Re: le non-Un ?

[zizanie]

Compte tenu de la multitude de manifestations dont nous sommes les témoins, on peut conclure que ce "non-un" n'est pas si ridicule que ça, puisqu'il contient tout ce qui distinguerait le "Un" du "Tout".

C'est exactement ce que je disait.
Maintenant la question est de savoir si le Un est Tout ou s'il n'est pas Tout. Le Tout en Un en somme.

[tango]

Maintenant la question est de savoir si le Un est Tout ou s'il n'est pas Tout. Le Tout en Un en somme.

Telle que je me représente la réalité, le Tout est suspendu dans l' Absolu non-manifesté, et là il est Un.
Par contre dès qu'il est manifesté, il tombe dans la dualité relative qui le distingue de ce qu'il n'est pas.
Ainsi, le "non-un" serait la complémentarité du "un" manifesté, pour qu'il atteigne sa complétude.

Je ne suis pas certain que vous suiviez...

[Jipé]

Maintenant la question est de savoir si le Un est Tout ou s'il n'est pas Tout. Le Tout en Un en somme.

Telle que je me représente la réalité, le Tout est suspendu dans l' Absolu non-manifesté, et là il est Un.
Par contre dès qu'il est manifesté, il tombe dans la dualité relative qui le distingue de ce qu'il n'est pas.
Ainsi, le "non-un" serait la complémentarité du "un" manifesté, pour qu'il atteigne sa complétude.

Je ne suis pas certain que vous suiviez...

[Thomas2]

Un point c'est Tout ...

[tango]

Un point c'est Tout ...

Oui le un est dans le tout, comme le tout est dans le un.

Voilà une élégante tentative d'illustrer ce déploiement fractal=

[Jipé]

Oui, et cette jolie photo/dessin implique quoi ?

[tango]

Oui, et cette jolie photo/dessin implique quoi ?

ça permet de visualiser comment ça se fait que Jipé peut avoir la sensation d'être le centre de l' Univers.
En fait le tout est imbriqué dans chacune des distinctions.
Le Un se retrouve manifesté dans une multitude de petits uns.
Et ces petits uns se retrouvent chacun en résonance avec tous les uns.

On peut dire que le "non-un" est comme un écho du "un".

[Jipé]

Oui, et cette jolie photo/dessin implique quoi ?

ça permet de visualiser comment ça se fait que Jipé peut avoir la sensation d'être le centre de l' Univers.
En fait le tout est imbriqué dans chacune des distinctions.
Le Un se retrouve manifesté dans une multitude de petits uns.
Et ces petits uns se retrouvent chacun en résonance avec tous les uns.

On peut dire que le "non-un" est comme un écho du "un".

Ben non, je n'ai pas la sensation d'être le centre de l'Univers, juste l'idée que j'en fais partie, c'est tout.
Donc, le lien que tu fais de cette photo avec l'idée du "Un" me paraît fort poétique, mais en rien rationnelle, elle détermine que tes fantasmes, non ?

[Thomas2]

non, elle exprime une vision rationnelle de l'Invisible ...
Thomas

[Jipé]

non, elle exprime une vision rationnelle de l'Invisible ...
Thomas

vision de l'invisible, rationnelle ?! Tu peux m'expliquer par un exemple concret stp...

[tango]

Ben non, je n'ai pas la sensation d'être le centre de l'Univers, juste l'idée que j'en fais partie, c'est tout.

Ben vois-tu, tu ne me sembles pas être conscient de l'image que tu renvoies de toi.
Chacun a son interprétation de la réalité, et ne penses pas être exempté de n'avoir qu'une vision parcellaire de ce qu'est la réalité.
En fait chacun a sa vision du "Tout", limitée à sa propre expérience qui est bien mince en comparaison de la multitude des choses qui le composent.

Donc, le lien que tu fais de cette photo avec l'idée du "Un" me paraît fort poétique, mais en rien rationnelle, elle détermine que tes fantasmes, non ?

Tu peux y voir poésie, mais elle illustre l'interprétation que j'ai de la réalité.
Je suis effectivement émerveillé par ce lien qu'il y a entre toutes choses. Ce lien qui d'une part les relie mais aussi les distingue. L' émerveillement vient du fait que de nombreuses exceptions viennent rétablir le fantastique équilibre, équilibre que même nos théories idéalistes rationnelles n'arrivent pas à vraiment saisir, ni même à en égaler la perfection..
N'est-il pas fantastique de voir que rien dans la nature ne soit ni vraiment rond, ni vraiment droit ? et que nos systèmes de capture, qu' a conçu la raison, n'arrivent jamais à la saisir entièrement.
N'est-il pas paradoxal que l'homme rationnel ait pu admettre l'idée que les exceptions confirment la règle ?

[Thomas2]

Tout est dans Tout ... c'est ce que je vois quand Tango nous montre cette image fractale ... et c'est peut-être ce qui le traverse à chaque instant sans pouvoir vraiment le formuler complétement (limitation naturelle du langage).

Un exemple concret : un Homme est une Unité à l'image de l'Unité dont il provient et à laquelle il retourne.

Tu es bien un Tout unique ? non ? et ton index de la main droite est unique aussi, bien qu'il soit différent, dans la forme, du Tout que tu es.

Thomas

[Jipé]

Autrement dit, vous vous émerveillez de voir la nature aussi belle quoi...
Ben moi aussi et je n'éprouve aucun besoin de me servir d'une forme de verbiage pour l'expliquer. Je contemple, j'apprécie et je ne me sens pas moins intelligent que ceux qui, vainement, voudraient tenter de trouver des définitions pompeuses, avec une intention plus ou moins consciente de paraître supérieur à la moyenne. (En jargon populaire, on dit "péter plus haut que son cul...)

[Thomas2]

T

[tango]

Oui, chacun a la sensation d'être un être unique qui se distingue de la totalité de tous les autres êtres, alors qu'en même temps il en est relié.
Il me semble concevable que notre conscience individuelle soit la résultante de la conscience de chacun de nos organes qui elles mêmes sont résultantes de chacune de nos cellules. Comme la conscience collective soit la résultante des individuelles. Et que chacune soit limitée à la perception de son tout proche environnement, et que les interprétations soient distinctes et en même temps ressemblantes.
Ainsi la Conscience du Tout tombe en chaque conscience individuelle avec une certaine ressemblance entre chacune.
Disons que cette image du déploiement fractal ressemble à l' image qui me sied entre ma poésie intuitive et mon ratio.

[zizanie]

Même si Tout est dans Tout et réciproquement, le non-Un s'en échappe. et donc le Un n'est pas Tout!
Dire que le Un n'est pas Tout revient donc à dire que Dieu n'est pas omnipotent en somme. Le non-Un serait-il le diable?

[tango]

Autrement dit, vous vous émerveillez de voir la nature aussi belle quoi...

Bravo Jipé de te laisser aller à l'émerveillement.

Ben moi aussi et je n'éprouve aucun besoin de me servir d'une forme de verbiage pour l'expliquer. Je contemple, j'apprécie et je ne me sens pas moins intelligent que ceux qui, vainement, voudraient tenter de trouver des définitions pompeuses, avec une intention plus ou moins consciente de paraître supérieure à la moyenne. (En jargon populaire, on dit "péter plus haut que son cul...)

Si tu veux acheter une carte d'adhésion pour entrer dans ma secte anti-scientiste, je te ferais une bonne remise sur la cotisation.
Si tu veux tu pourrais devenir par la manifestation de tes péts, le ponctuateur de chacune de nos affirmations.

[JO]

le non un , c'est l'autre. Et comment se sentir un sans autre ? Je provoque, mais ça agace un peu, l'angélisme, à force! Si Dieu - ou la nature - s'est donné a peine d'éclater le un en multiple splendeur, ne boudons pas cette merveille du non un

[Jipé]

Si tu veux acheter une carte d'adhésion pour entrer dans ma secte anti-scientiste, je te ferais une bonne remise sur la cotisation.
Si tu veux tu pourrais devenir par la manifestation de tes péts, le ponctuateur de chacune de nos affirmations.

Non merci Je préfèrerais m'inscrire chez les zététiciens à choisir

[gaston21]

Tout ça, ça me donne envie de " m'en jeter un..."
Fècesbook, késako ? Ce n'est pas de moi, mais je lis ce mot charmant dans S&A.. Vous avez dans votre tube digestif 100000 milliards de bactéries, dix fois plus que toutes les cellules du corps d'un métaphysicien ! Et là-dedans un demi-million de gènes, soit plus de vingt génomes humains ! Et la pêche aux gènes fécaux est ouverte...
On envisage de construire une banque d'échantillons fécaux de 100000 individus et d'entamer une recherche approfondie pour une connaissance plus aigüe de ce milieu , pour ensuite des applications dans le domaine des pathologies . Un réseau mondial des participants est prévu dès cette année ! Un réseau social comme Facebook, mais c'est plutôt la face arrière...
Un domaine plus odorant que la métaphysique...

[Bean]

le non un , c'est l'autre. Et comment se sentir un sans autre ? Je provoque, mais ça agace un peu, l'angélisme, à force! Si Dieu - ou la nature - s'est donné a peine d'éclater le un en multiple splendeur, ne boudons pas cette merveille du non un

Et Sartre disait: L'enfer, c'est les autres
Mais que diable alors nous faire dans cette autre galère?

Fècesbook, késako ? Ce n'est pas de moi, mais je lis ce mot charmant dans S&A..

Si ce n'est pas mettre son nez dans les affaires des autres ... Quel enfer!

[tango]

Même si Tout est dans Tout et réciproquement, le non-Un s'en échappe. et donc le Un n'est pas Tout!
Dire que le Un n'est pas Tout revient donc à dire que Dieu n'est pas omnipotent en somme. Le non-Un serait-il le diable?

Effectivement, il est maladroit de prononcer l'imprononçable.
à vouloir évoquer l' Absolu, on tombe dans la dualité... ainsi pour suggérer le Un, on prononce le mot "Dieu" et forcément par cette simple prononciation, apparait aussi ce qu'il n'est pas, le "non-Dieu", le Diable.

[Bean]

A moins que le non-Un soit Dieu et le Un soit le diable?

[tango]

A moins que le non-Un soit Dieu et le Un soit le diable?

à mon sens le mot "Dieu" est plus évocateur du "Un" que le mot "Diable".

Le diable (latin : diabolus, du grec Διάβολος signifiant « celui qui divise » ou « qui désunit »)

Bean, je me demande si tu ne prends pas plaisir à jouer au Diable.

[Bean]

Bean, je me demande si tu ne prends pas plaisir à jouer au Diable.

Non, je bats les cartes, parfois ça remet le jeu dans l'ordre ... mais c'est rare.