Re: La terre va-t-elle se dépeupler ?

par **Bulle** Ven 2 Jan 2015 - 8:50

Spoiler:

par Ladysan Sam 3 Jan 2015 - 22:46

Bulle a écrit:Nous avons toujours la fâcheuse habitude de réduire le monde, à tort ou à raison, à notre vision occidentale en fait...

Ne pas confondre non plus, surpopulation au niveau mondial, et concentration trop importante de la population dans certaines parties du monde. Quand la terre comptait quarante fois moins d’habitants, Platon, s’en préoccupait déjà.

Platon définissait une population optimale en fonction de l’espace et des ressources disponibles, en décrivant les modes d’organisation et de fonctionnement social. Même démarche chez Aristote dans "La Politique": « Ce qui fait la grandeur d’une cité, ce n’est pas qu’elle soit populeuse". Selon lui, « un nombre trop important ne peut admettre l’ordre : quand il y a trop de citoyens, ils échappent au contrôle, les gens ne se connaissent pas, ce qui favorise la criminalité. (…)
Beaucoup de monde, c’est beaucoup de pauvres...Avec le danger qu’ils se révoltent...N'est-ce pas ce que nous vivons dans nos sociétés modernes ?

par stana Dim 4 Jan 2015 - 9:55

Entièrement d'accord avec toi Ladysan!
D'ailleurs, la nature nous a doté de la raison, afin que nous nous en servions pour réguler les naissances d'une manière ou d'une autre, pour le bien de tous. Mais j'ai déjà dévellopé cette idée dans d'autres topics, je ne vais pas me rèpèter lol

par Ling Dim 4 Jan 2015 - 11:39

Le problème avec "la raison" est qu'elle n'est pas la même partout dans le monde. Dans les pays du tiers-monde, les enfants demeurent une source de richesse, comme le soulignait Bulle. Les enfants travaillent tôt dans les champs, avec le bétail. C'est également un moyen de faire face à la surmortalité infantile. Voir ceci.

D'un autre point de vue la majeure partie des politiques de contrôle de la natalité ont été un échec ou ont eu des conséquences importantes sur la population par exemple en Chine ou en Inde et en Asie du Sud-Est: avoir un garçon est toujours plus "valorisant".

De nombreux pays affichent un déséquilibre des sexes, dus notamment à des avortements de filles. Des experts s’en inquiètent et prédisent un impact sur la société comparable au réchauffement climatique. A l’heure où la population mondiale franchit le cap des sept milliards, des experts craignent que le déséquilibre des sexes favorise l’émergence d’instables “pays de célibataires” se menant une concurrence acharnée pour trouver une épouse.

Source (l'ensemble du site est intéressant).

Les solutions sont connues:

Amélioration du niveau de vie
Amélioration des conditions sanitaires
Education (en priorité des femmes)

par stana Dim 4 Jan 2015 - 12:09

Oui on peux souhaiter-ou non-avoir un ou plusieurs enfants selon notre éducation, nos penchants naturels et bien sûr notre niveau de vie.
Dans les pays où la mortalité infantile est importante et où les enfants apportent beaucoup à leur famille, d'une manière ou d'une autre, en avoir beaucoup doit être en effet lié à la survie, et dans d'autres endroits c'est l'inverse, pour les mêmes raisons: s'il y a peu de mortalité infantile en Occident, il y aurait un déséquilibre, une trop nombreuse population qui étoufferait leur pays. Nous sommes conçus pour nous adapter, et par là même vivre ce qui, de par notre environnement, le mieux pour nous et pour tous.

Et oui, le problème de la loi sur les naissances en Chine est bien connu. Ca déséquilibre les sexes, et dans l'avenir ce déséquilibre sera de plus en plus marqué. Et le fait que cette habitude de déclencher l'avortement si l'embryon est de sexe féminin existe dans d'autres pays pourrait entraîner le même soucis. L'avortement ne me choque pas en sois, mais pour ce genre de raison, oui! C'est une discrimination, et dangereuse à plus ou moins long terme qui plus est. Privilègier l'éducation, des filles comme des garçons, leur faire entrer dans la tête qu'ils ont autant d'importance les uns que les autres, en détaillant le pourquoi, le comment, on devrait en faire une priorité! Ca éviterait des actes aussi stupides. pale

Les hommes ont besoin des femmes pour transmettre la vie! S'il y a de plus en plus d'hommes, et que les femmes restantes soient là pour donner en priorité des fils (beaucoup considèrent que c'est leur seule rôle, leur fierté, leur honneur, parce-qu'on le leur a inculqué), ce sera de plus en plus déséquilibré.
Pour les hommes qui sont autorisés, dans certains pays, à avoir plusieurs femmes, ce sera plus compliqué lol je sors

par Ling Dim 4 Jan 2015 - 13:24

stana a écrit:Et oui, le problème de la loi sur les naissances en Chine est bien connu. Ca déséquilibre les sexes, et dans l'avenir ce déséquilibre sera de plus en plus marqué.

Il est déjà marqué. Il manque 160 000 000 de femmes dans les courbes démographiques et la tendance s"étend à d'autres zones géographiques. C'est un dévoiment de l'avortement. Ce n'est plus la femme qui décide mais le "père".

stana a écrit:Privilègier l'éducation, des filles comme des garçons, leur faire entrer dans la tête qu'ils ont autant d'importance les uns que les autres, en détaillant le pourquoi, le comment, on devrait en faire une priorité!

Oui en commençant par les jeunes femmes, ce sont elles qui donnes la primo éducation et celle-ce est primordiale. Elle peut éviter la reproduction des schémas sociètaux... patriarcaux.

par Ladysan Dim 4 Jan 2015 - 15:47

Ling a écrit:Il est déjà marqué. Il manque 160 000 000 de femmes dans les courbes démographiques et la tendance s"étend à d'autres zones géographiques. C'est un dévoiment de l'avortement. Ce n'est plus la femme qui décide mais le "père".

Comme quoi, le poète n'a pas toujours raison, et la femme n'est pas forcément l'avenir de...La femme.
C'est comme tu dis, un vrai dévoiement de l'avortement, qui, si on n'y prends garde tendrait à se répandre également dans nos sociétés modernes (via la possibilité de sélection de sexe en éprouvettes). Ethiquement parlant, on peut assimiler ces pratiques à un eugénisme qui ne dit pas son nom. C'est inacceptable.