Re: Sexisme et Misogynie

par Nuage Mar 3 Déc 2013 - 18:47

Il me semble que je suis d'accord avec ce que tu dis.
Mais il arrive que ce flou soit très très représentatif d'un état (d'une situation) qui perdure et qui doit être réglée (où des décisions doivent être prises ou des remises en questions faites).

par **Magnus** Mar 3 Déc 2013 - 20:17

Jipé a écrit:Je sens que Magnus va nous amener à répondre à la question: "est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?"

Est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?

par M'enfin Mar 3 Déc 2013 - 20:21

Y a vraisemblablement eu un délai dans la transmission télépathique là, dois-je considérer qu'il ne s'agit pas d'une interaction instantanée comme je le prétendais? Sexisme et Misogynie - Page 19 785552178

Sexisme et Misogynie - Page 19 785552178

par Nuage Mar 3 Déc 2013 - 20:24

Magnus a écrit:Est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?

Il ne me semble pas, puisque qu'un porno ce n'est pas une relation sexuelle avec quelqu'un d'autre.

La masturbation en solo, ce n'est pas une tromperie.

Mais il est vrai si on ne s'y attend pas, que son conjoint regarde un porno ou des pornos de son côté, (d'autant plus si le couple n'a pas l'habitude de regarder des pornos), cela peut-être heuuu .... interrogateur et surprenant.

par _dede 95 Mar 3 Déc 2013 - 20:30

Magnus a écrit:
Jipé a écrit:Je sens que Magnus va nous amener à répondre à la question: "est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?"
Est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?

Et regarder "Plus Belle la Vie" tout les soirs sans moi ?
Hein, je vous le demande? La "Belle vie" est-elle un signe de mysoginie ou de sexisme ?
A chaque fois sa réponse est: Tu regarde bien le Forum Métaphysique sans moi!
Imparable la logique féminine!

par M'enfin Mar 3 Déc 2013 - 20:56

Dédé a écrit:Imparable la logique féminine!

Misogyne!

C'est quoi "Plus belle la vie"? Un téléroman porno? Sexisme et Misogynie - Page 19 785552178

par Ladysan Mar 3 Déc 2013 - 20:59

Magnus a écrit:Est-ce que regarder un porno à la télé sans son conjoint est une tromperie ?

Sentimentalement parlant : Oui. (Je ne te suffit plus ? )
Sexuellement parlant : Oui et Non, cela dépends si on parle d'un jeune couple ou d'un vieux couple un peu lassés par les galipettes.

Plus personnellement, Quand j'étais plus jeune, j'étais très jalouse quand mon mari lisait des magazines hards avant de s'endormir, je lui demandais si je ne lui suffisait plus et ce qu'avaient de plus que moi ces bouts de papiers.
Aujourd'hui : Mon mari n'a jamais ouvert un PC de sa vie, et je ne sais pas s'il regarde du porno à la télé, (je ne le lui ai jamais demandé), mais franchement, cela ne me choquerait pas du tout.
Aimer, n'est-ce pas aussi permettre à l'autre de prendre ce dont il a besoin et que l'autre ne peut peut-être plus lui apporter ? sourire

par M'enfin Mar 3 Déc 2013 - 22:57

Jipé a écrit:La signification du rêve n'est pas à prendre au premier degré à mon sens, le rêve reflète un processus de retrait des représentations mentales et aurait pour effet de réguler les charges émotionnelles. Donc, même s'il y a un effet à la cause, il n'en reste pas moins un flou à prendre en compte.

On dit que dormir repose l'esprit, mais comment notre esprit fait-il pour se reposer si nous rêvons au lieu de dormir? Toi JP, tu crois que notre esprit "régule les émotions que nous avons eues durant la journée", mais qu'est-ce que notre esprit ferait de nos émotions puisqu'il n'est justement pas conscient de ce qu'il fait quand il dort? Par ailleurs, qu'entends-tu par "refléter un processus de retrait des représentations mentales"? Retrait par rapport à quoi au juste, et quel genre de retrait? Pourrais-tu me donner un exemple de ce processus?

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 6:32

M'enfin a écrit:
Merci de ramener le débat sur le sujet Gereve! Après avoir jeté un bref coup d’œil sur ton lien, je sens qu'on va bien s'amuser toi et moi! Jetez-y un coup d'oeil les gars, vous allez voir, c'est très édifiant! En passant, il y a déjà un sujet sur la jalousie ici:
https://www.forum-metaphysique.com/t6289-jalousie?highlight=jalousie

Il est vrai que tous nos posts auraient pu aller dans un autre thread, mais par contre je ne suis pas du tout d'accord que ce thème soit celui de la jalousie ; alors ça ça me ferait mal !

D'un autre côté, vu que je trouve que c'est très complexe ton interprétation avec son contenu, de la misogynie-sexisme, je me demande si tout ce que nous disons du coup, ne serait pas en lien avec ce que toi tu dis ....

Soit-dit en passant, le thread sur la jalousie que tu indiques, est un thread avec un sujet qui à l'air sympa et intéressant dans sa formulation. Merci du tuyaux pour le sujet sympa où en plus il n'y a pas encore dix-milles pages.

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 6:44

M'enfin a écrit:
Jipé a écrit:La signification du rêve n'est pas à prendre au premier degré à mon sens, le rêve reflète un processus de retrait des représentations mentales et aurait pour effet de réguler les charges émotionnelles. Donc, même s'il y a un effet à la cause, il n'en reste pas moins un flou à prendre en compte.
On dit que dormir repose l'esprit, mais comment notre esprit fait-il pour se reposer si nous rêvons au lieu de dormir? Toi JP, tu crois que notre esprit "régule les émotions que nous avons eues durant la journée", mais qu'est-ce que notre esprit ferait de nos émotions puisqu'il n'est justement pas conscient de ce qu'il fait quand il dort? Par ailleurs, qu'entends-tu par "refléter un processus de retrait des représentations mentales"? Retrait par rapport à quoi au juste, et quel genre de retrait? Pourrais-tu me donner un exemple de ce processus?

Si tu as une cocotte minute qui est en surchauffe, grâce au bouchon vapeur, cela permet de ne pas qu'elle explose, tout en continuant de mijoter à l'intérieur.
Tout le contraire de "l'inertie" en somme .....

par M'enfin Mer 4 Déc 2013 - 14:59

Nuage a écrit:Si tu as une cocotte minute qui est en surchauffe, grâce au bouchon vapeur, cela permet de ne pas qu'elle explose, tout en continuant de mijoter à l'intérieur.

Tu parles de la régulation des émotions j'imagine, mais le temps fait aussi l'affaire quand il s'agit de faire baisser la vapeur et, quand on dort, le temps passe. Le bouchon de la cocote, c'est pour le jour quand la pression monte trop haut, mais il s'agit alors d'un geste réel, comme le coup de pied au cul par exemple. :ric:

Tout le contraire de "l'inertie" en somme .....

Tu veux parler de la non continuité j'imagine. Tu sais, quand on se démène pour se faire comprendre, c'est justement parce qu'on veut conserver ce qu'on possède déjà, et le coup de pied préventif, c'est pour pouvoir demeurer intact. Dans ce cas, l'inertie concerne la préservation de notre identité. Quand un corps homogène résiste en bloc à un changement de trajectoire, c'est lui aussi pour ne pas s'éparpiller en mille morceaux.

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 21:08

M'enfin a écrit:
Nuage a écrit:Si tu as une cocotte minute qui est en surchauffe, grâce au bouchon vapeur, cela permet de ne pas qu'elle explose, tout en continuant de mijoter à l'intérieur.
Tu parles de la régulation des émotions j'imagine, mais le temps fait aussi l'affaire quand il s'agit de faire baisser la vapeur et, quand on dort, le temps passe. Le bouchon de la cocote, c'est pour le jour quand la pression monte trop haut, mais il s'agit alors d'un geste réel, comme le coup de pied au cul par exemple. :ric:

Non tu te trompes, le temps ne régule pas forcément les charges émotionnelles.
Tu te couches et si le rêve n'est pas là pour réguler des charges insolubles quand tu es réveillé, ce n'est pas juste le fait de dormir qui va réguler ce que tu n'arrives pas à faire la journée.
Le rêve il permet de transformer certaines parties de ces charges en vapeur qui s'échappe, comme celle de la cocotte minute, pendant que le reste de ces charges peut être traité différemment grâce à la partie transformée en vapeur. (dans la cocotte minute cela continu à mijoter, le petit plat, tant que tu ne coupe pas le gaz).

Si par exemple tout était exactement pareil quand tu dors et quand tu es réveillé, alors le fait de rêver dans ses conditions n'apporterait rien de plus que ce qui se passe la journée, et les charges émotionnelles avec la situation seraient identiques.

Et si tu te contentais de dormir sans rêver, donc de mettre ton esprit en repos mais aussi en stand by, alors ça serait un peu comme si au moment de t'endormir tu appuyais sur le bouton off et qu'au réveille tu appuyais sur le bouton on, et bien ça reprendrait exactement là où tu en étais au moment d'appuyer sur le stand by.
Parce-qu'il ne s'agit pas juste d'un problème de surchauffe de la machine, mais un problème de surcharge du contenu de la machine.

par M'enfin Mer 4 Déc 2013 - 21:16

Nuage a écrit:Non tu te trompes, le temps ne régule pas forcément les charges émotionnelles.

C'est pourtant mon cas! Par exemple, quand je suis frustré parce que je n'arrive pas à me faire comprendre, une bonne nuit de sommeil et je suis prêt à repartir sur des bases neuves. Il semble que tu gardes tes émotions en mémoire plus longtemps que moi mais, à moins que tu ne sois rancunière, tu ne peux quand même pas nier que le temps en estompe le souvenir, non?

À propos, as-tu une idée de la raison pour laquelle aucune autre femme que Bulle ne s'est prononcée sur le sujet de la prostitution?

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 21:28

Je n'ai pas dit que le temps ne faisait rien, mais le temps il ne peut pas régler un problème qui persiste.
Si jour après jour ton problème est le même, la charge émotionnellement ou psychologique (comme tu veux), elle ne va pas s'évanouir juste parce que tu dors et sans plus, et puis le matin pouf plus de problème et de charge émotionnelle ou psychologie, et hop tu reparts tout pimpan et miracle tu arrives à tout réguler (tant qu'à faire) dans la journée, ce que pourtant tu n'arrivais pas à faire la veille, et ce avec juste un refroidissement de machine, qui pourtant garderait les données intérieures exactement identiques à la vielle au moment de se coucher.

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 21:33

M'enfin a écrit:
À propos, as-tu une idée de la raison pour laquelle aucune autre femme que Bulle ne s'est prononcée sur le sujet de la prostitution?

Désolée, je ne me pose pas de question sur ta question.

par M'enfin Mer 4 Déc 2013 - 21:49

Nuage a écrit:Si jour après jour ton problème est le même, la charge émotionnellement ou psychologique (comme tu veux), elle ne va pas s'évanouir juste parce que tu dors

Moi, si je fais face à un problème récurrent et que je ne trouve pas de solution, je m'éloigne pour un moment, et si rien n'y fait, je change de milieu. Au risque de tout perdre, il ne faut pas réitérer une émotion négative trop souvent, c'est mauvais pour la santé mentale, et c'est valable aussi pour les émotions positives, car on court alors tout droit à l'addiction.

par mirage Mer 4 Déc 2013 - 22:24

Les émotions, c'est la vie, comme le sexe....

par Nuage Mer 4 Déc 2013 - 22:48

M'enfin a écrit:
Nuage a écrit:Si jour après jour ton problème est le même, la charge émotionnellement ou psychologique (comme tu veux), elle ne va pas s'évanouir juste parce que tu dors
Moi, si je fais face à un problème récurrent et que je ne trouve pas de solution, je m'éloigne pour un moment, et si rien n'y fait, je change de milieu. Au risque de tout perdre, il ne faut pas réitérer une émotion négative trop souvent, c'est mauvais pour la santé mentale, et c'est valable aussi pour les émotions positives, car on court alors tout droit à l'addiction.

n'empêche que tu ne me feras pas croire, que si on ne rêvait pas, juste le fait de dormir permettrait de réguler ce que le rêve régule.

par M'enfin Mer 4 Déc 2013 - 23:48

Là, tu prends pour acquis que le rêve sert à classer les informations, alors qu'aucune recherche ne peut être faite à ce sujet puisque nous ne savons même pas comment la mémoire fonctionne. Il s'agit donc d'une croyance, et on sait maintenant que les croyances de ce type servent à nous rassurer. C'est rassurant de croire que Dieu s'occupe de nous et que tout va retomber dans l'ordre sans que nous fassions quoique ce soit, mais ce n'est pas une bonne idée de se fier à Dieu quand le cancer nous ronge. Il y a deux jours quand nous avons eu notre dernière altercation, je me suis fâché avec ma mère qui a 90 ans mais qui n'a pas perdu une once de sa volonté. À la fin de la journée, j'étais déprimé et je me culpabilisais, mais je savais que ça irait mieux le lendemain matin et, effectivement, c'est ce qui s'est produit.

Ce qui m'a rassuré, ce n'est pas de croire que mes rêves classeraient mes émotions, mais de savoir que de laisser passer le temps sans culpabiliser personne, ni ma mère ni moi, et ni toi dans notre cas, finirait par m'apaiser, et c'est ce qui est arrivé. Je ne peux malheureusement pas voir ma mère plus de deux jours par semaine parce qu'on ne s'entend pas sur grand chose, et elle voulait que je retourne la voir pour des emplettes supplémentaires alors qu'elle se trouve à 30 minutes de chez moi en voiture. J'ai refusé, et tant pis si mon geste m'oblige à la voir moins souvent pour un moment: je ne vais pas risquer de ruiner ma santé pour satisfaire ses caprices alors qu'elle tente de me culpabiliser même quand je lui cherche une solution alternative.

C'est bien quand même un sujet où le modérateur accepte lui-même d'être hors sujet pendant plusieurs pages: ça permet de se déculpabiliser quand on est soi-même HS! sourire

par Nuage Jeu 5 Déc 2013 - 10:12

M'enfin a écrit:Là, tu prends pour acquis que le rêve sert à classer les informations, alors qu'aucune recherche ne peut être faite à ce sujet puisque nous ne savons même pas comment la mémoire fonctionne. Il s'agit donc d'une croyance, ... / ....

Mais je n'ai pas dit que le rêve servait à classer les informations .....
Le rêve il peut permettre de réguler certaines choses, de les aborder différemment, sous un aspect différent.
Mais le rêve il ne fait pas tout. Moi je dis que le rêve permet de pouvoir ensuite permettre ....
Ca n'a rien à voir avec une croyance comme celle du Dieu qui rassure et dont tu parles.
Et je n'ai pas dit non plus que grâce au rêve, hop miracle tout était réglé, non non non je n'ai pas dit ça.

En tout cas toi tu dis bien que c'est le fait de dormir, et ce sans la contribution du rêve, qui te permet de récupérer de tes tensions de la journée et de repartir le matin apaisé.
Sauf que tu rajoutes que c'est aussi le fait de le savoir (ou croire, hein parce-que je ne sais pas finalement) la journée, qui te permet de te rassurer et mettre en place des stratégies personnelles pour ne pas culpabiliser.

par Ladysan Jeu 5 Déc 2013 - 13:34

Le rêve est juste une reprogrammation du système nerveux central.

Plus d'infos

par Nuage Jeu 5 Déc 2013 - 13:55

Pourquoi tu dis "juste une", Ladysan. C'est primordiale ! c'est ce qui permet de faire les mises à jour et de réguler.

par Ladysan Jeu 5 Déc 2013 - 14:51

Nuage a écrit:Pourquoi tu dis "juste une", Ladysan. C'est primordiale ! c'est ce qui permet de faire les mises à jour et de réguler.

C'est ~~justement~~ parce que c'est primordial, que j'ai "résumé" ce que tu as cherché à expliquer à M'enfin.
C'est une façon d'éviter de donner des détails sur ce que comporte une reprogrammation du système nerveux qui est très bien expliqué si tu cliques sur le lien que j'ai placé plus haut.

J'ai ~~juste~~ reformulé ceci :

Nuage a écrit:Mais je n'ai pas dit que le rêve servait à classer les informations .....
Mais le rêve il ne fait pas tout. Moi je dis que le rêve permet de pouvoir ensuite permettre ....
Ca n'a rien à voir avec une croyance comme celle du Dieu qui rassure et dont tu parles.
Et je n'ai pas dit non plus que grâce au rêve, hop miracle tout était réglé, non non non je n'ai pas dit ça.

par M'enfin Jeu 5 Déc 2013 - 16:08

Ladysan a écrit:Le rêve est juste une reprogrammation du système nerveux central.
Plus d'infos

Ça, c'est le rêve vu du point de vue de la psychanalyse, qui est loin d'être une science. Pour moi, l'interprétation des rêves relève de l'ésotérisme.

par M'enfin Jeu 5 Déc 2013 - 16:10

Nuage a écrit:Pourquoi tu dis "juste une", Ladysan. C'est primordiale ! c'est ce qui permet de faire les mises à jour et de réguler.

Comment veux-tu que ton cerveau fasse des mises à jour alors qu'il est inconscient???

Nuage a écrit:En tout cas toi tu dis bien que c'est le fait de dormir, et ce sans la contribution du rêve, qui te permet de récupérer de tes tensions de la journée et de repartir le matin apaisé.

Oui, mais par simple atténuation de l'intensité des émotions vécues durant la journée.