Le christianisme et l'ancien culte solaire

[Invité]

?

[Invité]

Les musulmans semblent avoir une obcession pour la lune souvent...Un rapport avec un culte de la lune ?

Mais le christianisme n'a t'il pas lui auss un rapport avec le culte solaire dans les anciens temps ?

[ElBilqîs]

la lune et le soleil ayant un rapport direct avec la Vie sur terre, il me semble tout naturel qu'ils aient été divinisés par les anciennes civilisations
et encore aujourd'hui, il ne fait aucun doute que de nombreux adeptes du culte solaire sacrifient encore leur intégrité physique à leur Idole en se faisant bronzer sur les plages au risque d'attraper un cancer de la peau!

il me semble que l'on peut dire que le christianisme a un rapport avec le soleil, puisqu'on dit que
"Dieu éclaire le monde"
Il est la Lumière
Il est l'astre

voici un texte de Jean Dominici qui compare Dieu au soleil
L

e Père, comparable au soleil, engendre son rayon, qui est son Verbe
éternel et essentiel. Le Père et le Verbe, comme le soleil et le rayon,
pro­duisent la chaleur essentielle qui est l’Esprit Saint, si bien que
ce soleil divin est puissance, lumiere et feu; Père, Fils et
Saint-Esprit; puissance, vérité et charité; un seul Dieu et trois
personnes; et ce soleil divin est tout entier puissant, tout entier
brillant, tout entier ardent.Non pas trois puissant mais une seule; non
pas trois lumières, mais une seule, non pas trois feux, mais un seul.

et je suis sûre qu'il y a des textes à trouver dans les psaumes.

[drif]

Je n'ai jamais entendu dire que les Chrétiens ont adoré le soleil ni jamais encore vu un soleil au sommet d'un clocher

Les Premiers Chrétiens calculaient le temps avec les phases de la lune comme les juifs, ensuite ils sont passés au soleil et ils ont eu tout à fait raison de le faire. Le calendrier lunaire pose beaucoup de problème (surtout quand on interdit de faire des ajustements comme le commande le coran). Si tu prends un événement historique en te basant sur le calendrier lunaire, il te faudra tout un calcule mathématique pour savoir si cet événement c'est déroulé en hivers, en été ou au printemps.

Ce passage au calendrier solaire s'est entouré de légendes (comme la date du jour de la naissance du Christ) qui n'existent pas dans les évangiles, le Christ né quand la lumière commence à prendre le dessus sur l'obscurité, c'est symbolique et malgré cela, ça correspond a la personnalité du Christ qui tout le monde l'admet apporte un nouveau discour quand il parle de la religion juive, un discour qui tranche avec le caractère vilolent de l'AT, d'ou cette symbolique de la lumière qui prend le dessus sur l'obscurité

Ceci dit, le calendrier solaire est universel, même les juifs et les musulmans l'utilisent, et le Christ, a tort ou raison, partage le temps entre un avant JC et un après JC et ceci de façon universel aussi

[ElBilqîs]

je n'ai pas dit que les chrétiens adoraient le soleil, j'ai juste fait remarquer qu'il y a des éléments de "comparaison" (je ne trouve pas le mot juste) rapprochement, peut-être? entre le soleil et Dieu.
il y a autre chose aussi: les représentations de Jésus, Marie auréolés d'une "couronne" très "solaire"

[libremax]

En somme, que faut-il reprocher au christianisme?
D'utiliser des éléments naturels comme symboles introduisant à la vie spirituelle, comme le font toutes les religions?

Faut-il reprocher au christianisme...d'être une religion?

[raphael-rodolphe]

C'est un plaisir de vous revoir Libremax. :yahoo:

[libremax]

Merci!

[Invité]

Le "fils" ("Son") de Dieu est le "soleil" ("Sun") de Dieu
La raison pour laquelle tous ces récits sont si semblables, avec un homme-dieu qui est crucifié et ressuscité, qui fait des miracles et a 12 disciples, est que ces contes sont basés sur les mouvements du soleil dans les cieux, un développement astrothéologique qui peut être retrouvé sur toute la planète parce qu'on peut observer le soleil et les 12 signes de zodiaque tout autour du globe. Autrement dit, Jésus-Christ et tous les autres sur qui son personnage est fondé sont des personnifications du soleil, et l'Évangile est simplement une répétition d'un texte mythologique (le "Mythos", voir plus haut) concernant les mouvements du soleil dans les cieux 25.
Par exemple, la plupart des hommes-dieux crucifiés ont leur anniversaire traditionnel le 25 décembre. C'est parce que les anciens se sont rendu compte que (d'une perspective géocentrique) le soleil effectue une descente annuelle vers le sud jusqu'au 21ème ou 22ème jour de décembre, le solstice d'hiver, qu’il cesse ensuite de se déplacer vers le sud pendant trois jours et puis recommence à se déplacer vers le nord. A ce moment, les anciens disaient que le "soleil de Dieu" "était mort" pour trois jours avant de "ressusciter" le 25 décembre. Les anciens se rendaient compte de façon très claire qu’ils avaient besoin du Soleil chaque jour et qu'ils auraient de gros ennuis si le soleil continuait à se déplacer vers le sud et ne s'arrêtait pas pour inverser sa direction. Ainsi, ces nombreuses cultures célébraient l'anniversaire du "soleil de Dieu" le 25 décembre26. Suivent les caractéristiques du "soleil de Dieu":


Le soleil "meurt" pendant trois jours le 22 décembre, lors du solstice d'hiver, quand il arrête son mouvement vers le sud, avant de renaître le 25 décembre, lorsqu’il reprend son mouvement vers le nord.

Dans certaines cultures, le calendrier commençait initialement dans la constellation de la Vierge, et le soleil était donc " né d'une Vierge."

Le soleil est la "Lumière du Monde."

Le soleil "vient sur des nuages, et chaque oeil le verra".

Le soleil se levant le matin est le "Sauveur de l'humanité".

Le soleil porte une "couronne d’épines" ou halo.

Le soleil "marche sur les eaux. "

Les "disciples" du soleil sont les 12 mois et les 12 signes du zodiaque ou constellations, par lesquels le soleil doit passer.

Le Soleil à 12 heures est dans la maison ou le temple du "Plus Haut" ; par conséquent , "il" commence le "travail de son père" à l’ "âge" de 12 ans.

Le Soleil entre dans chaque signe du Zodiaque à 30° ; en conséquence, le "soleil de Dieu" commence son ministère à l’ "âge" de 30 ans.

Le Soleil est tenu sur une croix ou "crucifié", ce qui représente son passage par les équinoxes, celle de Printemps étant Pâques (Easter), époque à laquelle il est ressuscité.
Contrairement à la croyance populaire, les anciens n'étaient pas ignorants et superstitieux au point de considérer leurs dieux comme de véritables personnes. En fait, cette propagande calomnieuse représente une partie de la conspiration pour faire croire que les anciens étaient effectivement la populace hébétée qui avait grand besoin de la "lumière de Jésus". La vérité est que les anciens n’étaient pas moins avancés dans leurs pratiques spirituelles et morales, et même plus avancés dans de nombreux cas, que les chrétiens avec leur prétendue spiritualité et idéologie qui, avec cette atteinte à l’historicité, ont en fait dégradé l’ancien Mythos. En effet, à la différence des chrétiens "supérieurs", l’élite intellectuelle des anciens se rendait bien compte que leurs dieux étaient de nature astronomique et atmosphérique. Platon, Socrate et Aristote savaient sûrement que Zeus, le père et dieu du ciel qui est arrivé en Grèce originaire d'Inde et/ou d'Egypte, n'était pas une véritable personne, malgré le fait que les Grecs avaient indiqué en Crète à la fois une caverne de naissance et une caverne de la mort de Zeus. De plus, on peut trouver à plusieurs endroits du monde des sites où ce prétendu Dieu est né, mort, a marché, souffert, etc, un procédé commun qui n’est pas monopolisé et n’a pas commencé avec la Chrétienté.

Click> http://cafe.rapidus.net/miricher/div27.htm

Apprament l'histoire autour d'horus est discutable...
Mais pour le reste c'est plutôt interressant.

[libremax]

Pour moi, ça ne tient pas .
C'est comme si on prétendait que la République et la royauté c'est la même chose, sous prétexte que la République reprend les symboles et les institutions de la Royauté.

Il y a un langage religieux qui est commun à de nombreuses religions, c'est certain. Cela ne veut pas dire que tout ce que raconte l'Evangile est de l'ordre du mythe.
Cela veut dire que le christianisme a pris le relais d'autres religions, c'est différent. Avant de faire écho aux 12 signes du zodiaque, il convient de se rappeler l'importance énorme dans le milieu juif de l'époque que revêt plutôt le rappel des 12 tribus d'Israël, bien plus immédiat, bien plus proche que le zodiaque.
Jésus était un prédicateur : il a donné des structures à son enseignement et à ses disciples. Celles-ci prenaient tout naturellement leurs racines dans la culture hébraïque. C'est en écho à celle-ci que Jésus s'exprime.

[Invité]

Un petit up pour cette vidéo qui en vaut la peine.

Et je la déplace dans ma section.Ainsi soit il !

Mouef je l'avait déplacé mais elle est bien ici en fait.

Qw

[Adragante]

Et si J.C. était l'incarnation d'un mythe cette solution met fin à bien des contradictions.

[FramFrasson]

Cette vidéo est un ramassis de conneries absurdes.
Je sais que c'est une habitude chez certains de ne jamais s'inquiéter des sources des infos mais là c'est quand même énorme.

- la croix du zodiaque n'est pas "un des plus anciens concepts imagés de l'Histoire de l'humanité" (loin s'en faut), ça date du Ve siècle avant J.C. Source
- Horus n'est pas né d'une vierge mais de Isis et d'Osiris (ressuscité pour l'occasion), et n'est pas né un 25 décembre. Source
Il n'a rien enseigné à 12 ans, il ne lui est rien arrivé à 30, il n'a pas eu 12 disciples, etc
- Krishna n'est pas d'une vierge lui non plus, il est le 8ème enfant de Devaki. Source
- Je n'ai pas vu la suite de la vidéo, elle ne le mérite pas, il n'y a rien de correct là-dedans de toute façon.
Faut arrêter de tout gober sous prétexte que ça attaque le christianisme.

Apprament l'histoire autour d'horus est discutable...

C'est pas discutable, c'est faux.
Faire une vidéo pour présenter quelque chose de faux, c'est de la désinformation.

Mais pour le reste c'est plutôt interressant.

Non plus. Ca continue sur la même désinformation.
Tu aurais pu le trouver toi même si tu avais pris 5min pour vérifier les "infos" de cet attrape-gogo.

[Invité]

J'avait vu pas mal de choses sur des sites oui ! En particulier sur ce forum je me souvient : forum.http://22.alloforum.com/

Mais j'ai quand même posté la vidéo !

:salut:

Tout est faux alors !

Si les gens ont un commentaire à faire c'est super de pouvoir dénoncé ces erreurs.

Et l'histoire du zodiaque et de la naissance du soleil dans la constellation de la vierge c'est n'importe quoi aussi ?

Quelqu'un ?

[Kisama]

En fait la réalité c'est que le christianisme a ses débuts a du faire d nombreuses concessions pour defaire son principal concurent le culte de mithra effectivement né du culte solaire .Tout le monde connait la faculté des romain a assimiler et mixé les religions pour maintenir l'ordre dans leur empire

[Kisama]

Voila comment on souille une religion en 2 siecles

[Invité]

la vidéo n'est plus visible ?

[Magnus]

la vidéo n'est plus visible ?

Non, et je ne sais pas pourquoi.
Si quelqu'un le sait... .
(Il y en a deux ou trois autres sur ce forum qui ne sont plus visionnables.)

[dan 26]

En fait la réalité c'est que le christianisme a ses débuts a du faire d nombreuses concessions pour defaire son principal concurent le culte de mithra effectivement né du culte solaire .Tout le monde connait la faculté des romain a assimiler et mixé les religions pour maintenir l'ordre dans leur empire

Je tombe par hasard sur ce sujet. Au niveau de l'art chretien , par exemple il semblerait qu'il y ait tout de meme une certaine influence des cultes solaires sur les representations chretiennes ,en particulier ces fameuses auréoles que l'on retrouve autour de la téte des personnages bibliques. Il semblerait aussi que la premier notion de Dieu unique remonterait aux Egyptiens Grace à akhénaton qui a le premier imaginé un Dieu unique " Aton" (400 ans avant Moise!!!) le fameux disque solaire . Et quand on sait que ses disciples se seraient réfugiés dans le pays de Cannaan , quand ce souverain a été destitué . il y aurait peut etre lieu de se poser des questions.
De là à s'imaginer que le christianisme serait un syncrétisme!!! C'est un pas que j'ai fait!!