Re: Pourquoi les Athées se lèvent-ils le matin?

par Ling Mer 22 Fév 2012 - 16:13

Le mariage est une institution universelle qui ne relève pas de l'unique judéo-christianisme. sourire

par _La plume Mer 22 Fév 2012 - 16:18

Stirica a écrit:Le mariage est une institution universelle qui ne relève pas de l'unique judéo-christianisme.

oui et le mariage est uniquement prévu entre un homme et une femme.

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 16:19

Si tu veux Stirica je change "judéo-chrétienne" par "religieuse" dans mon message. Mais ça ne change rien au fond de ce que je dis.

par Ling Mer 22 Fév 2012 - 16:20

Tibouc a écrit:Si tu veux Stirica je change "judéo-chrétienne" par "religieuse" dans mon message. Mais ça ne change rien au fond de ce que je dis.

Ce n'est pas religieux, c'est social. Un moyen de dire "pas touche, déjà pris". croule de rire

Mais aussi plus sérieusement de nouer des alliances entre peuples, entre tribus, entre clan.

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 16:21

Si si, au départ c'est religieux. Le mariage civil étant une invention récente.
Par contre, oui j'avais compris que c'était égoïste...

Mais aussi plus sérieusement de nouer des alliances entre peuples, entre tribus, entre clan.

Et t'as besoin d'une institution pour ça ? Le simple fait de procréer noue des alliances.

par troubaadour Mer 22 Fév 2012 - 16:28

Tibouc a écrit:Quand les athées se marient, l'hypocrisie est encore plus flagrante.
Car pourquoi suivraient-ils cette tradition ~~judéo-chrétienne~~ religieuse si ce n'est pour des raisons économiques ?
Pour faire plaisir à la famille ? Quand on est adulte, on doit pouvoir tenir tête à ses parents, et faire ses propres choix.

Et on a le droit de faire aussi plaisir à son entourage !
Chacun est libre.. qui es tu pour juger des actes des autres ?
Le pourfendeur de leçon.
Deux personnes peuvent s'aimer et se marier pour se prouver aussi leur amour.. tout en étant athées !
Je vois vraiment pas où est le problème. C'est pour cela que le mariage civil existe.
Et même si le mariage est judéo chrétien c, ce n'est pas parce que je ne crois pas en dieu que je vais rejeter tous ce que m'a apporté le judéo christianismes... parce que figure toi, que pour moi qui ne crois pas en dieu, la morale judéo chrétienne est donc par définition une morale humaine d'inspiration humaine et ne serait en aucun cas une morale divine vu que dieu n'existe pas (ni aujourd’hui ni il y a 2000 ans)
Donc je ne vois aps pourquoi je devrais rejeter la morale judeo chrétienne plus que la morale napoléonienne si celle ci me convient.

Tu n'aurais pas l'esprit étroit Tibouc ?

par Ling Mer 22 Fév 2012 - 16:29

Lire Levy Strauss sourire

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 16:33

Et on a le droit de faire aussi plaisir à son entourage !
Chacun est libre..

Donc je suis libre de détester le mariage et de dire que c'est hypocrite.

Deux personnes peuvent s'aimer et se marier pour se prouver aussi leur amour.. tout en étant athées !
Je vois vraiment pas où est le problème. C'est pour cela que le mariage civil existe.

Non, le mariage civil existe pour des raisons économiques.
L'Etat n'en a rien à faire que les gens s'aiment.

Et même si le mariage est judéo chrétien c, ce n'est pas parce que je ne crois pas en dieu que je vais rejeter tous ce que m'a apporté le judéo christianismes... parce que figure toi, que pour moi qui ne crois pas en dieu, la morale judéo chrétienne est donc par définition une morale humaine d'inspiration humaine et ne serait en aucun cas une morale divine vu que dieu n'existe pas (ni aujourd’hui ni il y a 2000 ans)
Donc je ne vois aps pourquoi je devrais rejeter la morale judeo chrétienne plus que la morale napoléonienne si celle ci me convient.

Si l'athéisme ne permet pas de rejeter la morale judéo-chrétienne, alors l'athéisme ne sert vraiment à rien.
J'ai toujours trouvé ça bizarre de voir que certains athées sont totalement imprégnés par la morale judéo-chrétienne.

Tu n'aurais pas l'esprit étroit Tibouc ?

Si avoir des convictions c'est avoir l'esprit étroit. Alors je veux bien avoir l'esprit étroit.

par troubaadour Mer 22 Fév 2012 - 16:43

Tibouc a écrit:Donc je suis libre de détester le mariage et de dire que c'est hypocrite.

Bien sur et on est libre de ne pas penser comme toi et te le dire ! cela s'appelle un débat !

]
Non, le mariage civil existe pour des raisons économiques.
L'Etat n'en a rien à faire que les gens s'aiment.

L'Etat oui mais pas les époux ! Généralement les gens se marient parce qu'ils s'aiment !

Mais ils peuvent s'aimer sans se marier et s'aimer et se marier. Aucun des deux n'est incompatible.

Si l'athéisme ne permet pas de rejeter la morale judéo-chrétienne, alors l'athéisme ne sert vraiment à rien.

????????????

tu pensais que le seul intérêt de l'athéisme était de rejeter la morale d'origine humaine qu'est la morale judéo-chrétienne ? Mais pourquoi cela ? Tout dépend si je trouve cette morale bonne ou mauvaise.
Tu ne tueras point je plussoie
Obeis moi ou tu iras en enfer je "déplussoie".... lol

C'est pourtant simple.

Tu n'aurais pas l'esprit étroit Tibouc ?
Si avoir des convictions c'est avoir l'esprit étroit. Alors je veux bien avoir l'esprit étroit.

non c'est t'enfermer dans un raisonnement erroné sans chercher à comprendre.

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 16:50

L'Etat oui mais pas les époux ! Généralement les gens se marient parce qu'ils s'aiment !

C'est justement ça dont je doute.

tu pensais que le seul intérêt de l'athéisme était de rejeter la morale d'origine humaine qu'est la morale judéo-chrétienne ? Mais pourquoi cela ? Tout dépend si je trouve cette morale bonne ou mauvaise.
Tu ne tueras point je plussoie
Obeis moi ou tu iras en enfer je "déplussoie".... lol

Ben moi le mariage je déplussoie.
Tu ne tueras point, évidemment que tout le monde est d'accord. Tu prends un exemple extrême.
Admets quand même que le mariage est au départ une institution religieuse. Je trouve curieux que des gens qui ne croient pas suivent une institution religieuse. Je trouve assez logique, voire évident, de dire qu'il y a là une incohérence.

par troubaadour Mer 22 Fév 2012 - 17:09

Bof
tu sais je fete Paques aussi (y a bon chocolat) et le dimanche je me repose....

Je ne suis pas sectaire. La religion a pu apporter de bonnes coutumes.

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 17:14

troubaadour a écrit:Bof
tu sais je fete Paques aussi (y a bon chocolat) et le dimanche je me repose....

Je ne suis pas sectaire. La religion a pu apporter de bonnes coutumes.

Certes, mais à moins que je me trompe tu ne vas pas à la messe à Paques, ni à Noel, ni le dimanche.

par troubaadour Mer 22 Fév 2012 - 17:15

comme je ne me marie pas à l'église.....

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 17:31

Comme le mariage civil n'est qu'un simulacre de mariage religieux...

par Fred973 Mer 22 Fév 2012 - 18:35

Depuis quand la morale appartient à un culte ?

L'amour est universel et n'appartient à personne sinon à l'humanité toute entière.
Il ne faut pas confondre athée et anarchiste !!!

par Tibouc Mer 22 Fév 2012 - 18:48

Je croyais que tu me parlais plus toi. Faudrait savoir...

par Opaline Mer 22 Fév 2012 - 21:17

Il est faux de dire que la société se moque des motivations du mariage : les mariages blancs ne sont pas tolérés quand ils sont avérés.

par zizanie Mer 22 Fév 2012 - 22:40

Opaline a écrit:
Il est faux de dire que la société se moque des motivations du mariage : les mariages blancs ne sont pas tolérés quand ils sont avérés.

Oui, mais uniquement pour des raisons économiques et politiques.

par zizanie Mer 22 Fév 2012 - 22:43

Fred973 a écrit:Depuis quand la morale appartient à un culte ?

L'amour est universel et n'appartient à personne sinon à l'humanité toute entière.
Il ne faut pas confondre athée et anarchiste !!!

Anarchisme ne veux pas dire amoral ni immoral, mais veux dire sans aucune hiérarchie sociale.

par Fred973 Mer 22 Fév 2012 - 23:58

zizanie a écrit:
Fred973 a écrit:Depuis quand la morale appartient à un culte ?

L'amour est universel et n'appartient à personne sinon à l'humanité toute entière.
Il ne faut pas confondre athée et anarchiste !!!
Anarchisme ne veux pas dire amoral ni immoral, mais veux dire sans aucune hiérarchie sociale.

Oui, effectivement tu as raison... je n'ai pas employé le bon mot. D'ailleurs je ne trouve pas de mot. C'était pour répondre à quelqu'un qui prétendait que l'athéisme ne sert à rien si il n'est pas là pour rejeter la morale judéo-chrétienne. Ce qui est complètement faux, l'athéisme ne sert pas à ça... d'ailleurs l'athéisme ne sert à rien, ce n'est pas un "outil", c'est une définition.

par troubaadour Jeu 23 Fév 2012 - 5:24

zizanie a écrit:
Opaline a écrit:
Il est faux de dire que la société se moque des motivations du mariage : les mariages blancs ne sont pas tolérés quand ils sont avérés.
Oui, mais uniquement pour des raisons économiques et politiques.

et aussi si il n'y a pas de consentement mutuel ! Le mariage forcé et contraint est interdit.

et pour Tibouc je rajouterai que l'Etat autorise le divorce ce que n'accepte pas l'église, l'Eglise n'acceptant pas que l'on divorce si l'on ne s'aime plus. Ce que l'Etat accepte.

par Tibouc Jeu 23 Fév 2012 - 5:32

et pour Tibouc je rajouterai que l'Etat autorise le divorce ce que n'accepte pas l'église, l'Eglise n'acceptant pas que l'on divorce si l'on ne s'aime plus. Ce que l'Etat accepte.

Ca change quoi à ce que je dis ?

par troubaadour Jeu 23 Fév 2012 - 5:41

Ca change rien à ce que tu dis vu que c'est moi qui le dit.....

C’était juste pour montrer que la notion d'amour existait dans le mariage civil vu que l’absence d'amour peut être une raison de divorce....

par Tibouc Jeu 23 Fév 2012 - 5:49

Bref, le mariage c'est de la m**de, et puis c'est tout.
C'est péremptoire mais au moins ça clos le débat. Parce qu'on va peut-être pas faire dix pages là-dessus.

par orthon7 Jeu 23 Fév 2012 - 6:25

Bref, le mariage c'est de la m**de, et puis c'est tout.

de bon matin te voila déja en surchauffe TB fatigué ou marre de

je me lève le matin pour ma Femme et mes enfants, mes amis
et prévoir les meilleurs choses possible pour passer une bonne journée.

je " quam minimum credula postero "