Le mariage du prophète

[_Baal Moloch]

Il semblerait que le prophete ait épousé Aicha alors que celle ci avait six ans, mais ne consomma le mariage que trois ans plus tard (bah oui, le prophete aimait les femmes mures)...
Ce qui pose une question fondamentale, le prophete aurait donc vécu une union illégitime pendant trois ans, un mariage non consommé étant considéré comme nul.
J'aimerais bien avoir des informations complémentaires, des éclaircissement de la part de nos amis musulmans sur ce theme.
D'avance, merci...

[mikomasr]

Alors pour les non-musulmans, les hadiths sont du grand n'importe quoi et des sources absolument pas fiables, SAUF quand ils viennent apporter de l'eau à leur moulin... pas grave, on n'est pas à la première contradiction près !

[mikomasr]

Ce qui pose une question fondamentale

Fondamentale ? C'est ainsi que tu définis le fondement d'une foi ? à partir d'une question de critique de sources historiques ?

[_Baal Moloch]

Me raconte pas ta vie.
Tu sais quel age avait la gamine ou non ?

[mikomasr]

Me raconte pas ta vie.

Je raconte ce que je veux, je ne t'ai pas mis de revolver sur la tempe pour me lire...

Tu sais quel age avait la gamine ou non ?

Non, pas plus que toi d'ailleurs.

[_Baal Moloch]

Ca serait bien que tu argumentes.
Ici, on impose ses idées par la logique, pas par la prédication ou la violence.
Essaye l'intelligence plutot que la foi, tu seras surpris du résultat.

[mikomasr]

Ca serait bien que tu argumentes.
Ici, on impose ses idées par la logique, pas par la prédication ou la violence.

Pour l'instant tu appliques bien mal ce que tu prêches...

Essaye l'intelligence plutot que la foi, tu seras surpris du résultat.

L'hôpital qui se moque de la charité... c'est fou...

Pour moi les hadiths décrivant des événements historiques, comportant des chiffres ou autres indications facilement déformables sont les moins fiables de tous... les plus fiables étant les hadith purement religieux dont l'intérêt de les "inventer" est vraisemblablement minime. Aisha et son âge, tout comme les exploits supposés du Prophète lors de ses batailles, ses aptitudes au combat et autres relations de ce genre ne sont pour moi pas des données fiables telles que transmises par les hadith, et c'est d'autant plus le cas qu'on possède plusieurs hadiths contradictoires quant à l'âge d'Aisha comme tu le sais évidemment, puisque tu as bien potassé la question sur plusieurs sites internet avant de venir ici.

Mais comment ai-je fait pour deviner que tu n'étais pas tombé sur ces histoires en lisant simplement un recueil de hadith tout seul comme un grand ? Je suis fort, hein...

[_Baal Moloch]

Oui, il parait que le prophete était assez lache sur le champ de bataille, qu'il avait tendance à se planquer derriere un rocher...
Sinon, tu crois en la vérité divine du Coran ?
Parce qu'on ne va pas tortiller du cul pour chier droit, hein...

[mikomasr]

Sinon, tu crois en la vérité divine du Coran ?

Ben je sais pas, formulée comme ça, pour moi, ta question ne veut rien dire...

[_Baal Moloch]

Sinon, tu crois en la vérité divine du Coran ?

Ben je sais pas, formulée comme ça, pour moi, ta question ne veut rien dire...

Est ce dieu, via Gabriel, qui a dicté le Coran à Mahomet, ou est ce un bobard ?

[mikomasr]

Sinon, tu crois en la vérité divine du Coran ?

Ben je sais pas, formulée comme ça, pour moi, ta question ne veut rien dire...

Est ce dieu, via Gabriel, qui a dicté le Coran à Mahomet, ou est ce un bobard ?

Non pour moi c'est bien le cas...

[_Baal Moloch]

Et tu pars du postulat que Mahommet à bien compris, ou qu'il a pu se planter ?

[mikomasr]

Je ne pars d'aucun postulat. Le Coran me parle à moi, il résonne en moi et c'est à sa lecture que ma spiritualité s'est développée. Les questionnements que tu te poses sont bons pour les incroyants qui ne savent pas ce qu'est la foi. Je les plains.

[_Baal Moloch]

Je ne pars d'aucun postulat. Le Coran me parle à moi, il résonne en moi et c'est à sa lecture que ma spiritualité s'est développée. Les questionnements que tu te poses sont bons pour les incroyants qui ne savent pas ce qu'est la foi. Je les plains.

Que le Coran te parle à toi ne me pose aucun probleme, mais il a tendance à parler un peu trop fort pour mes oreilles qui n'ont pas envie d'écouter ce tissus de conneries et d'appels au meurtre.
Les croyants ne savent pas ce que c'est que de ne pas se comporter comme un esclave, je les plains...

[mikomasr]

Que le Coran te parle à toi ne me pose aucun probleme, mais il a tendance à parler un peu trop fort pour mes oreilles qui n'ont pas envie d'écouter ce tissus de conneries et d'appels au meurtre.

Alors ne l'écoute pas... Tu vis en Afghanistan, ou quoi ?
En France, personne n'est obligé d'écouter ni de lire le Coran. Les tissus de conneries par contre, malheureusement...

Les croyants ne savent pas ce que c'est que de ne pas se comporter comme un esclave, je les plains...

Un croyant ne l'a pas forcément toujours été. Bon à garder à l'esprit, surtout quand on ne sait pas à qui on parle.

[_Baal Moloch]

Je n'écoute pas le coran, mais son vacarme (comme celui des autres religions, je n'ai rien en particulier contre l'islam) est tel que je suis obligé de l'entendre.
Et cette violence, cette mysoginie, cette haine de l'autre me gene, parce que je suis un enfant des lumieres, de la logique, de la philosophie, et non de l'obscurantisme, de la vérité révélée qui prétend codifier ma vie depuis le code pénal jusqu'à ma vie sexuelle, en passant par mon régime alimentaire.
Parce que je suis libre, tout simplement.

[mikomasr]

Je n'écoute pas le coran, mais son vacarme (comme celui des autres religions, je n'ai rien en particulier contre l'islam) est tel que je suis obligé de l'entendre.

On ne fait pas de vacarme sans mégaphone. Ce n'est pas à l'islam qu'il faut en vouloir, mais à tes médias...

Et cette violence, cette mysoginie, cette haine de l'autre me gene, parce que je suis un enfant des lumieres, de la logique, de la philosophie

Tiens ça fait de nous des frères... dommage (encore ? décidément !) qu'un enfant des lumières, de la logique et de la philosophie pense qu'il soit possible de lire un livre sans l'interpréter. Tu ne t'étonneras donc pas, j'espère, que ton frère ne voie pas de contradiction entre logique, lumières, philosophie et foi. Il est bon d'appeler les croyants à se remettre en question, mais seulement quand on en a déjà pris l'initiative pour soi-même.

Parce que je suis libre, tout simplement.

Belle illusion. Mais du moment que tu es heureux...

[_Baal Moloch]

On ne fait pas de vacarme sans mégaphone. Ce n'est pas à l'islam qu'il faut en vouloir, mais à tes médias...

Pas besoin, il suffit de se promener en ville un vendredi apres midi à Nice, devant le spectacle d'une rue bloquée par des barbus au regard fou, exécutant ensemble une danse les poussant à mettre leurs fesses au dessus de leurs épaules.
Ca fait froid dans le dos.
Un jour, ce sera eux, ou nous (tu ne fais pas partie du "nous").

[mikomasr]

Les barbus au regard fou te gêneraient peut-être moins s'ils avaient un endroit décent où prier comme les fidèles des autres religions. On ne soigne pas un ongle incarné en se coupant le pied à la hache.

(tu ne fais pas partie du "nous").

Encore heureux. Les extrémistes dans ton genre, je m'en passe sans difficulté. Sur ces joyeusetés, je vais me coucher.

[_Baal Moloch]

C'est quande meme fou ces métastases religieuses, hein ?
Ca voyage, depuis la Judée ou l'Arabie Saoudite jusqu'en Europe...
Pas besoin de mégaphone, tu vois.

[Jipé]

On ne fait pas de vacarme sans mégaphone. Ce n'est pas à l'islam qu'il faut en vouloir, mais à tes médias...

Pas besoin, il suffit de se promener en ville un vendredi apres midi à Nice, devant le spectacle d'une rue bloquée par des barbus au regard fou, exécutant ensemble une danse les poussant à mettre leurs fesses au dessus de leurs épaules.
Ca fait froid dans le dos.
Un jour, ce sera eux, ou nous (tu ne fais pas partie du "nous").

Moi ce qui me fais froid dans le dos c'est ce genre de fait divers:

Nantes. Il arrache le niqab d’une femme : 5 mois de prison avec sursis

"Un homme, qui avait arraché le 12 septembre dernier le niqab (voile intégral musulman) d’une femme qui se promenait à la fête foraine de Nantes, a été condamné ce mercredi à 5 mois de prison avec sursis par le tribunal de Nantes dans le cadre d’une « comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité » (le plaider coupable à la française), a indiqué son avocate à l’AFP.

L’homme était poursuivi pour violences en raison de l’appartenance religieuse, ainsi que pour le fait d’avoir donné dans un premier temps une fausse identité aux policiers. Le juge a homologué les demandes du procureur de quatre mois de prison avec sursis pour les violences et d’un mois pour la fausse identité. L’homme, âgé de 30 ans et sans profession, a également été condamné à indemniser sa victime.

La jeune femme de 27 ans, victime des faits, s’était vue prescrire une interruption temporaire de travail (ITT) de trois jours du fait des douleurs cervicales consécutives à la brutalité de l’arrachage.

Au moment des faits, l’homme avait notamment expliqué son geste en affirmant vouloir faire respecter la loi du 20 octobre 2010 interdisant le port d’un voile intégral du visage dans un lieu public.

Mais le parquet de Nantes avait clairement rappelé que « cette femme a été victime de faits graves de violence » et que « les simples citoyens ne sont pas habilités à faire la loi eux-mêmes, sinon on n’est plus dans un Etat de droit »."

source

Ce genre d'agression n'est pas acceptable, tu parles de "regard de fou", ce qui est très subjectif au passage, moi je parle d'acte de fou de la part de cet homme, et la loi a bien fait de sévir!

[endoexo]

A chacun sa sensibilité au froid.... Les deux auraient du être condamnés dans les registres de leurs infractions.

[Jipé]

A chacun sa sensibilité au froid.... Les deux auraient du être condamnés dans les registres de leurs infractions.

Tu ne te mouilles pas trop là...
Le plus simple n'aurait pas été de signaler à la police qu'une femme en niqab défie la loi, plutôt que de lui arracher sauvagement ?! Comme la rappelé le juge, on ne se fait pas justice soi-même!

[_Baal Moloch]

+1 avec jipé.
D'ailleurs, si vous voyez une femme se faire violer dans la rue, n'intervenez pas pour casser la bouche aux voyous, mais appelez la police en donnant si possible des détails sur l'agresseur.
Dans le cas contraire, vous vous rendriez coupable de violences avec préméditation.
Quand la lacheté se cache derriere la loi...

[Ling]

Agresser une femme pour la raison qu'elle porte un niqab serait une forme de courage? Pitoyable.