou une femme, il faut su'il y ait des opportunités de pouvoir exprimer, développer, son intelligence.
L'intelligence n'est pas un truc magique qui se manifeste tout seul : Il y a des conditions nécessaires pour qu'elle puisse s'épanouir, qu'elle soit fécondée disons.

Quant à la prostitution, elle a tellement d'aspect différents qu'il serait difficile de juger sans vraiment étudier la chose (concrètement) : prostitution contrainte, de rue, indépendante, de luxe, sur le net ou d'autres réseaux, infantile, touristique.....
Puis quand on parle de prostitution, cela renvoie implikitement au marché du sexe, du corps. Mais il y a bien des formes de prostitutions si on ne s'arrête pas à la définition de base des dictionnaires.

Dans nos systèmes, en général, l'homme a plutôt été préservé. Je n'ai pas de document historique à ta disposition mais selon ce que j'ai pu lire, le enfants ont toujours été victimes de cela : Les milieux misérables vendaient leurs enfants, et généralement c'étaient des filles qui devenaient bonnes à vraiment tout faire. La cause n'est pas la prostituée, ni son intelligence : Ce sont des mœurs de civilisations dans lesquelles le sexe est une marchandise comme une autre.
J'ai bossé un peu à l'étranger, voyagé : Les filles qui se prostituent ne sont pas moins intelligentes que les autres. Mais il y a tellement de raisons, de situations particulières, pour lesquelles elles en arrivent là - elles ne le savent pas tout à fait elles-mêmes - que c'est très difficile de comprendre et d'expliquer.

Le système est hypocrite vis à vis de ça.