Re: Mariage Homo

par Eurynome Dim 16 Déc 2012 - 17:17

Pour un homme, je suis très réservé . Il faudra au minimum que des règles très strictes soient établies, qu'une enquête sérieuse soit diligentée et qu'un jugement intervienne . Un enfant, ce n'est pas un cadeau de Noël ! On ne renie pas si facilement la morale naturelle . Il faut être extrêmement prudent.

C'est déjà le cas: les organismes s'occupant de l'adoption se renseignent un maximum sur les hypothétiques parents avant de leur confier le moindre bambin.

par orthon7 Dim 16 Déc 2012 - 23:02

Jipé a écrit:
gaston21 a écrit:Nous, les vieux, on a peut-être du retard à l'allumage, mais je rejoins l'avis de JO sur la question des enfants .Autant au niveau des moeurs, je suis extrêmement libéral, autant je suis prudent en ce qui concerne les enfants .Qu'une lesbienne adopte les enfants de sa compagne, aucun problème si cela n'apporte aucune complication côté père . Pour un homme, je suis très réservé . Il faudra au minimum que des règles très strictes soient établies, qu'une enquête sérieuse soit diligentée et qu'un jugement intervienne . Un enfant, ce n'est pas un cadeau de Noël ! On ne renie pas si facilement la morale naturelle . Il faut être extrêmement prudent.
Quelles sont tes réserves vis-à-vis des hommes adoptants, par rapport aux femmes adoptantes ?

bon jipé met toi simplement à la place de l'enfant adopté.

deux maman oui, c'est normal pour des femmes qu'il élève un enfant. câlinchat

deux papa non, c'est vraiment trop louche pour l'ensemble de gens. pale

voilà c'est pourtant simple .. non ref

même si les hommes font aussi bien que les femmes. sourire

par JO Lun 17 Déc 2012 - 7:18

Il est exact que d'autres sociétés fonctionnent autrement et de façon harmonieuse, vis à vis des enfants, plus ou moins bien commun du groupe . Un individu nait au sein d'une culture et, si on parvient à l'utérus artificiel, l'humain aura définitivement coupé le lien entre filiation adoptive et hérédité familiale . En attendant, il faut vivre la transition et que la famille traditionnelle disparaisse .
J'ai grandi sans famille autre que père/mère, frère et n'en ai pas souffert, ma "famille" naturelle collatérale étant rejetante . Mais je le regrette un peu .
La société évolue et les modèles aussi . Mais il me semble que le cadre doit évoluer avant le contenu . Dans les nombreuses familles recomposées, il semble que l'abondance des ascendants soit plutôt ressentie comme un plus . Il faudra aux enfants nés de la procréation artificielle, acquérir le fait inverse: pas d'ascendants identifiables et la crainte de l'inceste, rien ne garantissant l'impossibilité d' une rencontre amoureuse future avec un frère ou une soeur d'éprouvette .

par gaston21 Lun 17 Déc 2012 - 11:04

Eurynome a écrit:
Pour un homme, je suis très réservé . Il faudra au minimum que des règles très strictes soient établies, qu'une enquête sérieuse soit diligentée et qu'un jugement intervienne . Un enfant, ce n'est pas un cadeau de Noël ! On ne renie pas si facilement la morale naturelle . Il faut être extrêmement prudent.
C'est déjà le cas: les organismes s'occupant de l'adoption se renseignent un maximum sur les hypothétiques parents avant de leur confier le moindre bambin.

Tout à fait, et c'est très bien . Le problème, par contre, se pose pour des adoptions à l'étranger, dans certains pays comme
l'Inde. Un homme seul peut acheter un gosse, sauf erreur de ma part.
Et un HS. Si l'enquête avant adoption est très sérieuse, une fois le bébé ou l'enfant adopté, plus personne ne s'inquiète de la suite. J'en sais quelque chose...Mais ça a peut-être changé . Je parle des années 1967-1970....

par JO Lun 17 Déc 2012 - 11:20

Heureusement, ça existe encore . Je connais une vieille fille de 55ans qui cherche à adopter un enfant en Orient, mais qui a toujours un pied entre deux avions. Le chien, elle le laisse chez le vétérinaire, mais le gosse ?

par gaston21 Lun 17 Déc 2012 - 11:25

Voilà le drame .On a refusé le gosse au bénéfice de sa carrière, et puis ensuite, pour meubler sa solitude, on va acheter un gosse sur le marché...

par _dede 95 Lun 17 Déc 2012 - 11:50

...ou on délègue des associations criminelles. Voir l'actualité récente!

par stana Lun 17 Déc 2012 - 15:52

Toujours statistiquement-bon je vais arrêter après avec mes statistiques LOL-les enfants élevés par deux hommes ou deux femmes ne deviennent pas davantage homosexuels dans le futur que ceux èlevés par un couple"classique"ou une famille monoparentale.Il paraît que ceux qui deviennent homosexuels ont souvent été èlevés par une mère abusive,trop fusionnelle,seule ou non,en couple homo ou hétéro,etc...
En revanche,il est bien prècisé que dans le cadre d'un couple homosexuel,il faut que l'enfant ne pense pas avoir"deux pères"ou"deux mères".L'un doit être"papa"et l'autre"parrain",par exemple,ou"maman"et"marraine"...Sinon l'enfant est un peu perdu,et sur le plan symbolique,que ce soit biologique ou non,il faut un"père et/ou une"mère".
Et pour ceux qui ont peur de la pédophilie:les agressions sexuelles n'ont pas plus lieu dans un famille homoparentale que dans une famille"classique"Au contraire même,paraît-il.C'est une idée reçue d'associer homosexualité et pédophilie:je ne vois pas le rapport.
Autre idée reçue:qu'un couple homosexuel est moins stable ou sérieux qu'un autre...C'est faux:il y a de nombreux exemples de couples homo très solides.Il n'y a aucune raison que ce soit moins sérieux,moins respectable qu'entre homme et femme,et donc que l'enfant potentiel court le risque d'avoir une vie moins stable.Couples hétéro et homo peuvent être durables,aimants,constants...ou non.Ni plus ni moins,il y a des exemples dans un sens comme dans l'autre,il ne faut jamais faire de généralité.

par JO Lun 17 Déc 2012 - 16:01

Parrain et marraine sont des vocables non appropriés au rôle de celui qui ne domine pas dans le couple . Il vaut mieux employer prénoms ou diminutifs gentils, pour les deux parents .

par Jipé Lun 24 Déc 2012 - 11:59

Voici la dernière de Christine Boutin lol!

Pour Boutin, les homosexuels peuvent "se marier avec une personne d'un autre sexe"

Source

Une belle hypocrisie....Boutin prônerait-elle le mariage bidon pour faire comme si...?
C'est une incitation à l’adultère, tromperie dans le couple qui ne se marierait juste pour l'apparence...
Encore une occasion perdue de se taire de cette catho, obsédée de désavouer l'amour dans un couple...même homo!

par **Magnus** Lun 24 Déc 2012 - 13:30

Une perle, ce titre !

par Alcibiade Lun 24 Déc 2012 - 17:07

Jipé a écrit:Pour Boutin, les homosexuels peuvent "se marier avec une personne d'un autre sexe"

Il s'agit surtout d'une méconnaissance réelle de l'homosexualité ! Certains homosexuels ou lesbiennes ne peuvent radicalement pas avoir de relations sexuelles avec un partenaire de sexe différent ; et, dans bien des cas, l'homosexualité n'est pas un choix ou une conduite (n'en déplaise aux existentialistes) mais bien un état de fait ! Ou alors, il faudrait élaborer une sorte de mariage platonique, de formalisme contractuel entre un gay et une lesbienne, tout en veillant à ce que les partenaires subliment en commun leurs pulsions sexuelles dans le travail, la prière ou l'art ! Ce qui releverait d'une union certes socialement sans aspérités extérieures mais serait psychologiquement une union pathologique de frustrations à combattre tous les jours. Pour avoir lu certaines réflexions morales (évidemment imprégnées de catholicisme), mais aussi sociologiques voire philosophiques de Boutin, j'ai révisé un peu mon jugement sur elle, elle n'est pas aussi "dogmatique, cruche et naïve" (loin de là) que je le pensais de prime abord. Cependant ce dernier jugement témoigne bien d'une ignorance de l'homosexualité !

par _dede 95 Lun 24 Déc 2012 - 17:45

Cependant ce dernier jugement témoigne bien d'une ignorance de l'homosexualité !

Ce serait faire une grosse erreur que de croire qu'elle ignore, c'est effectivement une personne intelligente, enfin instruite sourire

. C'est une catho militante, pour elle l'homosexualité est une maladie ou un vice, car contraire à la loi de son dieuqui passe au dessus des lois humaines
Elle "soigne" cette "maladie" en empéchant les deux "malades" de se rencontrer, et pour le vice c'est le goupillon, mais là y a de moins en moins d'adeptes sourire

!

par _dede 95 Lun 24 Déc 2012 - 19:10

Alors le 13 Janvier la manif des anti homo aura bien lieu, ca s'organise, mais comme ces braves grenouilles de bénitiers se voient mal sur le pavé parisien, la hiérarchie à trouvée la combine!
Etudiants vous voulez payer vos études, manifestez (on ne dit pas si la pancarte sera fournie)
Mariage Homo - Page 13 121224070738675560

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http://www.rue89.com/2012/12/24/la-manif-anti-mariage-gay-sorganise-mais-qui-va-garder-les-enfants-238081

par gaston21 Sam 12 Jan 2013 - 22:36

C'est le moment de ranimer la flamme ! Demain, ça va coasser à Paris !
Que de grenouilles de bénitier accompagnés de vieux crapauds pour défiler contre le mariage homo ! En amour, ne vous trompez pas de bouche de métro! Prenez celle indiquée par l'Eglise et veillez à ce qu'elle soit féconde. Et voilà ces hypocrites qui ont bataillé contre le PACS et qui maintenant le mettent en avant, comme Gaudin il y a deux jours.
Le combat continuel de l'Eglise contre tout ce qui bouscule ses tranquilles certitudes, même les plus invraisemblables ! Et en matière de sexe, ça la chatouille ! La masturbation qui vous rend sourd et idiot, la capote, l'IVG, l'arrosage du persil...J'en passe et des meilleurs !
Mais ce n'est pas avec ça qu'elle sauvera ses meubles . Un combat d'arrière-garde pour camoufler son décrochage irrémédiable . Je lui conseille Ste Rita, spécialiste des causes désespérées !

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/01/12/le-combat-perdu-de-l-eglise_1816178_3232.html

par gaston21 Dim 13 Jan 2013 - 17:48

L'égérie de la manif. est une certaine Frigide Barjot, un pseudo qui éclipse tous ceux du forum ! Elle aussi a trouvé son chemin de Damas. La voilà coincée des "écoutilles"... Il a fallu deux doigts pour lui montrer la bonne direction.. Avec trois doigts, ça ne passait pas...
https://www.youtube.com/watch?v=gJlSTHOX4WU

par zizanie Dim 13 Jan 2013 - 18:42

gaston21 a écrit:L'égérie de la manif. est une certaine Frigide Barjot ...

C'est la femme de Basile de Kock, frère de Karl Zéro.
La mère de Basile est Henriette Annick Lemoine animatrice à KTO, télévision catholique.

par troubaadour Dim 13 Jan 2013 - 18:47

est alors ?
Je n'aime pas spécialement cette femme mais j'en ai rien à faire de ce que fait sa belle mère.
Et ce n'est pas parce que sa mère est une cul beni qu'on doit l'etre....

par stana Dim 13 Jan 2013 - 19:11

Je suis justement en train de regarder une manifestation contre le mariage homo au journal télévisé lol!Mais il y a aussi une petite manifestation de catholiques homosexuels(ils n'ètaient qu'une petite quinzaine,mais je trouve cette démarche courageuse)qui demandaient une ouverte au dialogue.Ces personnes souhaitent pouvoir vivre leur foi sans refouler ce qu'ils sont;j'espère qu'ils auront satisfaction,je respecte beaucoup ça.

Quand à la réplique de Christine Boutin,c'est en effet hypocrite et parfaitement stupide LOL!

par zizanie Dim 13 Jan 2013 - 19:16

troubaadour a écrit:est alors ?
Je n'aime pas spécialement cette femme mais j'en ai rien à faire de ce que fait sa belle mère.
Et ce n'est pas parce que sa mère est une cul beni qu'on doit l'etre....

En quoi ça te concerne Troubadour?
Tu crois qu'il est nécessaire d'être cul béni pour être animatrice à KTO?

par zizanie Dim 13 Jan 2013 - 19:19

stana a écrit:Mais il y a aussi une petite manifestation de catholiques homosexuels(ils n'ètaient qu'une petite quinzaine,mais je trouve cette démarche courageuse)qui demandaient une ouverte au dialogue.

As-tu vu un cortège de prêtres homosexuels?
http://www.calepindepierre.net/index.php/post/2005/12/01/65-pretres-homosexuels

par stana Dim 13 Jan 2013 - 19:53

Euh...non lol!Mais ça doit valoir le coup d'oeil...

par _dede 95 Dim 13 Jan 2013 - 19:57

Bien sur que la maman bof!
Mais le papa ami des Le Pen, à dilapidé la fortune du grand père, entrepreneur de génie qui a su transformer des usines de soierie en fabrique de vètements synthétique!
Tiens ça me rappelle un débat ça? sourire

Quand à l'égérie des cathos modernes, il est bon de la connaitre:
http://www.marianne.net/Frigide-Barjot-la-fofolle-de-Dieu_a225641.html

par Alcibiade Dim 13 Jan 2013 - 20:03

Alors franchement l'intervention d'aujourd'hui (donc du 13 janvier vers 19h30) de Michel Sapin sur BFMTV sur la question de la manifestation anti-mariage-gay est d'un mépris rarement atteint envers ceux qui font part de leur désaccord vis-à-vis d'un projet de loi qui n'a pas encore été voté (et ceci même si la loi sera inévitablement votée) !
Là, franchement, je tombe des nues !
"Regardez juste ces manifestants, mais voyons, regardez, ce qu'ils sont !" A-t-il répété au journaliste en guise d'argumentation ! Cela veut dire quoi au juste ?
Des familles nombreuses, des cathos qui ne font pas étalage de leur religion, des gays parfois qui ne se retrouvent pas dans cette proposition de loi, des célibataires, etc. sont tous des ringards, des bobos, des homophobes refoulés, des réactionnaires, des gens qui vivent encore dans l'ère obscurantiste du Moyen-âge et dont la voix est à négliger ? Un tel mépris vis-à-vis de manifestants mobilisés (340 000 à 800 000, comme dab avec les chiffres) est intolérable ! Même Sarkosy avait plus de tact (et j'espère qu'Hollande ne s'exprimera pas comme Sapin !) !
Que l'on soit pour ou contre ce projet de loi, cette intervention de Sapin me semble lamentable !

par _dede 95 Dim 13 Jan 2013 - 20:16

Oui Alcibiade, mais que dire de l'intervention du co-organisateur de cette manif?
http://www.lepoint.fr/societe/derapage-a-la-manif-pour-tous-un-porte-parole-compare-hollande-a-hitler-13-01-2013-1613122_23.php
Et il ne retire pas ses paroles, normal il était en brillante compagnie, Stirbois et un "trop connu" du S.O. du GUD, de fins connaisseurs!!!