Re: Les témoins de Jéhovah

par le lynx Jeu 30 Aoû 2012 - 14:40

Coeur de Loi a écrit:Tu as raison, ils baptisent les enfants à l'age de raison qui le veulent, mais une fois majeur ils pourront changer de confession s'ils le veulent en étant indépendant.

Encore n'importe quoi !
Ils seront excommuniés, réprouvés, maudits etc.
Quand tu es TJ. Une seule espérance, une seule foi, un seul baptême. Ép 4:5, 13
Paul a changé de religion. Ac 26:4-6
POURQUOI, CDL ?
Dieu a refusé qu’on lui rende un culte “ relatif ”. Is 42:8
DONC ?
Excommunication !
Baptême
Condition requise des chrétiens
Exemple laissé par Jésus. Mt 3:13-15 ; Hé 10:7
Symbole : reniement de soi ou offrande de soi. Mt 16:24 ; 1P 3:21
Réservé à ceux en âge d’être enseignés. Mt 28:19, 20 ; Ac 2:41
Par immersion dans l’eau. Ac 8:38, 39 ; Jn 3:23

Œcuménisme
A. Se joindre à d’autres religions ou quitter l'organisation : pas conforme aux voies de Dieu
Une seule route, resserrée ; peu la trouvent. Ép 4:4-6 ; Mt 7:13, 14
Mise en garde contre les fausses doctrines. Mt 16:6, 12 ; Ga 5:9
Ordre de se tenir séparé. 2Tm 3:5 ; 2Co 6:14-17 ; Ré 18:4
B. Faux de dire qu’il y a du bon dans toutes les religions Certains ont du zèle, mais non selon Dieu. Rm 10:2, 3
Le mauvais corrompt ce qui pourrait être bon. 1Co 5:6 ; Mt 7:15-17
Faux enseignants attirent la destruction. 2P 2:1 ; Mt 12:30 ; 15:14
Pure adoration réclame un attachement exclusif. Dt 6:5, 14, 15

J’ai même prie le temps de te poser les renvois dans la bible.

Tu connais rien merci

le LYNX

par _Coeur de Loi Jeu 30 Aoû 2012 - 14:57

Il faut prendre ses responsabilités dans la vie, si on est pas d'accord avec un groupe, on quitte le groupe, et on va ailleurs, c'est tout.

par zizanie Jeu 30 Aoû 2012 - 15:06

Je retiendrais celà:
Pure adoration réclame un attachement exclusif. Dt 6:5, 14, 15
Il faudra donc renommer les "Témoins de Jéhovah" en "Adorateurs de Jéhovah".

par le lynx Jeu 30 Aoû 2012 - 15:08

Coeur de Loi a écrit:Il faut prendre ses responsabilités dans la vie, si on est pas d'accord avec un groupe, on quitte le groupe, et on va ailleurs, c'est tout.

Encore des âneries.
ou est le rapport, tu as affirmé, CDL, que les TJ ne baptisent pas les enfants ?
C'est faux et je l'ai prouvé.
On ne quitte pas le groupe. Tu as prétendu en un changement de religion.
DONC, l'enfant grandit et il réalise une lettre de dissociation ?
Jésus a été haï, a annoncé l’opposition. Jn 15:18-20 ; Mt 10:22
C'est un péché
Transgression de la loi de Dieu, sa règle parfaite. 1Jn 3:4 ; 5:17

par le lynx Jeu 30 Aoû 2012 - 15:31

zizanie a écrit:Je retiendrais celà:
Pure adoration réclame un attachement exclusif. Dt 6:5, 14, 15
Il faudra donc renommer les "Témoins de Jéhovah" en "Adorateurs de Jéhovah".

Réf TMN Dt 6 :
5 Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta force vitale.
14 Vous ne devrez pas marcher à la suite d’autres dieux, n’importe quels dieux des peuples qui sont autour de vous
15 (car Jéhovah ton Dieu au milieu de toi est un Dieu qui exige un attachement exclusif), de peur que la colère de Jéhovah ton Dieu ne s’enflamme contre toi et qu’il ne doive t’anéantir de dessus la surface du sol.

Réf Deutéronome 6.14-15 (version Segond 1910)

14 Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous;
15 car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre.

Hébreu: après
Translitéré: ‘achar
Mot originel: rxa
Type: adverbe, préposition, conjonction, substantif
Occurrences: après 454, suivre 78, ensuite(s) 46, derrière 44, div. 87
En conséquence, je vais dans le sens de Zizanie. Jéhovah, un Dieu redoutable.

Encore tout FAUX ,CDL. lol!

par simplequidam Jeu 30 Aoû 2012 - 17:51

zizanie a écrit :

Il faudra donc renommer les "Témoins de Jéhovah" en "Adorateurs de Jéhovah".

ce qui correspond à la réalité ,
ce serait plus juste comme définition .

par keinlezard Ven 31 Aoû 2012 - 14:37

Coeur de Loi a écrit:Vous mélangez enfant et adulte, les enfants ne peuvent pas être apostats car on ne baptise pas les enfants chez les TJ, contrairement à d'autres Églises.

Il s'agit de séparation entre adultes pour cause de trahison, car un apostat renie sa communion avec l'Église.

Il faut rester raisonnable et sérieux.

mensonge ... il n'est pas rare de parler d'enfant

*** w91 1/8 p. 30 “Prêcher aux captifs la libération” au Brésil ***
Un jeune proclamateur de huit ans a laissé un livre à la femme du commissaire de police; plus tard, il est retourné la voir tout seul

*** yb80 p. 239 Israël et la Jordanie ***
À l’École théocratique, les devoirs et les conseils qui étaient donnés en espagnol étaient traduits en hébreu par un jeune proclamateur de 10 ans!

*** km 9/84 p. 4 § 3 Présentation de la bonne nouvelle — Avec les périodiques ***
Un jeune proclamateur, âgé de sept ans, a 11 personnes sur sa route; il utilise les rubriques “Dans nos prochains numéros”, “Les jeunes s’interrogent...” ou “La Parole de Dieu est vivante” pour stimuler l’intérêt des gens pour les prochains périodiques

*** w08 15/11 p. 11 § 16 Aidez ceux qui s’égarent loin du troupeau ***
Oui. Témoin l’exemple de ce frère : proclamateur à 12 ans, il est devenu inactif à 15 ans.

*** km 9/96 p. 6 § 24 Prêchons la bonne nouvelle en tout lieu ***
Un proclamateur de 12 ans s’est contenté d’entamer la lecture d’un Réveillez-vous !

*** yb92 p. 47 Rapport mondial ***
un jeune proclamateur de Nicosie a écrit: “Je m’appelle Marcos; j’ai 12 ans. Dans le cours d’instruction religieuse

Alors que le discours officiel TJ dit le contraire !

Tout est fait pour culpabiliser les enfants qui ne se ferait pas baptisé au plus tôt ... avec des verset du style "souvient toi de jéhovah dans ta jeunesse "

A noté que lorsque la WT veut parler de gens non baptisé elle emploi "proclamateur non-baptisé" et non "frère" ou "proclamateur" qui implique forcément que la personne est baptisé !

par le lynx Ven 31 Aoû 2012 - 16:17

Salutation keinlezard,
Tu penses que CDL connait les abréviations (yb80, w91, km9/84 etc.)
Par contre tu vas peut-être m'aider ?
Voir CDL ?

Comment les témoins de jéhovah appellent-ils un frère ou une soeur inactif, lors d'une visite ou d'un passage dans le quartier d'un frère qui ne prêche plus, ne va plus aux réunions etc. ?

Bonjour Paria ? Passif ? Refroidi ? Exclu ? Dissocié ? Monsieur ?

par zizanie Ven 31 Aoû 2012 - 17:02

Donc les TJ font travailler les enfants? Suspect

par le lynx Ven 31 Aoû 2012 - 17:05

zizanie a écrit:Donc les TJ font travailler les enfants?

Qu'entends-tu par travailler ? Construction salle du royaume, prédication ?
Amitié
le Lynx

par keinlezard Mar 4 Sep 2012 - 12:00

le lynx a écrit:Salutation keinlezard,
Tu penses que CDL connait les abréviations (yb80, w91, km9/84 etc.)
Par contre tu vas peut-être m'aider ?
Voir CDL ?

Comment les témoins de jéhovah appellent-ils un frère ou une soeur inactif, lors d'une visite ou d'un passage dans le quartier d'un frère qui ne prêche plus, ne va plus aux réunions etc. ?

Bonjour Paria ? Passif ? Refroidi ? Exclu ? Dissocié ? Monsieur ?

Hello le Lynx :)

Un refroidi ...

Les abréviations ... non je pense que CdL ne les connait pas ... mais parait il qu'il connait des vrais TJ ...
en espérant qu'il ne soit pas schizophrène ... ils existent vraiment et eux ont les références Wink

il doit être capable de les interroger :)

D'une pierre 2 coup d'un côté CdL prend la mesure de tout ce qu'il n'est pas et s'il interroge un TJ qui a encore une étincelle de lucidité ... les passages douteux pourront finir par lui faire prendre conscience de la supercherie de la WT

par _Coeur de Loi Ven 30 Nov 2012 - 2:16

Bonsoir à tous

Voici un extrait de documentaire sur les TJ, on voit comment ils font au Canada pour prêcher la bonne nouvelle.

C'est une Église qui agit avec simplicité, enseignant gratuitement la Bible à leurs concitoyens.

On a toujours des préjugés de ce qu'on ne connait pas, pourtant tout chrétien gagnerait à les connaitre et à débattre avec eux pour voir leur justesse de leur connaissance et de leur application la Bible.

par simplequidam Ven 30 Nov 2012 - 8:23

il n'enseigne pas la Bible,
la Bible peut se lire SEULE ,

le tj enseigne la tmn , explique la tmn
car trop complexe à lire pour tout un chacun

6 personnes seulement pour le canada !
quel succès .

et comme d'habitude , une présentation vestimentaire prouvant que l'habit fait pas le moine .

par endoexo Mar 12 Mar 2013 - 19:36

De même que la Vatican en son temps, par la dissémination planétaire de ses prêtres, était l'Etat au plus vaste réseaux de renseignements... les USA disposent, à travers les TJ, d'un système analogue... des civils anonymes qui mesurent la température idéologique des pays où ils naviguent.... interroge

par _Coeur de Loi Mar 12 Mar 2013 - 20:01

Non, aucune crainte là dessus.

Les TJ sont très loin de la politique ou de nationalisme, ils ne votent pas, ne font pas le service militaire et ils ont été en prison pour refus de saluer le drapeau américain en 1917.

Voici un film qui présente leur Église depuis sa création :

---

Cela aidera pour mieux les connaitre et se débarrasser des préjugés sur eux

par simplequidam Mer 13 Mar 2013 - 8:05

Coeur de loi a écrit :

Les TJ sont très loin de la politique ou de nationalisme, ils ne votent pas, ne font pas le service militaire et ils ont été en prison pour refus de saluer le drapeau américain en 1917.

c'est normal un parti qui n'accepte pas de participer à la vie de la démocratie se met hors politique ( participation à la vie de la cité et Liberté des compromis )
car elle n'accepte QUE sa propre politique celle du totalitarisme ,
la politique de la démocratie c'est permettre au peuple de décider ,
la politique de la wt c'est dénier au peuple TOUTE pensée hors du cadre de la wt ,
le jéovisme est un parti politique avec des despotes qui décident de TOUT ,
aussi les haïssent la démocratie et de facto la politique

par endoexo Mer 13 Mar 2013 - 8:23

On parle souvent de l'intégrisme islamiste... mais il faut aller voir l'Amérique profonde tapelatête

(USA) avec ses intégrismes sur les armes, et ses dérives sectaires au nom de la liberté de croyances.

par Jipé Mer 13 Mar 2013 - 8:29

Absolument Endoexo, voir certains évangéliques extrémistes, idem avec le KKK!

par _Coeur de Loi Mer 13 Mar 2013 - 16:14

Les TJ sont vraiment à part, ils sont présent dans le monde entier et ne posent aucun problème, on est très loin de toute violence et du terrorisme.

Ce sont eux qui sont plutôt persécutés, jamais eux qui persécutent, comme l'exemple du Christ et des apotres.

On peut les fréquenter en toute confiance.

par endoexo Mer 13 Mar 2013 - 17:08

"Les TJ", ça n'existe pas et en dire des généralités ... c'est de l'intox, c'est à travers des rencontres individu à individu que tombent les masques. Je ne pense pas que dans leur globalité ils soient meilleurs que les autres, ni pires d'ailleurs.... C'est un label d'origine contrôlé, sans plus.

par _Coeur de Loi Mer 13 Mar 2013 - 17:17

Oui mais ils ont une discipline de groupe, si quelqu'un ne la suit pas il est exclu de la communauté.

par le lynx Mer 13 Mar 2013 - 17:54

LE FRIC LE FRIC, CDL, IL N'Y A QUE CELA QUI COMPTE POUR LES TÉMOINS DE JÉHOVAH
Selon la région de France, tu veux un compte déclaré à la Direction de l’information légale et administrative du gouvernement ?
C’est le BILAN ! De grosses sociétés ne font pas 1/100éme de ce que le collectif en France déclare.
Discipline, arrêtes, je me pisse dessus, quand je lis de telles conneries.

LE NOUVEAU REGLEMENT DE DISCIPLINE GÉNÉRALE DE L'ARMÉE FRANÇAISE
Meyrowitz Henri. Le nouveau règlement de discipline générale de l'armée française. In: Annuaire français de droit international,
volume 12, 1966.
et celui de la watchtower
le KS 2010 FAIRE PAÎTRE LE TROUPEAU DE DIEU Éditeur consitoire Nationale des témoins de jéhovah

Ps : Attention, il ne couvre pas les obligations légales auxquelles tout citoyen est soumis, qui sont fonction des législations en vigueur dans chaque pays, et qui sont à prendre en considération par............... dans leur pratique.

Ordre et discipline font la force des Armées. » selon Charles de Gaulle.

La discipline militaire véhicule une image forte qui est reprise par de nombreux mouvements .

par le lynx Mer 13 Mar 2013 - 20:08

CDL,
Tu connais les témoins de Jéhovah merveilleusement, puisque tu es un membre d’une congrégation. En faits, le forum te sert de tremplin pour réaliser de la prédication informelle ; de plus, tu es un délateur, un instrument au service de sa majesté WT.
Seulement voilà !
J’ai à ma disposition dans ma panoplie des personnes, dans les hautes sphères qui dérogent certaines prérogatives me faisant bénéficier de données et d’événements.
On m'a porté sur un plateau certaines indications et particulièrement celle-ci : tu n’es qu’un filou infiltré, à l’intérieure de pas mal de forum, comme d’autres témoins. Je t’en bouche un coin !
Tu serais, donc, sous réserve de ne pas divulguer mes sources un mouchard !

J'ai reçu de nombreux courriers de mes amis courant janvier et février 2013 et des renseignements importants.

Une personne m'a même envoyé une copie des notes prises par quelqu'un qui était présent lors de l'assemblée annuelle 2012.

As-tu entendu parler de la dernière nouveauté du CC l’ajustement selon l'enseignement de la Watchtower au sujet de l'esclave fidèle et avisé ?
Apparemment, il ou elle n'était pas un auditeur très attentif puisqu’il n'y avait rien dans ses notes (Assemblée 2012) évoquées relatif à ce que la société annoncée entre autre : l’esclave fidèle et avisé n'a pas encore été nommé.
Peut-être qu'il ou elle ne pensait pas que c'était unique. Donc, il m’a rapporté qu’au début, il n'était pas au courant de toute la gamme de ce que la Watchtower avait présentée à la réunion.
Toutefois actuellement, avec les extraits vidéo du programme et les informations écrites complémentaires disponibles sur le nouveau site de la Watchtower, il est évident pour moi qu’un ajustement époustouflant à eu lieu ou plutôt, il existera ! Quand ? Il est de mon devoir avant tout de souligner également un autre jugement. L'un des intervenants a déclaré que la référence de Jésus à l'esclave fidèle est sous la forme d'une question.
Qui est donc l'esclave fidèle et discret ...?

Le Conseil d'administration a ensuite annoncé qu'ils sont l'esclave fidèle et qu’ils sont heureux dans l'attente d'être nommé sur tous les biens du maître. Incroyable!
Mais la contradiction évidente côtée, la véritable bombe, c'est le fait que la Watchtower enseigne que la venue du maître comme un voleur dans la nuit n'a pas eu lieu.
Elle aura lieu quand Jésus viendra lancer le jugement de Dieu.
C'est une bombe, peut-être la meilleure analogie du moment. Un engin non explosées tout simplement, parce que la Watchtower est bien famélique à propos de fournir des détails.
Les Témoins de Jéhovah ne sont pas en mesure de saisir les indications de ce que la Société a déclarées. Malgré ce manque de clarté évident de la part de l'esclave auto-déclarée, la Watchtower a sans ménagement repoussé la date de 1914 et les instructions qui prétendaient que le Christ était venu au temple de Jéhovah soi-disant en 1918 pour juger la maison de Dieu.......................................... secret

J’établirais l’appoint de cet événement selon ma guise. câlinchat

Les témoins de Jéhovah - Page 8 Sugnat10

par né de nouveau Dim 17 Mar 2013 - 15:42

Bonjour à tous, cela fait bien longtemps que je ne suis venu sur un forum....
Concernant le commentaire de Lynx, chacun peut se faire sa propre idée en lisant directement ce qui a été dit.
http://www.jw.org/fr/actualites/evenements-activites/assemblee-generale-annuelle-2012/ (descendre au sous titre "Quand Jésus a-t-il établi l’« esclave fidèle et avisé » sur tous ses domestiques ?")
Il ne s'agit en aucun cas d'une remise en cause de la chronologie ou de l'année de 1914 comme intronisation du Christ et fin du temps des Gentils mais d'une nouvelle définition du rôle et de la composition de "l'esclave fidèle et avisé" de Matthieu 24:45.
Quant au fait que les oints (dont le CC) se réjouissent à l'idée de participer au gouvernement du Christ pendant mille ans, cela n'a rien de nouveau.

par né de nouveau Dim 17 Mar 2013 - 15:53

endoexo a écrit:"Les TJ", ça n'existe pas et en dire des généralités ... c'est de l'intox, c'est à travers des rencontres individu à individu que tombent les masques. Je ne pense pas que dans leur globalité ils soient meilleurs que les autres, ni pires d'ailleurs.... C'est un label d'origine contrôlé, sans plus.

Bonjour Endoexo,
Un TJ peut mener une double vie, jouer un double jeu tout comme n'importe quel membre d'une société quelle qu'elle soit. Tu mets d'ailleurs le doigt sur le problème par l'expression "tomber les masques" ! Justement, un TJ ou n'importe quel chrétien, juif, musulman etc. ne devrait pas avoir de masque mais vivre sa foi tout simplement !
S'il éprouve le besoin de jouer un jeu, de porter un masque, c'est qu'il ne croit pas ce qu'il dit !
Je suis paysan bio, parmi mes collègues, la plupart sont des personnes convaincues du bien fondé de leur démarche et dont la vie est en accord avec leur façon de travailler. Pour certains malheureusement, c'est avant tout une question d'argent et non de convictions et certains cherchent à tricher et c'est pour cela que des contrôles réguliers sont effectués.
Dans toute société humaine, tu as des personnes sincères et des personnes qui jouent un rôle.
Bonne soirée à tous,
Pierre